Reprise du message précédent :
Bah tu affirmes sans preuves qu'on est dans cette situation, j'ai le droit de le réfuter sans preuves  

Qqun d'autre pourrait rappeler, parce que j'ai pas souvenir qu'il ait été répondu à cette question précise:
 
Comment le capitalisme peut il fonctionner dès lors que l'on ne sait remplacer les emplois obsolètes par d'autres a plus forte valeur ajoutée?
 
Ok, y a l'innovation, les nouveaux secteurs, (les services ne font pas partie des emplois a plus haute valeur ajoutée, sauf exception)  l'industrie financière, mais bon...  
mais ça va pas remplacer les millions d'emplois industriels devenus inutiles pour cause de robotisation ou de concurrence des emplois situés dans les PVD (plus haute valeur ajoutée pour eux, mais pas pour nous)
 
Donc quelles solutions?

Déjà répondu, tout est dans les 1723 pages de ce topic.

Oui y a écrit qu'il faut passer le moins de temps possible à  la retraite, réduire les pensions, et virer des fonctionnaires.
ça ce sont des soins palliatifs ( ) , pas des solutions pérennes.
 
Mais à part ça?

 
 
glouglouglou
 
ou alors on peut aller jeter un coup d'oeil au rapport du cae sur le sujet
 
ou ils disent que les chiffres des emplois perdus du a la desindustrialisation sont peu elevés en regard du chomage en europe
http://www.cae.gouv.fr/IMG/pdf/055.pdf

 
Je te l'avais dit.

Il va te dire que c'est un truquage de la conspiration ultra-libérale à la solde de l'internationale UMPiste.

Ah ben s'ils disent ça c'est que tout va bien!
 
Preuve que le capitalisme s'effondre dans les pays développés, on en est aux soins palliatifs:
on ampute un bras, une jambe en nous expliquant que c'est mieux que de laisser le malade crever. (ben oui on comprends bien ceux qui disent ça . Ils en vivent plutôt bien.
 
Ce que l'on évite de préciser c'est que le malade c'est le système capitaliste, et qu'on ne veut surtout pas le remplacer par un autre système.
 
Donc on fait le bon gros amalgame système capitaliste = système économique dont dépend notre survie,  
et le tour et joué pour l'opinion!  
 
Un bras meurt, une jambe meurt, ...   à quand la tête?

Sauf que remplacer des emplois par d'autres a moins forte valeur ajoutée, c'est du soin palliatif, hein.  
 
Les chiffres du chômage ça ne reflète que dalle si on ne considère pas en quoi consistent les emplois.
Sinon, facile de supprimer le chomage. On creuse des trous et on les rebouche (1h par semaine minimum )

D'ailleurs ce rapport ne contredit pas mon propos!!
 
dommage on peut pas faire du copier/coller, mais allez donc lire la page 60 "peut on maintenir des salaires élevés...  "  

LOS ANGELES (Reuters) - Six banques américaines ont été placées vendredi sous la tutelle des pouvoirs publics, qui continuent à mettre fin aux activités de certains établissements aux prises avec les conséquences de la crise financière.
 
L'American Marine Bank de Washington, la Marshall Bank dans le Minnesota, la First Regional Bank de Los Angeles, la Florida Community Bank d'Immokalee, la First National Bank of Georgia, à Carrollton, et la Community Bank and Trust de Cornelia, en Géorgie, ont ainsi déposé leur bilan, annonce le fonds de garantie des dépôts bancaire (FDIC), ce qui porte à 15 les faillites enregistrées cette année dans le secteur.
 
Selon la FDIC, 2010 devrait connaître un pic des faillites bancaires. L'an dernier, 140 établissements ont cessé leurs activités. Vingt-cinq avaient connu le même sort en 2008 et trois en 2007.
 
L'organisme estime que les faillites bancaires vont lui coûter au total une centaine de milliards de dollars sur la période 2009-2013. La liste ici présente http://www.fdic.gov/bank/individua [...] klist.html s'allonge... :-/

Implicitement, l'enseignement de l'économie ne considère que l'économie de marché capitaliste. There is no alternative    
 
Un peu comme la médecine considère que l'on a pas de corps de rechange, sauf que elle, elle a raison.
 
Dans ces conditions, inutile d'attendre une solution des économistes attitrés, mieux vaut chercher ailleurs.

Effectivement, le comité Nobel attend d'ailleurs avec impatience ton papier qui va révolutionner l'économie moderne (en plus y'a un joli pactole à la clé alors dépêche toi ).

Adam Smith, Keynes et consors n'ont qu'à bien se tenir, poilagratter arrive, 250 ans de recherche économique sont au point d'être renvoyés aux poubelles de l'histoire

ben tu sais que y a qq siècles des millénaires de science astronomique a été envoyée aux oubliettes?  Et y avait pas que des cons qui avaient pondu de sulfureuses théories.  Alors ton vieux Smith...   laisse nous rigoler.

Tu es donc le nouveau Galilée ou Copernic de l'économie, l'homme qui va tout changer.  

Ce qu'il ya de rigolo, c'est que les économistes qui ont  rédigé le rapport du CAE disent implicitement qu'on est dans une sacré merde, mais ne proposent aucune solution, si ce n'est les soins palliatifs.
 
En quelque sorte ils se déclarent incompétents!!

Non, pas moi, mais des economistes (non attitrés, ou plutôt non "pensée dominante", bien que diplomés) qui pensent comme moi, certainement, a moins qu'on crève tous de votre obstination.

Alors qu'il était si simple d'aller te demander les solutions. C'est vrai que moi aussi je comprend pas

je vais faire comme toi, relis le topic  
 
Le gros hic est que les médias dominants n'ont pas trop envie de faire oeuvre de pédagogie...

Comme le mec avec son graphique de sacs et de tuyaux à argent sur son blog que tu poste ici régulièrement ?  

Je pense que c'est lui   qui tire les ficelles derrière.

ça ce n'est qu'une illustration très schématique, humoristique, et reconnue.  (merci a mes admirateurs)

non, c'est bien plus simple! les médias n'ont aucun intérêt à le faire, ça leur rapporterait pas un rond, et que des emmerdes.

 
On veut de la croissance alors que le capitalisme entretient le concept de rareté économique ce qui empêche la croissance.
Les entreprises thésaurisent l'argent qui passent entre leurs mains
 

le capitalisme est pourri de paradoxes inavouables.

 
 
so what ? ils disent tres clairement que l'effet reste limité
 

 
 
ah bon ?
 
premieres lignes du rapport:
 

quand on lit le reste du rapport, le "mi-chemin" est assez, disons, "peu ambitieux".
 
de la résignation et de l'enfumage.

 
 
 
t'as lu les 400 pages ?
 
 
ensuite je vois pas ce que tu appelles peu ambitieux vu que l'on parle des effets de la désindustrialisation
 
des effets seraient peu ambitieux ?  

non.     on pourrait penser que des économistes sérieux évoquent des propositions pour pallier a ces effets.  Or rien, nada.
Ils se contentent de dire que c'est comme ça, faut s'y faire, plus 400 pages d'enfumage. comme quoi c'est pas nouveau, que ça pourrait etre pire, que c'est pire ailleurs, que blablabla...   je gagne plein de sous, je suis au chaud, je me la pète, y a des abrutis pour relayer nos conneries...  
 
C'est tragi-comique, d'autant qu'ils se sont mis a une douzaine (?) de super sommités à le faire.

 
1 : la désindustrialisation est des impacts positifs (sisi c'est meme mis au début)
 
2 : sisi ils donnent des recommandations
 
va a la page 95

Bon ok.    
Putain de pdf, faut que je retape...  :
 
..............;d'y faire face par plus de création d'emplois en conservant une longueur d'avance grâce à l'innnnnnnnnnnnnnnnovation, la Rrrrrrrrrrrr et D, l'amélioration des quallllllifications, des efforts intensifiés de formation initiale ET continue, etc.  (etc. je le note, c'est le plus important).
La frilosité n'est pas de mise (aussi très imporrtant, n.d.l.r.)
L'Europe doit prendre son destin en main, et cela suppose une bonne dose de volontarisme national et européen (z'entendez dans vos HLM?)................
 
Chritian De Boissieu (qu'est pas un con)
 
Bon, bref....  c'est bon la. en plus ils sont payés au nombre de mots et ont réussis a faire 400 pages de galimatias.

 
 
d'un autre coté les auteurs du rapport sont pas comme toi, ils ne voient pas dans la désind un truc catastrophique contre laquelle il faut lutter férocement
 
donc forcément  

Je suis pessimiste certes, mais quand tu mets les pieds en Asie et que tu reviens ici, je t'assure que le déclin il est presque physiquement palpable tellement le contraste est saisissant. [/quotemsg]
 
+1, je suis à Bangkok :  
 
Asie    
 
Europe    
 
En Europe l'économie est au quasi point mort, en même temps qu'est-ce qu'on pourrait faire de plus, on est à un niveau de productivité maximum, on ne vas pas construire de nouveaux autoroutes/Trains, s'équiper de voitures, électroménager,notre taux d'imposition est déjà à 50%, la croissance c'est finit et pour de bon, il faut revoir notre copie ...

En fait le CAE explique qu'il faut être 1er à la place du premier, sinon point de salut.
(le CAE des autres pays dit pareil)

 
 
la croissance doit essentiellement se baser sur l'innovation
 
j'irai pas jusqu'à m'avancer qu'on a tout découvert et qu'on ne peut plus innover
 
l'asie bénéficie de phénomènes de rattrapage : ils sont partis de relativement bas

Ben c'est à dire que s'ils avaient écrit que le système capitaliste est en train de s'effondrer, et qu'il faut passer a une sorte de communisme, tu crois qu'ils auraient vendu leurs 400 pages?
 
Au fait ils les ont vendu combien?

 
+1, je suis à Bangkok :  
 
Asie    
 
Europe    
 
En Europe l'économie est au quasi point mort, en même temps qu'est-ce qu'on pourrait faire de plus, on est à un niveau de productivité maximum, on ne vas pas construire de nouveaux autoroutes/Trains, s'équiper de voitures, électroménager,notre taux d'imposition est déjà à 50%, la croissance c'est finit et pour de bon, il faut revoir notre copie ...[/quotemsg]
 
Où alors il faut donner 10 enfants à sa femme  
 
Problème : les prix à la consommation sont trop élevés par rapport aux besoins solvables. Les cons de riches volent tout impunité

Voila. Et encore faut il que ça créé des emplois à haute valeur ajoutée en nombre suffisant pour remplacer les emplois disparus.
 
Et la c'est pas gagné.  D'ailleurs, Christian de Boissieu (qu'est pas un con), ne s'aventure pas à expliquer comment faut faire.

 beuh oui.