Reprise du message précédent :
Pour ceux qui parlent bcp de capitalisme et de communisme, je conseille L'insurrection qui vient :
http://zinelibrary.info/files/pdf_Insurrection.pdf
Certains chapitres sont tres interessants (d'autres moins mais je vous fais confiance pour faire le tri)
LE livre essentiel pour comprendre notre monde.

Migaud sur ce sujet aujourdhui  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] roler_news

Il faudrait qu'on engage des banquiers au gouvernement, ils sont beaucoup plus malins pour économiser du fric, ce serait bon pour l'état

 
Et pourtant, ce sont les plus modestes qui gagneront le plus si on développe "l'économie verte"... entre "monsieur, vous avez le choix entre un appartement en HLM traditionnel à 400 €/mois, auquel il faut ajouter 50 €/mois de gaz, 50 €/mois d'électricité et 10 €/mois pour l'eau, et un logement HLM HQE à 460 €/mois (+15 % entre le HQE et le traditionnel) sans besoin de chauffage, une électricité fournie par le bâtiment, et 7,5 €/mois pour l'eau", quelle est la meilleure solution pour les revenus modestes ?

Bien resumé.

Ça fait des années que les intellectuels et journalistes africains le répètent mais personne n'écoute ici.  

Sauf qu'à terme, c'est la réglementation, la situation écologique ou la pénurie de matières premières qui risquent de te contraindre à consommer "vert". Au final, ce sera quoi qu'il arrive un gros marché, autant investir dès maintenant sur ce créneau.

Ce n'est pas à l'état d'investir.

 

 
Sans le ":o", ce serait du peaceful

Pas uniquement mais c'est aussi à lui de le faire.
 
Le privé ne s'intéresse qu'à des solutions rentables à court terme. L'Etat a, à mon avis, intérêt à aller voir plus loin, à investir en R&D à plus long terme. C'est une stratégie qui peut se révéler tout à fait payante à terme, y a moyen de gagner beaucoup d'argent ensuite sur le fruit des recherches (brevets, lancement de starts up innovantes). Et tout ça, ça crée de l'emploi non délocalisable, de la croissance, etc.

+1
une bonne partie de l'industrie de pointe en France qui est une des forces de notre pays est dû à des investissements de l'Etat de ce type : nucléaire, énergie, aéronautique, TGVs...

 
Et je ne plaisante qu'à moitié.

Nous sommes d'accord sur la recherche, l'emploi non délocalisable etc…, c'est bien évidement l'avenir économique du pays qui se fait par ce biais. Néanmoins pourquoi toutes les grosses boites de pointe en France sont autant sponsorisé par l'état ? Est-ce que IBM ou Bombardier ont besoin des subsides de l'état pour se développer ? Pas vraiment.
Que l'état finance la recherche fondamentale dans les universités, passe encore, mais qu'il finance les entreprises françaises à la place de leurs actionnaires ou des banques, je trouve ça indécent. (oui je sais les banques n'accordent pas de prêts en ce moment à cause du risque trop élevé).

t'inquiète, le pouvoir de droite sait parfaitement comment contrer toute tentative de masse de faire bouger les choses et "bien" faire voter les gens.
quelques semaines de manifs avec casses de vitrines et incendies de voitures soi-disant par des extrémistes de gauche révolutionnaires, et tout rentrera dans l'ordre policier voulu.  
on apprendra peut-être plus tard que les casseurs étaient des policiers en mission de "repérage". et puis? de toutes façon il sera trop tard, les gens auront voté, s'ils changent d'avis parce qu'ils se sont rendu compte qu'ils se sont fait avoir, faudra des années avant un prochain vote.
 
il y a des choses à faire et notamment à organiser. je ne suis pas trop pour la création de réseaux souterrains, je préfère l'idée d'organisations locales ayant un but social direct. coopérative d'achat de bouffe et de fringues, de centralisation des logements libres à louer (ou pas) et de jobs dans le quartier, ce genre de choses. loin des organismes d'état ou politiques qui imposent des règles d'exclusion et travaillent pour leur intérêt propre, toujours.
ce sera certainement beaucoup plus utile et efficace.

ou sinon se casser au Canada ou en Amérique latine
 

Je suis d'accord, sauf que l'état finance la recherche fondamentale c'est quasiment obligé vu que jamais une entreprise privée ira investir sur quelque chose d'aussi incertain et potentiellement bénéfique qu'à très long terme.

Si, y'a IBM, pour le prestige  

J'avoue que je n'ai lu que les 7 premiers cercles et donc pas la partie suivante qui est qd meme autre chose, donc pour l'instant je ne m'exprime pas dessus. Mais ce que j'ai lu decris assez bien notre realite contemporaine.
Je ne me fais pas d'illusions, si je lis ce livre, c'est pour comprendre le monde dans lequel je vis. Javoue que je suis pas loin de dire ce que disais Levi-Strauss : "Je me sentais engagé, parce que j’avais la naïveté de croire qu’en raisonnant bien on peut fabriquer une société bonne. Pas plus que l’ordre du monde, l’ordre social ne se plie aux exigences de la pensée."

 
L'herbe est toujours plus verte ailleurs

L'herbe n'est peut être pas plus verte, mais la population oui (en tout cas au Canada), ouvert, accueillant, généreux, spa des aigris comme par chez moi.

N'importe quel peuple est généreux et accueillant tant qu'il y a à partager. Le Canada n'est pas surpeuplé et l'économie n'est pas catastrophique, en tout cas pas au point de voir les immigrés comme des ennemies qui viennent bouffer le peu de pain qui reste.  

 
Il y a eu beaucoup de pertes d'emploi tout de même.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je pense que les boîtes en question ont été "habituées" à profiter de la recherche publique et n'arrivent pas (pas assez de personnel qualifié) ou ne veulent pas (pour des raisons financières) se sortir de ce schéma. Effectivement, Areva pourrait très bien financer elle-même ses recherches sur l'EPR. De même, Airbus pourrait très bien concevoir ses avions sans faire systématiquement appel à l'ONERA.

Parce que tu crois qu'il n'y a rien à partager en France ?
Et l'économie est catastrophique à cause de nos choix politiques depuis plus de trente ans.

Tu veux dire que les Français sont nuls car ils n'ont pas réussi à planter l'économie mondiale à la manière de ces connards de dirigeants anglo-saxons que nos libéraux prennent en exemple depuis Reagan et Tatcher ?

Wai, enfin le canada c'est pas comme s'il y avait des resources naturelles de folie, et crois moi bien que les clandestins (qui ont legerement + de mal a rentrer) se font foutre dehors avec un bon coup de pied au cul sans que personne ne s'en emeuve  

Ça serait une solution.
 
Mais je ne parlais pas de ça à la base, mais bien de la mentalité des gens.

 
 
Non    
en tout cas pas pour moi
Depuis 25 ans je trouve que ça stagne enfin c'est juste mon opinion (que je ne tenterai pas d'asséner comme la vérité divine à cout d'adjectifs tels que "indubitable" et autres)

bin, personne ne parle du film de hulot? tant pis...
 
 
news de bruxelles  ( http://www.lesoir.be/ ) en vrac, y en a trop, et ce n'est que pour aujourd'hui...
manifs :
Tandis que des milliers d’agriculteurs manifestent à Bruxelles devant le siège des institutions européennes, vingt Etats membres de l’Union européenne, dont la Belgique, se sont mis d’accord sur la nécessité d’une nouvelle régulation du secteur laitier, plus favorable aux agriculteurs. Un retour aux quotas est exclu.  
Quelques échauffourées entre les manifestants et la police ont éclaté dans l’après-midi. Paille, lait, purin et de nombreux projectiles ont été jetés en direction des policiers, qui ont fait usage des auto-pompes à plusieurs reprises.
 
Quelque 80 journalistes et techniciens de la RTBF dénoncent dans une pétition le « malaise de plus en plus grand » au sein de la chaîne publique. Les signataires dénoncent notamment le « fossé » qui s’est creusé selon eux entre « ceux qui produisent » du contenu et « ceux qui dirigent l’institution ».
Les signataires dénoncent notamment le « fossé » qui s’est creusé selon eux entre « ceux qui produisent » du contenu et « ceux qui dirigent l’institution ».
Autre cause de stress, selon un journaliste en poste à Bruxelles : la mise en commun des différentes rédactions TV et radio, jusque-là indépendantes, en une « newsroom » unique dirigée par une hiérarchie centralisée et très soucieuse d’économies.
 
Le personnel de Bruxelles X a réinstallé dimanche soir un piquet de grève, estimant la suspension du projet de « facteurs de quartier » insuffisante. Le Brabant wallon ne recevra pratiquement pas de courrier ce matin. Bruxelles, Namur, le Hainaut, la région liégeoise et le Brabant flamand sont également touchés.  
 
L'association belge des pilotes, la Belgian Cockpit Association (BeCA), ont mené ce lundi une action de sensibilisation pour dénoncer l'absence de nouvelle réglementation européenne sur le temps de vol et de repos des pilotes et hôtesses.  
 
taxes :
Les libéraux flamands ont pris position sur les orientations à donner au budget fédéral. Ils veulent tailler dans les dépenses et réduire le nombre de fonctionnaires. Ils se disent contre toute nouvelle taxe, mais en faveur de la fiscalité verte, voire d’une taxation du secteur bancaire.
 
Laurette Onkelinx, ministre de la Santé, est prête à renflouer la Sécurité sociale. Mais réclame une taxe en plus. « Cela peut être une recette de l'éco-fiscalité, comme les voitures de société, ou une contribution des banques ».
 
Le ministre pour l’Entreprise Vincent Van Quickenborne (Open Vld) souhaite voir le nombre de fonctionnaires fédéraux réduit de 15.000 dans les dix années à venir, a-t-il déclaré sur les ondes de la VRT. Inacceptable, estiment les syndicats.  
 
divers :
Le chef du gouvernement italien Silvio Berlusconi est « coresponsable dans l’affaire de corruption » qui a entaché dans les années 1990 sa reprise de l’éditeur Mondadori, a estimé lundi le juge qui a condamné le groupe du Cavaliere à une lourde amende dans le cadre de cette affaire.
 
bref, tout va très bien, à quelques dizaines de milliers de mécontents et millions de futurs mécontents près.

 
Il suffit de voyager un peu pour voir a quel point les français sont désagréables et peu acceuillants.

Ok, donne moi tes statistiques, tes études, tes articles, tes conférences etc....
J'aime bien le type qui nie en bloc en se basant sur sa seule personne.

 
Très vrai, ceci étant, les Allemands ont une place de choix, très franchement, dans la liste des touristes pourris. C'est l'axe Franco-Allemand    
 

C'est une solution de planter l'économie mondiale ?  

Mais non d'avoir notre propre Thatcher voyons

C'est pas Sarkozy ?
 
Donc pour toi les libéraux non pas planté l'économie mondiale ?
 
C'est de la faute des socialistes français c'est ça ?  

Tu compares sérieusement Sarkozy à Thatcher ?    
 
Les français n'ont rien à voir la dedans, à part éventuellement les banques franchouilles, ni les libéraux, j'irai plutôt voir du côté de la FED, des politiques ricains, du systèmes d'agences de notation chargés de noter le risque des produits titrisés
Les libéraux on s'est foutu de leur gueule au States quand ils ont annoncés ce qu'il allait se passer à cause des taux bas et du crédit facile aux states( par ex. Peter Schiff en 2006 : http://www.youtube.com/watch?v=-X9y1_e_HU4&hl=fr ). Maintenant on se fout de nous en disant "c'est votre faute" blah blah. Merci bien -_-

Info ou intox ? Si c'est vrai, ça va bouger !!!
 
http://www.independent.co.uk/news/ [...] 98175.html

 
Ça fait plusieurs mois que la rumeur d'un abandon du dollars tourne un peu partout. Reste a voir si cet article est basé sur des faits réels.

 
Relis bien stp, j'ai parlé de mon OPINION !
Si j'avais annoncé ça comme une vérité absolue, là oui j'aurais sourcé.
Mais bon sourcer une opinion hein 'scuse moi mais je voit pas trop l'intérêt

 
Les commentaires font vraiment peur...

 
Vu d'ici y'a effectivement un réel décalage entre leur vision du monde et la notre ... tout du moins pour certains commentaires. C'est assez impressionnant.