Il ne suffit pas d'un État fort.  Il faut surtout un État riche.
 
 

Un secteur public d'excellente qualité et peu voir pas couteux incitera le privé a faire plus performant et moins cher.

Tu as des exemples en tête ?

On dirait de la bonne vieille langue de bois made in USSR

Ben si l'état possède toutes les grosses entreprises (avec ceux qui y travaillent), et qu'elles tournent, il sera riche!

Tout ça pour dire que l'inflation peut quasiment éliminer nos dettes, et que l'on peut repartir avec un autre système économique, sans que le ciel nous tombe sur la tête.

Ben si l'état possède toutes les grosses entreprises (avec ceux qui y travaillent), et qu'elles tournent, il sera riche!

 
Pourquoi les possèder, alors qu'on peut simplement les taxer.  Pas trop, juste assez ce qu'il faut.
 
Ici, l'effort n'est pas dans la prise de pouvoir, mais plutôt dans le contrôle.
 
Entre la main-mise totale à la communiste et le free-for-all à la capitaliste, il y a moyen d'avoir un juste milieu.

Un secteur public d'excellente qualité et peu voir pas couteux incitera le privé a faire plus performant et moins cher.
Alors si le privé veut survivre, il sera "condamné" a faire mieux que le, public et moins cher. Comment? bah il se démerde.
Je suis pour un Etat fort qui assure des services de qualité a tous. Dans tous les domaines. Et le privé devra se soumettre a un cahier des charges aussi exigeant que le public. Apres pour les prix c'est a eux de voir. (mais plus c'est cher, moins ils auront de clients et finiront par crever)

Si ta monnaie ne vaut plus rien, comment comptes-tu inciter les autres à investir chez toi ?
 

Tu crois que les « grosses entreprises » vont le voir e cet œil ?

difficile à faire avec l'Europe qui interdit la subvention de services publics dans un domaine concurrentiel

Non, mais on en est plus a l'Europe actuelle là....

Je préfère quand même l'auto-gestion à la nationalisation

aah, quand on aura tout pété ?

difficile à faire avec l'Europe qui interdit la subvention de services publics dans un domaine concurrentiel

Faut aussi savoir ce qu'on veut faire.

Techniquement la recapitalisation d'une entreprise publique n'est pas interdite iirc.

 
Peu de temps pour répondre, je dois filer à 17h45 et j'ai d'autres messages à lire.
 
Simplement, la Chine va s'enrichir, connaître aussi des augmentations de salaires, et une partie de sa production sera délocalisée ailleurs. Par ailleurs, en s'enrichissant, la Chine va accroître ses échanges internationaux, dont nous profiteront aussi. Enfin, il est normal qu'un pays vaste comme la Chine soit moins spécialisé que nous et donne l'impression de tout faire : cela ne signifie pas pour autant que la France n'a pas sa place dans la division du travail. Sinon, de plus petits pays comme la France auraient fait faiillite depuis longtemeps (Luxembourg, Suiisse, Singapour) Tous des paradis financiers!
 
Cessons d'avoir peur : c'est vraiment une mentalité de vieux, de pays vieillisant. Cela fait 10 ans que la CHine connaît des taux de croissance proches de 10%; ça n'a pas empêché la croissance de la France (entre 1 et 2%).  Si les taux de croissance chinois sont plus élevés, c'est en partie un effet de rattrapage, prédit par Solow, en raison des rendements décroissants du capital.  Le cpital/tête est plus élevé en france qu'en Chine : compte tenu des rendements décroissants, doubler le capital par tête en Chine a des effets sur la croissance plus forts que chez nous...

 
Peu de temps pour répondre, je dois filer à 17h45 et j'ai d'autres messages à lire.
 
Simplement, la Chine va s'enrichir, connaître aussi des augmentations de salaires, et une partie de sa production sera délocalisée ailleurs. Par ailleurs, en s'enrichissant, la Chine va accroître ses échanges internationaux, dont nous profiteront aussi. Enfin, il est normal qu'un pays vaste comme la Chine soit moins spécialisé que nous et donne l'impression de tout faire : cela ne signifie pas pour autant que la France n'a pas sa place dans la division du travail. Sinon, de plus petits pays comme la France auraient fait faiillite depuis longtemeps (Luxembourg, Suiisse, Singapour)
 
Cessons d'avoir peur : c'est vraiment une mentalité de vieux, de pays vieillisant. Cela fait 10 ans que la CHine connaît des taux de croissance proches de 10%; ça n'a pas empêché la croissance de la France (entre 1 et 2%).  Si les taux de croissance chinois sont plus élevés, c'est en partie un effet de rattrapage, prédit par Solow, en raison des rendements décroissants du capital.  Le cpital/tête est plus élevé en france qu'en Chine : compte tenu des rendements décroissants, doubler le capital par tête en Chine a des effets sur la croissance plus forts que chez nous...

La peur ?
La seule peur qu'on peut avoir c'est que les revendications salariales soit réprimées en Chine et que dans ce contexte mondialisé ce moins-disant social ne tire vers le bas la France et les pays occidentaux en général. Comme d'habitude tu oublies que la hausse des revenus n'est pas le résultat magique de l'économie de marché mais la récompense de luttes sociales.
C'est marrant que vous ne considériez jamais que la moitié de la réalité.

   
Sinon tu peux te renseigner sur l'évolution des salaires en Chine avant la crise… eh oui les multinationales ça paye mieux que le marché local.

La qualité de nos écoles, services de santé publique, poste, EDF, par ex, sont excellents.  (du moins avant que l'on y vienne tout casser)

N'empêche les libéraux sont entrain de gagner, les Etats croulant sous le poids de leur dette (principalement pour financer le privé, le cynisme n'a pas de limite) devront bientôt faire face à un krach obligataire.
 
Les frasques actuelles vont se payer au prix du sang dans les années à venir.
 

Quand on sait que ce sont les Etats qui tiennent à flot l'économie actuellement. Cette conclusion me parait tordue.
De plus, pour sauver les Etats, les augmentations violentes d'impôts sont devenues impossible vu la propagande contre l'impôt mené depuis les années 80.

 
Propagande contre l'impôt, je veux bien, mais en France, les prélèvements obligatoires n'ont jamais été aussi élevés (45% du Pib) et sont parmi les plus élevés de l'OCDE. On ne peut pas dire n'importe quoi. Ah bon, ici, c'est autorisé ?  
 
Bon, allez, je file...  

 
Propagande contre l'impôt, je veux bien, mais en France, les prélèvements obligatoires n'ont jamais été aussi élevés (45% du Pib) et sont parmi les plus élevés de l'OCDE. On ne peut pas dire n'importe quoi. Ah bon, ici, c'est autorisé ?  
 
Bon, allez, je file...  

Tu as des exemples en tête ?

   
Sinon tu peux te renseigner sur l'évolution des salaires en Chine avant la crise… eh oui les multinationales ça paye mieux que le marché local.

 
Peu de temps pour répondre, je dois filer à 17h45 et j'ai d'autres messages à lire.
 
Simplement, la Chine va s'enrichir, connaître aussi des augmentations de salaires, et une partie de sa production sera délocalisée ailleurs. Par ailleurs, en s'enrichissant, la Chine va accroître ses échanges internationaux, dont nous profiteront aussi. Enfin, il est normal qu'un pays vaste comme la Chine soit moins spécialisé que nous et donne l'impression de tout faire : cela ne signifie pas pour autant que la France n'a pas sa place dans la division du travail. Sinon, de plus petits pays comme la France auraient fait faiillite depuis longtemeps (Luxembourg, Suiisse, Singapour)
 
Cessons d'avoir peur : c'est vraiment une mentalité de vieux, de pays vieillisant. Cela fait 10 ans que la CHine connaît des taux de croissance proches de 10%; ça n'a pas empêché la croissance de la France (entre 1 et 2%).  Si les taux de croissance chinois sont plus élevés, c'est en partie un effet de rattrapage, prédit par Solow, en raison des rendements décroissants du capital.  Le cpital/tête est plus élevé en france qu'en Chine : compte tenu des rendements décroissants, doubler le capital par tête en Chine a des effets sur la croissance plus forts que chez nous...

non mais là il serait temps d'envisager d'imposer LES RICHES, tu saisis la nouveauté ?

kézako ?