Reprise du message précédent :

Ouais et encore c'est sans compter le message : « Allez-y les mecs continuez vos investissements pourris, de toutes façon on vous sauvera pour un prix d'ami. »

 
Si j'ai bien compris, la perte de plus value est due à l'engagement de l'Etat d'être remboursé au prix d'achat de départ et non au prix au moment du remboursement.
 
Bon moyen de limiter le risque mais, forcément, pas de plus-value possible.
 
En même temps, c'est un peu mesquin comme procédé vu que les actions auraient très bien pu baissées et il n'y aurait pas eu de plus-value...
 
Fin, le message donné est en effet catastrophique comme relevé plus haut.
 

Il en restait ?

+1, si l'état avait pris des actions classiques et que ça avait continué à baissé on lui serait tombé sur le dos aussi, et pour le coup ça aurait été une perte sèche pour les finances publiques. Là ils ont pris une solution sécurisante mais peu rentable.

 on ne te regrettera pas trop  
 
une dictature c'est facile c'est qu'il y a un/e dictateur.
un régime non-démocratique c'est facile c'est qu'il ne respecte _aucun_ droit démocratique.  
évidemment on peut considérer qu'une démocratie devrait respecter _tous_ les droits de _tous_. mais ce n'est jamais le cas, il n'y a pas de pure démocratie, ni d'ailleurs de pure dictature, tous les régimes sont plusse ou moins totalitaires. est-ce que les prisonniers de guantanamo ont l'impression d'être détenu par un pays démocratique? je doute que la torture puisse être considérée comme démocratique. or, à partir du moment ou un droit assez basique comme de ne pas torturer les gens n'est pas garanti, c'est un régime totalitaire.  
y en a de moins brutaux que d'autres, mieux valait vivre en france qu'en espagne sous franco par exemple.
 
à propos, que penser d'un pays où un parti minoritaire dirige seul, avec à sa tête un président qui a _tous_ les pouvoirs y compris sur la justice et où l'opposition parlementaire n'a aucun droit de révoquer ni le président ni le premier ministre? un exemple de démocratie, une république bananière, une dictature?

vu taleur, j'ai juste gardé celui-là, dans la série "la crise est finite"
 
Record absolu de faillites en septembre. jeudi 01 octobre 2009, 14:49
 
Au cours du mois de septembre, 1.015 faillites ont été prononcées dans notre pays (Belgique), soit 93 de plus qu’en septembre 2008, selon les chiffres publiés par le bureau d’études Graydon. Le mois de septembre 2009 se révèle ainsi être le mois le plus noir jamais enregistré sur le front des faillites.
Le record mensuel précédent datait du mois de mars 2009, avec 1.011 faillites prononcées. Après deux mois de stagnation en juin et juillet, il semble que la courbe du nombre de faillites soit bel et bien repartie à la hausse.
 
Sur les trois premiers trimestres de 2009, un total de 6.981 entreprises ont mis la clef sous le paillasson, ce qui représente une hausse de 14,18 % par rapport à la même période de l’année précédente.
Le nombre d’emplois supprimés à la suite de faillites est en plus forte progression encore, à 17.494 jobs perdus contre 14.127 au cours des neuf premiers mois de 2008 (+23,1 %).
 
Le secteur de la construction paie un lourd tribut, avec 1.129 faillites depuis le début de l’année (+24,34 %), de même que le secteur du transport (366 faillites, +22,41 %), mais c’est l’horeca qui a été le plus touché, en chiffres absolus, avec 1.278 faillites.
 
Malgré une timide amélioration de la conjoncture économique, Graydon s’attend à un véritable « tsunami de faillites » à l’automne dans notre pays.
http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 0211.shtml

@hpdp
 
Le fait que les US aient pu changer leur orientation politique menant à la divulgation des mémos sur la torture et à l'arrêt de ces agissements laisse penser qu'il ne s'agit pas d'un régime totalitaire.
 
De mon point de vue, un régime démocratique est aussi caractérisé par sa capacité de réactions aux dérives totalitaires qui se présentent en son sein.
D'où l'importance de la séparation des pouvoirs qui permet un contrôle mutuel et garantit les droits fondamentaux.
 
Le président français n'a pas tous les pouvoirs. Il a déjà du mal à faire passer son HADOPI  

t'as pas saisi ce que je voulais dire : il n'y a pas de pur régime, il n'y a que des intermédiaires avec l'un ET l'autre dedans. et c'est vrai aussi pour les usa que pour la france. quoique pour la france la démocratie est en recul. ou de l'autre point de vue, le totalitarisme progresse vite.
 
le président n'a pas besoin de faire passer une loi sur mesure comme hadopi, il laisse faire la piétaille, il a d'autres intérêts, il renvoie l'ascenseur social, si on veut. ce qui serait démocratique c'est que ce ne soit pas _que_ les riches & puissants qui puisse imposer des lois sur mesure.

Bonne définition. D'autant que le fric permet d'enmener l'opinion la ou on le souhaite...
Le fric donne de fait le pouvoir absolu = totalitarisme.

 
Tu peux donner un exemple concret de dictature sympa, sociale, où tu peux dire ce que tu veux en toute impunité ? Parce que des dictatures, j'en vois des centaines. Par contre des dictatures comme celles qui existent dans ton monde, je n'en ai jamais entendu parler.

Peut etre que ça n'a encore jamais existé.
Quoique de Gaule était considéré comme étant un dictateur par certains, auquel cas sa dictature était plutôt sympa pour le plus grand nombre.
 
Imaginons que l'on donne les pleins pouvoirs a un type parfait, une sorte de dieu, on aurait la une dictature paradisiaque.
 
seulement le terme de dictature tout comme celui de communisme ont été tournés en dérision par les partisans du libéralisme économique, système qui,  comme son nom l'indique, prétend offrir la liberté a chacun.  
 
Marrant de voir que dans les plus avancés de ces régimes , de plus en plus de citoyens sont "libres" de dormir ...   à la rue.

Non.

n'importe quoi, il y aura toujours des gens pour se plaindre et réclamer la démocratie, le pouvoir au peuple
petite citation d'ho-chi-minh (marrant que ça vienne d'un communiste) : "Rien n'est plus précieux que la liberté et l'indépendance"

Oui, quelque soit le régime, il y aura des gens pour se plaindre.  
Dans un système économique ou l'argent donne le pouvoir, la démocratie n'est qu'une apparence.  
 
Dans les faits seule la minorité friquée décide du sort de tous, en leur laissant  penser qu'ils sont libres!
 
C'est une belle performance de manipulation: bien peu nombreux en sont conscients...    
 
Je suis d'accord avec la citation d'hochiminh, mais peut etre que seule une dictature peut garantir la liberté durable du plus grand nombre.  Paradoxal!

Tu confonds liberté et pouvoir, c'est fâcheux.

Ah.
Peut etre que j'aurais du dire
...  l'argent donne le pouvoir et la liberté...
et pas d'argent = pas de pouvoir et pas de liberté.

"Les valeurs bancaires flambent et tous les gouvernements vont encaisser des plus values spectaculaires sur le capital des banques qu'ils ont obtenu en échange de leur aide. Tous ?...Sauf Un..."
 
http://www.euroland-finance.com/v2 [...] 35&row=695

T'aurais pu le dire, mais ça restera toujours aussi faux.

Avec 12 milliards, on pouvait en faire de la relance. Ca aurait fait 12 milliards de moins à emprunter en 2010 par rapport à nos voisins.
On devrait bientôt arriver au niveau de l'Italie de Berlusconi pour la dette publique.
 
Les membres d'UMP sont de piètres investisseurs.  

En toute rigueur, oui c'est faux.
Les SDF sont libres de choisir la rue ou ils dormiront.

Je doute que les SDF soient autorisés à rester sur les Champs Elysées.

Comme quoi..., difficile de trouver en quoi ils sont libres.
Quelqu'un a une idée?

si.
ne serait-ce que dernièrement le projet de supprimer le juge d'instruction, indépendant, pour confier les enquêtes au parquet, dépendant du ministre.  
t'en veux d'autres? la suppression d'internet pour certains, l'obligation de se présenter régulièrement à un entretien pour bénéficier des allocs de chômage, la convocation de sans-papiers à la préfecture sous un prétexte quelconque pour les arrêter, ou les attendre à la sortie de l'école où ils vont chercher leurs gosses, et y en a encore des charrettes de ce genre.

Source ?

C'est d'ailleurs pour célébrer cette sympatitude que les étudiants et les syndicats ont organisé les plus grandes manifs du siècle dernier, ainsi qu'une très belle grève générale?

[Rôliste]
Toi, t'as oublié de comprendre pourquoi Galadriel refusait l'anneau unique
[/Rôliste]

Oui, alors que jamais les étudiants n'ont étés si heureux! surtout depuis...
Avenir garanti, multiples possibilités de carrière, comme quoi y'en a  toujours pour se plaindre...  on se rendait pas compte de notre bonheur. Mais avec le recul....  hou lala!
 
 
les ouvriers eux ont toujours raison de faire grève, au moins ils ont obtenu le jack pot, la ou maintenant on aurait virer tout le monde.
 
Précisons que De Gaule a plutôt été cool, la ou sarko, le défenseur des libertés libérales,  aurait fait tirer en balles réelles...
 
marrant de voir tant de personnes nostalgiques de cette dictature...

pa compris.

+1

Ouais enfin pas en France.
 

 
http://forums.france2.fr/france2/E [...] 7748_1.htm
 
Mais c'est vrai que tu es belge  

Sauf que ce type n'existe pas.

Il s'appelle H., Adolf H., et il a la solution… finale.

Le pouvoir c'est priver les autres de liberté. Voilà pourquoi je suis surpris de voir des milliardaires dans une démocratie. Qu'un prince arabe comme AL-Waleed Ben talal soit milliardaire ça ne me surprend guère, qu'une fortune comme celle de Gérard Mulliez existe en France je trouve ça en revanche incroyable et inadmissible.
 
Après on doit pas avoir la même compréhension de la démocratie et de l'absence de privilège.
 
D'ailleurs je n'ai jamais compris comment des monarchies pouvaient se prétendre démocratie.

Non ce sont de bons copains
 
Diminuer la dette de l'État, passe encore, mais pas si ça doit chagriner les potes banquiers. Faut pas déconner non plus, un ump a a des principes.

Pourquoi une démocratie impliquerait l'absence de personnes riches. Richesse ne veut pas dire privilèges, sauf en cas de régime très corrompu.
 

En général elles n'ont monarchies que le nom et garantissent les droits naturels comme les autres régimes.

L'argent corrompt inévitablement.
 

Oui mais les monarques restent privilégiés.

Tu as été un peu trop contamné par la morale chrétienne dans ton enfance ?
 

En fait non, de nos jours c'est même l'inverse, leur statut de monarque limite leurs faits et gestes par rapport au péquin moyen.

C'est possible, mais je ne vois pas en quoi c'est une contamination, ou en quoi c'est mauvais.
 
Je me souviens surtout qu'on m'a appris que la révolution française avait aboli les privilèges. J'ai constaté que les privilèges n'avaient jamais disparus.

Imaginons un autre titre :
"le secteur bancaire continue de s'enfoncer, tous les gouvernement enregistrent des milliards de pertes... tous ? sauf un..."
 
L'état ne prédit pas plus l'avenir que n'importe quel boursicoteur de base, j'imagine que ceux qui reprochent au gouvernement de pas avoir prévu le redressement spectaculaire des titres bancaires ont eux même utilisés leur grande clairvoyance pour acheter plein d'action décotées et se faire plein de fric.

Au passage je rappel que les mêmes qui vont reprocher au gouvernement de ne pas avoir spéculé sur les titres bancaires me riaient au nez y'a pas longtemps quand je disais que les pays qui ont investis dans les banques pour les sauver risquaient de faire de très bonne affaires en achetant au plus bas.  

Une volonté de réformer cette justice en carton qui nous a fait un beau Outreau et d'autres moins médiatique, suppression d'internet à des gens qui téléchargent illégalement, devoir prouver qu'on continue à rechercher un emploi pour avoir les allocs, attraper les sans papiers qui sont par définition dans une situation illégale..On est loin, très loin de ne pas être une démocratie.  
 
A la limite, dis que ce gouvernement fait ses réformes de travers ou qu'il est maladroit/idiot/incompétent/ce que tu veux, mais ne viens pas raconter qu'on n'est plus en démocratie ou qu'elle est en recul ou autre foutaise du même tonneau, parce que ça c'est pas vrai.  

Pas mieux
Je n'ai pas pu résister à l'envie de faire remonter un vieux post, y'en a surement des meilleurs mais j'ai pas le temps

26 Janvier 09

Je ferais aussi remonter les posts des baltringues qui proposaient de faire des stocks d'huile et de sucre, des décroissants, des forums interplanetaires, des adeptes du pognon dans le matelas, du chômage à 25%, etc...

 
j'ai toujours dit que tant qu'à renflouer les banques autant rentrer au capital de manière plus ou moins forcée, pas forcément pour spéculer mais au moins pour avoir un pouvoir de décision et d'orientation stratégique...
 
Et à titre personnel j'ai effectivement investi dans le fond action de mon PEE...   en début d'année ! Même si le risque d'une rechute n'est pas complètement écarté, je pense qu'on est reparti pour une nouvelle bulle financière, par contre pour la croissance c'est mort pour un moment !