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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°20826301
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 09-12-2009 à 01:54:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

le_noob a écrit :


Je croyais que justement le libéralisme servait à ça ?
 
Parce que honnêtement c'est quoi la différence entre vivre avec des restrictions parce que y a pas assez pour tout le monde et vivre avec des restrictions parce que c'est trop cher ?
 
Ce n'est pas parce qu'il y a un stock fini pour x milliards de personnes, que personnes n'aura rien. Et oui on peut se confectionner un stock d'arbre renouvelable suffisant pour nos besoins, mais qui te dit que ça ne se fera pas tout seul, sans l'intervention d'un grand planificateur ?
 
Manquer d'eau ? Sur Terre ?  :pfff:  
 
Il paraît que y a trop de vache aussi, donc on ne pourra pas revenir au cheval (ça fera beaucoup trop) :whistle:  
Je ne comprends pas ce raisonnement sachant que la biomasse sur Terre est normalement fixe. C'est quoi votre problème avec le changement ?
 
De toute façon l'homme sous sa forme actuelle doit disparaitre, c'est dans l'ordre des choses, tu crois que les thérapies géniques(et oui ça existe déjà) à terme ne vont pas changer l'homme et toutes les espèces sur terre ?


 
Quand tu aura 3 qualité d'eau différentes, pour un prix lui aussi diffèrent tu comprendra... si tu est pauvre tu boira que de la merde, maintenant tu ne bois que de l'eau normale de bonne qualite, si tu l'uses, arrivera un moment ou il faudra te restreindre par la "force", pour conserver la bonne eau "hors des gaspilleurs" donc la faire payer tres cher !
 
Pour les thérapies géniques tu n'y comprends rien donc évites de sortir ce sujet comme ça juste pour te faire mousser, ça démontres ton ignorance complète et te decridibilises...


Message édité par Nokiwiazerty le 09-12-2009 à 02:03:06

---------------
Xbox 360 sur Paris
mood
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Posté le 09-12-2009 à 01:54:30  profilanswer
 

n°20826316
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 09-12-2009 à 01:56:28  profilanswer
 

le_noob a écrit :


Je croyais que justement le libéralisme servait à ça ?
 
Parce que honnêtement c'est quoi la différence entre vivre avec des restrictions parce que y a pas assez pour tout le monde et vivre avec des restrictions parce que c'est trop cher ?
 
Ce n'est pas parce qu'il y a un stock fini pour x milliards de personnes, que personnes n'aura rien. Et oui on peut se confectionner un stock d'arbre renouvelable suffisant pour nos besoins, mais qui te dit que ça ne se fera pas tout seul, sans l'intervention d'un grand planificateur ?
 
Manquer d'eau ? Sur Terre ?  :pfff:  
 
Il paraît que y a trop de vache aussi, donc on ne pourra pas revenir au cheval (ça fera beaucoup trop) :whistle:  
Je ne comprends pas ce raisonnement sachant que la biomasse sur Terre est normalement fixe. C'est quoi votre problème avec le changement ?
 
De toute façon l'homme sous sa forme actuelle doit disparaitre, c'est dans l'ordre des choses, tu crois que les thérapies géniques(et oui ça existe déjà) à terme ne vont pas changer l'homme et toutes les espèces sur terre ?


 
Han [:arrakys]  
Mais tu veux leur faire peur ?? L'humanité n'a pas besoin de planifier les choses, chacun s'organise très bien quand il s'occupe que de sa gueule la preuve dans les histoires de Mickey  [:roscoman]


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°20826644
le_noob
Posté le 09-12-2009 à 04:24:16  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Pourquoi l'épargne c'est le mal ? L'épargne, c'est penser au futur : mettre de côté pour plus tard au cas où plutôt que consommer directement.  
Ton système oublie le facteur humain : comment motiver les gens pour qu'il entreprenent et inventent ?  
Enfin, ton système ne pourrait marcher qu'avec un Etat puissant et coercitivf puisque les règles dont tu parles impliquent une restriction de liberté individuelle pour fonctionner. (pas le droit de contracter les emprunts comme tu veux, pas le droit de posséder le fruit de ton travail (pas de droit de propriété), pas le droit d'échanger ni de fournir du capital à quelqu'un qui en a besoin).
 
Bref, sans vouloir être méchant, ça ressemble drôlement à une utopie.


Ah mais je dis pas qu'il n'y a pas le droit, mais que ça servirai à rien et que ça serait même négatif. Du coup personne ne le ferait. Pourquoi mettre de côté quand tu peux faire tout de suite ?
 
Comment ça pas le droit de fournir du capital à quelqu'un qui en a besoin ?  :heink:  
 
 
Bon faut dire que je n'ai pas expliqué ni détaillé.

n°20826646
le_noob
Posté le 09-12-2009 à 04:26:33  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
Han [:arrakys]  
Mais tu veux leur faire peur ?? L'humanité n'a pas besoin de planifier les choses, chacun s'organise très bien quand il s'occupe que de sa gueule la preuve dans les histoires de Mickey  [:roscoman]


 :sweat:

n°20827212
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-12-2009 à 09:23:00  profilanswer
 

le_noob a écrit :

Ce n'est pas parce qu'il y a un stock fini pour x milliards de personnes, que personnes n'aura rien. Et oui on peut se confectionner un stock d'arbre renouvelable suffisant pour nos besoins, mais qui te dit que ça ne se fera pas tout seul, sans l'intervention d'un grand planificateur ?


Ca a un rapport avec le créationnisme ?  [:petrus75]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20827299
pitse
Posté le 09-12-2009 à 09:37:00  profilanswer
 

Alerte maximale pour la dette de la Grèce  
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] grece-.php
 
est ce que vous voyez des solutions pour la grece ?
comme dit l'article c'est tres chaud socialement la bas, la marge de manoeuvre du gourvernement est tres limité.
reste a voir l'impact sur le reste de la zone euro :/
 

n°20827442
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-12-2009 à 09:53:32  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
La techno-science... celle qui nous avait prédit les voitures volantes, la colonisation de la Lune et de Mars...


 
Et on aurait du y être, si le profit à cours terme n'était pas l'unique objectif depuis 30 ans...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°20827491
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 09:58:24  answer
 

pitse a écrit :

Alerte maximale pour la dette de la Grèce  
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] grece-.php
 
est ce que vous voyez des solutions pour la grece ?
comme dit l'article c'est tres chaud socialement la bas, la marge de manoeuvre du gourvernement est tres limité.
reste a voir l'impact sur le reste de la zone euro :/
 


 
 
pratique, ça va nous servir (les Européens) de laboratoire géant pour voir quelles mesures fiscales aura le plus d'impact sur leurs dettes :o

n°20827603
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 09-12-2009 à 10:09:57  profilanswer
 


 
Justement.
Rien ne justifie la violence d'Etat (sauf si crime avec victime(s)).
:o
 


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°20827604
zad38
Posté le 09-12-2009 à 10:09:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Et on aurait du y être, si le profit à cours terme n'était pas l'unique objectif depuis 30 ans...


C'était quoi déjà les objectifs quand les ricains sont allés sur la lune ou quand les premiers constructeurs de voitures sont apparus ? [:tim_coucou]

mood
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Posté le 09-12-2009 à 10:09:58  profilanswer
 

n°20827608
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 09-12-2009 à 10:10:20  profilanswer
 

pitse a écrit :

Alerte maximale pour la dette de la Grèce  
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] grece-.php
 
est ce que vous voyez des solutions pour la grece ?
comme dit l'article c'est tres chaud socialement la bas, la marge de manoeuvre du gourvernement est tres limité.
reste a voir l'impact sur le reste de la zone euro :/
 


 
Je trouve que la Grèce ressemble beaucoup à la France.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°20827633
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 09-12-2009 à 10:13:54  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Parceque c'est la faute du patron ?  
Parcequ'il licensie pour le fun ? Pour s'amuser ?  
 
Absolument rien ne justifie la violence. Et je commence à m'inquieter pour la France quand je lis des trucs pareil sur HFR.


Les licenciments dans les boites qui font du benefice n'ont jamais existé  [:teepodavignon]


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°20827729
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-12-2009 à 10:23:12  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Les licenciments dans les boites qui font du benefice n'ont jamais existé


Va gérer une vrai boîte quelques années et on en reparle.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20827800
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 09-12-2009 à 10:27:55  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Va gérer une vrai boîte quelques années et on en reparle.


C'est déjà le cas merci de ta sollicitude :)


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°20827801
freeza01
Posté le 09-12-2009 à 10:27:55  profilanswer
 

pitse a écrit :

Alerte maximale pour la dette de la Grèce  
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] grece-.php
 
est ce que vous voyez des solutions pour la grece ?
comme dit l'article c'est tres chaud socialement la bas, la marge de manoeuvre du gourvernement est tres limité.
reste a voir l'impact sur le reste de la zone euro :/
 


 
 
 
y'aura pas de mesures fiscales, sinon le pays exploserait. Et les gouvernements européens redoutent la contagion sociale. La situation grecque rappelle celle de la France, mais je ne sais pas quelle est la pire entre les deux.
 
La vérité, c'est que c'est le contribuable européen va cracher au bassinet. ça va donner des discours intéressants.
"dormez tranquilles, la crise est derrière nous. mais on doit sauver la Grèce de la faillite. Et le Portugal. Et l'Irlande. Et l'Italie. etc..."
 
En tout cas, joyeux noël aux financiers ayant investi en Grèce [:dupdup17]
 
Au fait !!
 
Un truc ex-trê-me-ment important !
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_ [...] A9_de_2004
http://en.wikipedia.org/wiki/Athens_2004
 
La situation grecque est en très grande partie due aux dépenses folles engagées pour les JO 2004.
 
Corruption, pressions des sponsors et du CIO, sécurité anti terroriste... tout cela à fait exploser la facture.
 
Et alors, le rapport avec le yaourt de lait de brebis ?
 
oh 3 fois rien...  [:freeza01]  
 

Spoiler :

Londres 2012 :)


 
Evidemment, nos amis panglossiens capitalistes diront encore et toujours que je n'y connais rien.
 
Mais... http://en.wikipedia.org/wiki/London_2012#Financing
 
y'a comme un air de déjà-vu...
 
Donc, des JO organisés dans un pays à l'économie divisée par zéro, dérégularisée,  dont une grande partie des MPs est tombé pour corruption, et menacé en permanence par les talibans et leurs partenaires...
 
Oh oui, la facture va être très salée. Peut être même que son ancienne colonie l'Inde devra payer une partie par solidarité ?
 
Excellent  [:montgomery burns:1]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°20827834
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 09-12-2009 à 10:30:48  profilanswer
 

voor0ck a écrit :


Les licenciments dans les boites qui font du benefice n'ont jamais existé  [:teepodavignon]


 
 
Ca s'appelle anticiper justement. Si tu ne veux pas être obligé de virer tout le monde dans 5 ans parceque tu y perdra de l'argent, tu es parfois obligé d'optimiser ou de revoir tes coûts au préalable.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°20827902
poilagratt​er
Posté le 09-12-2009 à 10:37:03  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Va gérer une vrai boîte quelques années et on en reparle.


C'est peut etre que le système économique basé sur la compèt en vue du profit max est absurde... et aboutit à fermer des entreprises qui pourtant ont une utilité sociale évidente?   non?   :whistle:  
 
Ah non, j'oubliais.  
C'est passque on paye trop de charges. :pt1cable:   Le système qu'on a qu'il est trop bien. :D


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20827916
poilagratt​er
Posté le 09-12-2009 à 10:38:21  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
 
Ca s'appelle anticiper justement. Si tu ne veux pas être obligé de virer tout le monde dans 5 ans parceque tu y perdra de l'argent, tu es parfois obligé d'optimiser ou de revoir tes coûts au préalable.


Ah bé oué.  Surtout faut pas repenser le système qu'il est trop bien. Ou alors virer des lois. Libéraliser, ya que ça de vrai. Vive la compèt!  Tous au casse pipe!   Ouhéééé!!


Message édité par poilagratter le 09-12-2009 à 10:40:17

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20827955
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 10:41:50  answer
 

n0name a écrit :

Ca s'appelle anticiper justement. Si tu ne veux pas être obligé de virer tout le monde dans 5 ans parceque tu y perdra de l'argent, tu es parfois obligé d'optimiser ou de revoir tes coûts au préalable.


 
Ca c'est une politique de petits bras... dans 5 ans tu as conquis de nouveaux marchés donc tu auras besoin de cette main d'oeuvre.

n°20827959
poilagratt​er
Posté le 09-12-2009 à 10:42:23  profilanswer
 


Sauf si tout s'est cassé la gueule... :(   quand on planifie rien (c'est le mal), faut tout envisager.

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 09-12-2009 à 10:43:13

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20827974
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-12-2009 à 10:43:50  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

C'est déjà le cas merci de ta sollicitude :)


Si c'était vraiment le cas (je parle pas d'une EURL où t'es tout seul dans ton coin) tu écrirais pas de telles énormités.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20827977
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 09-12-2009 à 10:44:03  profilanswer
 

Que tout le monde se rassure pour la Grèce, Mme Christine L. nous dit que tout va bien  :bounce:  :bounce:  
 
http://www.boursorama.com/internat [...] 945552261e
 

Citation :

Christine Lagarde "ne croit pas que la Grèce puisse faire faillite" :  
 
La ministre française des Finances Christine Lagarde a déclaré mercredi ne pas croire à une éventuelle faillite de la Grèce, dans le collimateur des agences de notations internationales en raison de l'ampleur de sa dette, mais a appelé Athènes à assainir ses finances.
 
"Je ne crois pas que la Grèce puisse faire faillite", a affirmé Mme Lagarde sur la radio RMC, annonçant que son homologue grec Georges Papaconstantinou se rendrait mardi en France "pour parler justement de la situation des finances publiques grecques".
 
La ministre a rappelé que les pays membres de la zone euro avaient demandé à la Grèce "de mettre en place un vrai plan efficace de recentrage et de recadrage des finances publiques".
 
"On attend tous qu'ils le fassent"; le ministre grec "a pris des engagements vis-à-vis de nous, il faut bien sûr les tenir", a estimé Mme Lagarde.
 
Mardi soir, la Commission européenne a exhorté le gouvernement grec à prendre "des mesures supplémentaires" pour réduire son déficit.
 
L'agence Fitch a décidé mardi d'abaisser la note de la dette à long terme de la Grèce. Tandis que sa concurrente Standard and Poor's avait mis une des notes du pays sous surveillance négative lundi, ce qui revient à préparer le terrain à une baisse.
 
Les décisions des agences de notation ont un impact important car elles ont une influence sur les taux d'intérêts auxquels les Etats empruntent sur les marchés.
 


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°20827986
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 10:44:35  answer
 

poilagratter a écrit :


Sauf si tout s'est cassé la gueule... :(


 
Il y a quelques années, dans ma boîte, nous nous sommes retrouvé en sur-effectif... et au final on a fait des années exceptionnelles. Résultat on embauche.

n°20828005
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 10:45:56  answer
 

voor0ck a écrit :

Que tout le monde se rassure pour la Grèce, Mme Christine L. nous dit que tout va bien  :bounce:  :bounce:  
Christine Lagarde "ne croit pas que la Grèce puisse faire faillite" :  


 
tout va bien alors [:panzani gino]


Message édité par Profil supprimé le 09-12-2009 à 10:46:23
n°20828018
poilagratt​er
Posté le 09-12-2009 à 10:47:39  profilanswer
 


Ben dans la mienne, on a embauché en 1999, et tout fermé en 2003. [:airforceone]


Message édité par poilagratter le 09-12-2009 à 10:48:48

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20828051
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-12-2009 à 10:50:49  profilanswer
 


Ou pas. Et même si c'est le cas, ton marché il sera peut être à l'autre bout du monde, où il utilisera une autre compétence. Et les 5 ans de salaire que tu auras versés pour rien, c'est autant d'argent en moins pour investir.

 

Les entreprises ne sont pas des crèches pour adultes, si un poste n'existe plus (activité arrêtée, productivité améliorée, crise, etc.) on va pas continuer à payer l'employé pour venir lire le journal 8h par jour. D'ailleurs la plupart des gens préfèrent être licenciés plutôt qu'enfermé 8h/jour à ne rien faire du tout :spamafote:

 

Fournir un revenu aux gens qui n'ont plus de travail à effectuer c'est le rôle de l'assurance chômage.

Message cité 2 fois
Message édité par Betcour le 09-12-2009 à 10:51:41

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20828081
poilagratt​er
Posté le 09-12-2009 à 10:55:11  profilanswer
 

D'ailleurs faut supprimer l'assurance chômage. C'est une trop forte charge pour les entreprises, qui donc sont conduites à licencier.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20828084
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-12-2009 à 10:55:27  profilanswer
 

n0name a écrit :

Parceque c'est la faute du patron ?  
Parcequ'il licensie pour le fun ? Pour s'amuser ?


[:nixnbk:1]
 
Un patron qui licencie, il le fait dans la douleur, d'ailleurs il préfère ne pas rencontrer la ou les personnes, sinon il risquerait de revenir sur sa décision, or, il se doit d'être ferme [:thalis]
Cependant, c'est comme pour euthanasier un animal de compagnie, il faut le faire au moins une fois pour se rendre compte de ce que c'est :jap:
 

n0name a écrit :

Ca s'appelle anticiper justement. Si tu ne veux pas être obligé de virer tout le monde dans 5 ans parceque tu y perdra de l'argent, tu es parfois obligé d'optimiser ou de revoir tes coûts au préalable.


Tout à fait ;)
Anticiper la hausse du cours de l'action en bourse, et l'érection actionnariale qui s'ensuit n'a pas de prix [:cerveau nico54]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°20828105
freeza01
Posté le 09-12-2009 à 10:57:40  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Que tout le monde se rassure pour la Grèce, Mme Christine L. nous dit que tout va bien  :bounce:  :bounce:  
 
http://www.boursorama.com/internat [...] 945552261e
 

Citation :

Christine Lagarde "ne croit pas que la Grèce puisse faire faillite" :  
 
La ministre française des Finances Christine Lagarde a déclaré mercredi ne pas croire à une éventuelle faillite de la Grèce, dans le collimateur des agences de notations internationales en raison de l'ampleur de sa dette, mais a appelé Athènes à assainir ses finances.
 
"Je ne crois pas que la Grèce puisse faire faillite", a affirmé Mme Lagarde sur la radio RMC, annonçant que son homologue grec Georges Papaconstantinou se rendrait mardi en France "pour parler justement de la situation des finances publiques grecques".
 
La ministre a rappelé que les pays membres de la zone euro avaient demandé à la Grèce "de mettre en place un vrai plan efficace de recentrage et de recadrage des finances publiques".
 
"On attend tous qu'ils le fassent"; le ministre grec "a pris des engagements vis-à-vis de nous, il faut bien sûr les tenir", a estimé Mme Lagarde.
 
Mardi soir, la Commission européenne a exhorté le gouvernement grec à prendre "des mesures supplémentaires" pour réduire son déficit.
 
L'agence Fitch a décidé mardi d'abaisser la note de la dette à long terme de la Grèce. Tandis que sa concurrente Standard and Poor's avait mis une des notes du pays sous surveillance négative lundi, ce qui revient à préparer le terrain à une baisse.
 
Les décisions des agences de notation ont un impact important car elles ont une influence sur les taux d'intérêts auxquels les Etats empruntent sur les marchés.
 



 
 
 
Mesdames et messieurs les futurs chômeurs  [:tell the king]  
 
 
Avez-vous 2012 au cinéma récemment ?
 
Non, je ne vais pas dire que c'est le futur ou une autre connerie apocalyptique du genre :o
 
Je vais être plus subtil :)
 
Dans le film, il y'a une seule scène intéressante... c'est quand le héros appelle sa femme et lui demande de faire ses valises...
 
- chérie, fais tes valises et tire toi de LA !
- mais chéri, tout va bien, ils ont dit que c'était terminé et qu'il n'y avait rien à craindre... ils nous ont dit qu'il ne fallait pas paniquer  [:diamondcorporation:1]  
- Justement ! C'est quand les politiciens disent qu'il ne faut pas paniquer, qu'il faut paniquer !
 
quand on connaît la suite, c'est à méditer... [:william l petersen]  


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°20828119
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 10:58:59  answer
 

Betcour a écrit :

Ou pas. Et même si c'est le cas, ton marché il sera peut être à l'autre bout du monde, où il utilisera une autre compétence. Et les 5 ans de salaire que tu auras versés pour rien, c'est autant d'argent en moins pour investir.


 
Non justement c'est investir. Etre en sureffectif ça nous a permis de ne pas etre le tete dans le guidon, de prendre du recul et justement de se poser  la question de savoir comment on allait faire évoluer nos compétences pour conquérir des marchés. Ca permet d'impliquer les gens et ça évite de payer une poignée de consultants à pas de prix.
 

Betcour a écrit :

Les entreprises ne sont pas des crèches pour adultes, si un poste n'existe plus (activité arrêtée, productivité améliorée, crise, etc.) on va pas continuer à payer l'employé pour venir lire le journal 8h par jour. D'ailleurs la plupart des gens préfèrent être licenciés plutôt qu'enfermé 8h/jour à ne rien faire du tout :spamafote:


 
J'ai connu ça en 2001... 8h par jour à ne rien faire. Je trouve ça plus malin de faire bosser les gens justement pour concevoir leur boulot de demain.

n°20828145
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 09-12-2009 à 11:02:04  profilanswer
 


 
Ouais, et depuis tu généralises en croyant que c'est pareil dans toutes les boites ?  


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°20828245
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 11:11:50  answer
 

n0name a écrit :


 
Ouais, et depuis tu généralises en croyant que c'est pareil dans toutes les boites ?  


 
Je ne généralise pas c'est une exemple. Juste pour illustrer que les licenciements "préventifs" ne sont pas une nécessité systématique.

n°20828362
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-12-2009 à 11:21:56  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ou pas. Et même si c'est le cas, ton marché il sera peut être à l'autre bout du monde, où il utilisera une autre compétence. Et les 5 ans de salaire que tu auras versés pour rien, c'est autant d'argent en moins pour investir.
 
Les entreprises ne sont pas des crèches pour adultes, si un poste n'existe plus (activité arrêtée, productivité améliorée, crise, etc.) on va pas continuer à payer l'employé pour venir lire le journal 8h par jour. D'ailleurs la plupart des gens préfèrent être licenciés plutôt qu'enfermé 8h/jour à ne rien faire du tout :spamafote:
 
Fournir un revenu aux gens qui n'ont plus de travail à effectuer c'est le rôle de l'assurance chômage.


 
Assurance chomage financé par les charges que les entreprises ne veulent plus payer :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°20828455
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 11:30:11  answer
 

clair après ça vient chialer pour demander des subventions, utiliser les services de l'État gratuitement (réseau routier, securité, ....)
l'Etat est le premier employeur de France, c'est le premier client des boites privées.
 
alors arretez 5 minutes vos remarques demago (l'etat cest pas bien on s'en passerai bien)
et bien allez y sur votre ile paradisiaque sans etat

n°20828468
tocmai
Posté le 09-12-2009 à 11:31:00  profilanswer
 

n0name a écrit :


Pourquoi l'épargne c'est le mal ? L'épargne, c'est penser au futur : mettre de côté pour plus tard au cas où plutôt que consommer directement.  


Le problème c'est qu'il n'est pas possible que tous épargnent en même temps.
Si quelqu'un épargne, il faut que quelqu'un d'autre s'endette (la réciproque est aussi vraie et plus intuitive).
 
L'épargne généralisée engendre des déséquilibres et aggrave la crise économique.

n°20828544
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-12-2009 à 11:36:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Assurance chomage financé par les charges cotisations que les entreprises ne veulent plus payer :D


 [:aloy]  
 
J'y tiens, parce que les mots sont importants : sinon on accepte les mots et expressions "poids mort" et autres "dégraissage". Bref, l'humain devient un fardeau dont il convient de se débarrasser comme d'une vieille machine.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°20828652
poilagratt​er
Posté le 09-12-2009 à 11:44:09  profilanswer
 


Ben il suffirait de privatiser le réseau routier, avec des péages un peu partout.  
Chacun serait libre de choisir son itinéraire en fonction des péages, de si on offre des bonbons ou pas au péage,  de l'état des routes, etc...   Au bout de 10 péages on t'offre le 11èm gratuit, et un rond de serviette avec le nom de ta femme.  
ça relancerait tout un secteur d'activité  (sans compter les spots publicitaires pour encourager de passer par Toulouse, plutot que Bordeau pour aller à Marseille)
 
Pour les services d'ordre, on rend libre le port d'armes, et chacun se démerde gratuitement.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20828674
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 09-12-2009 à 11:45:49  profilanswer
 

tocmai a écrit :


Le problème c'est qu'il n'est pas possible que tous épargnent en même temps.
Si quelqu'un épargne, il faut que quelqu'un d'autre s'endette (la réciproque est aussi vraie et plus intuitive).
 
L'épargne généralisée engendre des déséquilibres et aggrave la crise économique.


 
Le monsieur ne dit pas que tout le monde doit épargner forcément, binarisme toussa, mais que bien sur il y'a un monde entre la vie à crédit et la vie des bas de laine. Crédit responsable toussa, toussa... :jap:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°20828707
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-12-2009 à 11:48:04  profilanswer
 


Tu parts du cas de tas société pour en faire un cas général.
 
Souvent, tu ne peux pas recycler les compétences (les mecs qui savent tirer des photos argentiques, ils vont pas devenir ingénieur et concevoir des APN demain matin)
Souvent, tu as besoin des compétences ailleurs (l'avocat français va pas représenter des clients à un tribunal à Shangai)
Souvent, c'est des postes sans aucune qualification, ou très communs, donc il n'y aucune compétence à garder ou faire évoluer.
 
 
Oui, mais encore une fois tout le monde n'est pas ingénieur, consultant, etc. Le type qui fait des livraisons dont tu n'as plus besoin, tu va le mettre à côté de la machine à café en lui disant qu'il a qu'a réfléchir au boulot de livreur de demain et développer un nouveau marché pour la boîte ?


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20828744
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-12-2009 à 11:51:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Assurance chomage financé par les charges que les entreprises ne veulent plus payer :D


Ta phrase ne veut rien dire :
- oui les entreprises aimeraient payer le moins de charges possibles
- non ce n'est pas nouveau, depuis que le troc existe tout le monde veut en avoir plus pour moins (toi aussi)
 
Bref...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20828760
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 11:52:00  answer
 

poilagratter a écrit :


Ben il suffirait de privatiser le réseau routier, avec des péages un peu partout.  
Chacun serait libre de choisir son itinéraire en fonction des péages, de si on offre des bonbons ou pas au péage,  de l'état des routes, etc...   Au bout de 10 péages on t'offre le 11èm gratuit, et un rond de serviette avec le nom de ta femme.  
ça relancerait tout un secteur d'activité  (sans compter les spots publicitaires pour encourager de passer par Toulouse, plutot que Bordeau pour aller à Marseille)
 
Pour les services d'ordre, on rend libre le port d'armes, et chacun se démerde gratuitement.


 
non mais c'est pas comme si il n'y avait que ça ....

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