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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°19728024
Badcow
Posté le 03-09-2009 à 16:18:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Magicpanda a écrit :


 
non mais très bien, on vends des sous marins nucléaires à Karashi et quand le régime change on vient pleurer que les méchants islamistes ont des sous marins nucléaires :D


 
Failure...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
mood
Publicité
Posté le 03-09-2009 à 16:18:33  profilanswer
 

n°19728251
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-09-2009 à 16:37:34  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Failure...


il faut dire quoi  :??:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19728283
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 03-09-2009 à 16:40:09  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

lula est d'accord pour acheter des rafales si on lui autorise avec un gros paquet de transferts de technologie [:ula]


Toi qui est de "Gauche", ca te dérange que les ex-pauvres se développent?
Tu es contre le co-développement, vil ultralibéral e droite. :o


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°19729122
ph75
Posté le 03-09-2009 à 17:54:23  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :

Toi qui est de "Gauche", ca te dérange que les ex-pauvres se développent

Le Brésil ce n'est pas le Bengladesh, c'est le 3ème constructeur mondial ...

n°19729487
arnaudwar
Posté le 03-09-2009 à 18:21:03  profilanswer
 

power600 a écrit :


Nan il a pas raison, si il veut nos rafale il se contente des avions et du SAV sinon il a qu'à s'achetr des Pucara  :non:  :D


 
 
Heu c'est parce qu'on est pret a vendre nos technologies avec qu'il a fait priorité au rafale, je préfère encore lui vendre rafales et technologies plutot que ce soit le Suedois ou l'Us qui vendent ses avions :o

n°19729583
power600
Toujours grognon
Posté le 03-09-2009 à 18:28:29  profilanswer
 

Bonne idée, comme ça tout le monde aura des Rafale pis fera ses avions avec ses petits copains pis nous on aura l'air malin.
Pas de pétrole, plus de supériorité technologique, plus d'industrie sauf pour faire des bagnoles horriblement laides, une armée où qu'on fait du jogging  [:rhetorie du chaos] et un peu d'agriculture.
On ira loin avec ça  [:yamusha]
 
Pis le rafale, y torche le Vigen et le F14, alors hein bon.  :o  On leur propose des zincs qui marchent le mieux du monde, qu'est ce qu'y veulent de plus  :ange:  :D

Message cité 1 fois
Message édité par power600 le 03-09-2009 à 18:34:02

---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°19729660
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 03-09-2009 à 18:34:05  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Failure...


 
sisi des nucléaires :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19729895
Badcow
Posté le 03-09-2009 à 18:53:21  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il faut dire quoi  :??:


 

Magicpanda a écrit :


 
sisi des nucléaires :o


 
Les sous-marins vendus au Pakistan sont des "Agosta" à propulsion conventionnelle (groupes électrogènes et moteur électrique), idem pour les Scorpènes vendus à la Malaisie, au Chili, à l'Inde et au Brésil, et l'armement à bord est un mix de torpilles et de missiles Exocet, donc rien de nucléaire là dedans.
 
Donc si tu trouves que "sous-marin" c'est pas assez "hype", il faut ajouter "diesel - électrique" après, mais pas "nucléaire".


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°19729945
Badcow
Posté le 03-09-2009 à 18:58:56  profilanswer
 

power600 a écrit :

Bonne idée, comme ça tout le monde aura des Rafale pis fera ses avions avec ses petits copains pis nous on aura l'air malin.
Pas de pétrole, plus de supériorité technologique, plus d'industrie sauf pour faire des bagnoles horriblement laides, une armée où qu'on fait du jogging  [:rhetorie du chaos] et un peu d'agriculture.
On ira loin avec ça  [:yamusha]
 
Pis le rafale, y torche le Vigen et le F14, alors hein bon.  :o  On leur propose des zincs qui marchent le mieux du monde, qu'est ce qu'y veulent de plus  :ange:  :D


 
C'est simple, ils veulent bien nous en acheter et ainsi payer les futurs développement pour l'armée Fr, en contrepartie on fait du co-développement technologique.
 
Il ne faut pas se leurrer, la version qu'on propose à l'export c'est celle que l'armée Fr aimerait bien avoir mais ne peut pas se payer. Le co-développement c'est aussi la possibilité d'avoir des avions un peu plus performants et un peu moins cher.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°19729978
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 03-09-2009 à 19:01:38  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Les sous-marins vendus au Pakistan sont des "Agosta" à propulsion conventionnelle (groupes électrogènes et moteur électrique), idem pour les Scorpènes vendus à la Malaisie, au Chili, à l'Inde et au Brésil, et l'armement à bord est un mix de torpilles et de missiles Exocet, donc rien de nucléaire là dedans.
 
Donc si tu trouves que "sous-marin" c'est pas assez "hype", il faut ajouter "diesel - électrique" après, mais pas "nucléaire".


 
et ba tant mieux si c'est moins nucléaire que le désallinisateur qu'on a vendu à kadafi :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 03-09-2009 à 19:01:38  profilanswer
 

n°19730557
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 03-09-2009 à 20:04:20  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=ACN [...] page#t=162
 
 
Feldstein annonce que l'économie US pourrait replonger début 2010 avec la fin du programme de relance budgétaire


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19730712
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 03-09-2009 à 20:21:38  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Mais les programmeurs qui font ces machines obtiendront peut être des ponts d'or.
 
OH YESSSS!!!


 
Bof un programmeur ça se délocalise maintenant :o
http://hfr-rehost.net/farm1.static.flickr.com/79/265918244_f16ba8182a.jpg


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°19730737
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 03-09-2009 à 20:24:09  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=ACN [...] page#t=162
 
Feldstein annonce que l'économie US pourrait replonger début 2010 avec la fin du  
programme de relance budgétaire


 
Heureusement qu'il est là pour le dire, on n'y aurait jamais pensé :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°19730803
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 03-09-2009 à 20:29:57  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Bof un programmeur ça se délocalise maintenant :o
http://hfr-rehost.net/http://farm1 [...] a8182a.jpg


 
tout se délocalise :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19736378
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 04-09-2009 à 11:24:39  profilanswer
 

Citation :

Avec un taux négatif, la banque centrale suédoise brise un tabou économique :
 
 
La banque centrale suédoise a maintenu jeudi un des ses taux d'intérêts en terrain négatif, une politique destinée à pousser les banques à prêter qui a brisé une "mystique" économique, mais dont la portée reste essentiellement symbolique.
 
Depuis juillet, la Riksbank a fixé à -0,25% son taux sur les dépôts, qui rétribue des sommes déposées auprès d'elle par les banques privées: en clair, les banques payent pour avoir leurs fonds inemployés et à l'abri, une forme de sanction pour leur passivité.
 
"Il est préférable pour une banque d'être active sur son marché plutôt que de s'asseoir sur son argent et à la fin de la journée venir le déposer chez nous", explique à l'AFP le gouverneur de la banque centrale suédoise, Stefan Ingves.
 
Le chef de la Riksbank souligne néanmoins que l'impact de la mesure reste pour l'instant très réduit: les autres taux, dont le principal taux directeur, restent au-dessus de zéro, et le taux négatif ne concerne que les dépôts à horizon d'une et deux semaines.
 
"On pourrait même dire que c'est symbolique, car les montants qui sont effectivement déposés à des taux négatifs sont faibles, très très faibles", relève M. Ingves.
 
Mais "cela a montré que c'est techniquement faisable" d'avoir un taux négatif, ajoute-t-il.
 
La théorie économique a contesté la possibilité de taux négatifs, au motif que les gens préfèreraient alors conserver leurs avoirs sous forme de billets de banque, dont le taux d'intérêt est nul, la valeur du billet restant la même.
 
Mais Lars Svensson, le gouverneur adjoint de la banque centrale suédoise, spécialiste des taux proches de zéro et coauteur d'une étude sur la question avec l'actuel patron de la Réserve fédérale (Fed) américaine Ben Bernanke, réfute l'argument.
 
"En prenant en compte les coûts de transaction, qui incluent les mesures de prévention des crimes, le coût de stockage, etc. les billets de banque ont en fait un rendement qui correspond à un taux d'intérêt négatif", avance-t-il dans les minutes de la décision prise par la banque centrale suédoise en juillet.
 
"Il n'y a rien d'étrange à des taux négatifs", estime M. Svensson, qui dénonce la "mystique" qui les entoureraient.
 
En poussant les banques à prêter les fonds plutôt qu'à les mettre en sécurité, la Riksbank expérimente aussi une arme potentielle contre la redoutée "trappe à liquidités", où la banque centrale n'arrive plus à stimuler le crédit et donc relancer l'économie, phénomène qui a particulièrement frappé le Japon depuis les années 90.
 
Même au plus fort de sa crise financière, où ses taux directeurs étaient englués près de zéro, la banque centrale japonaise n'avait pas pratiqué de taux négatifs.
 
Le gouverneur de la banque d'Angleterre, Mervyn King, a récemment indiqué qu'il n'excluait pas de suivre l'exemple suédois.
 
"La banque centrale a fait tout ce qu'elle a pu pour persuader les banques de prêter de l'argent aux entreprises plutôt que de le déposer à la banque centrale", souligne Henrik Mitelman, responsable de la division stratégie de la banque suédoise SEB.
 
"De ce point de vue, c'était une décision téméraire, une sorte d'expérience", estime-t-il, en dépit de son impact limité.


 
C'est moins démago que les mesures démago sur les bonus que vous applaudissez de pieds et des mains, et c'est aussi moins con :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°19736391
Nicodonald
Posté le 04-09-2009 à 11:25:40  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
tout se délocalise :o


La femme de ménage ? :o

n°19736586
skolpop
Posté le 04-09-2009 à 11:43:11  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


La femme de ménage ? :o


 
 
c'est le contraire dans ce cas, on importe

n°19736766
doutrisor
Posté le 04-09-2009 à 11:57:14  profilanswer
 

Peaceful, toujours en train de fantasmer...  :sarcastic:  Non, nous n'aplaudissons pas  bruyamment les mesures annoncées.  
Il est vrai qu'il n'a plus aucun argument  :D


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°19736799
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 04-09-2009 à 11:59:41  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

Peaceful, toujours en train de fantasmer...  :sarcastic:  Non, nous n'aplaudissons pas  bruyamment les mesures annoncées.
Il est vrai qu'il n'a plus aucun argument  :D

 

Look who's talking :o

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 04-09-2009 à 12:02:33

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°19736825
moonboots
Posté le 04-09-2009 à 12:01:55  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Look who's taking :o


taking what ?   :o

n°19736837
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 04-09-2009 à 12:03:02  profilanswer
 

moonboots a écrit :


taking what ?   :o


 
cocaine :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°19737131
poilagratt​er
Posté le 04-09-2009 à 12:35:15  profilanswer
 

peaceful a écrit :

C'est moins démago que les mesures démago sur les bonus que vous applaudissez de pieds et des mains, et c'est aussi moins con :o


Si les banques peuvent se faire plein de thunes grace à leurs merveilleux trader,  
pourquoi iraient elles se risquer à prêter des sous à l'économie réelle?
Eclaire nous peaceful.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19737132
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 04-09-2009 à 12:35:16  profilanswer
 

Citation :

Le déficit de l'Etat atteint 109 milliards d'euros au 31 juillet 2009
 
En un an, le déficit du budget de l'Etat a plus que doublé. Cet écart s'explique par une baisse des recettes fiscales de 23%, et par une augmentation de 5,3% des dépenses totales de l'Etat.
 
Le déficit du budget de l'Etat français a plus que doublé au cours des douze derniers mois, atteignant 109 milliards d'euros au 31 juillet contre 51,4 milliards un an plus tôt, en raison de la crise économique et du plan de relance, annonce le ministère du Budget, vendredi 4 septembre. "L'écart d'une année sur l'autre [un écart de 57,6 milliards d'euros, NDLR] s'explique principalement par le poids de la conjoncture économique sur l'évolution des recettes, et à hauteur de 25,8 milliards, par l'effet des différentes mesures de soutien à l'économie", indique le ministère dans un communiqué.
 
Augmentation de 5,3% des dépenses de l'Etat
 
Au 31 juillet, les recettes du budget général de l'Etat s'établissaient ainsi à "seulement" 133,8 milliards d'euros, contre 175 milliards à la même date en 2008, soit une baisse de 23,5%. Les recettes fiscales nettes accusent une baisse de 37,5 milliards sur un an. "Cette baisse marquée s'explique par l'évolution défavorable de la conjoncture et, à hauteur de 11 milliards, par l'effet des mesures de soutien à la trésorerie des entreprises dans le cadre du plan de relance", indique le ministère.
Hors plan de relance, le produit des recettes fiscales est en baisse de 26,5 milliards par rapport à 2008, ce qui permet de mesurer l'impact de la récession.
Quant aux dépenses totales de l'Etat (budget général et prélèvements sur recettes), elles progressent de 5,3% sur un an, atteignant fin juillet 215,2 milliards d'euros contre 204,4 milliards un an plus tôt.
Fin juin, le ministre du Budget Eric Woerth avait déclaré à l'Assemblée nationale que le déficit de l'Etat atteindrait 125 à 130 milliards d'euros cette année, dont environ 85 milliards - les deux tiers - directement imputables à la crise.


Il va falloir bientôt payer toutes ses folies et vu que ce ne sera pas par l'impôt, ce sera par les taxes.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°19737150
poilagratt​er
Posté le 04-09-2009 à 12:36:48  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

Citation :

Le déficit de l'Etat atteint 109 milliards d'euros au 31 juillet 2009
 
En un an, le déficit du budget de l'Etat a plus que doublé. Cet écart s'explique par une baisse des recettes fiscales de 23%, et par une augmentation de 5,3% des dépenses totales de l'Etat.
 
Le déficit du budget de l'Etat français a plus que doublé au cours des douze derniers mois, atteignant 109 milliards d'euros au 31 juillet contre 51,4 milliards un an plus tôt, en raison de la crise économique et du plan de relance, annonce le ministère du Budget, vendredi 4 septembre. "L'écart d'une année sur l'autre [un écart de 57,6 milliards d'euros, NDLR] s'explique principalement par le poids de la conjoncture économique sur l'évolution des recettes, et à hauteur de 25,8 milliards, par l'effet des différentes mesures de soutien à l'économie", indique le ministère dans un communiqué.
 
Augmentation de 5,3% des dépenses de l'Etat
 
Au 31 juillet, les recettes du budget général de l'Etat s'établissaient ainsi à "seulement" 133,8 milliards d'euros, contre 175 milliards à la même date en 2008, soit une baisse de 23,5%. Les recettes fiscales nettes accusent une baisse de 37,5 milliards sur un an. "Cette baisse marquée s'explique par l'évolution défavorable de la conjoncture et, à hauteur de 11 milliards, par l'effet des mesures de soutien à la trésorerie des entreprises dans le cadre du plan de relance", indique le ministère.
Hors plan de relance, le produit des recettes fiscales est en baisse de 26,5 milliards par rapport à 2008, ce qui permet de mesurer l'impact de la récession.
Quant aux dépenses totales de l'Etat (budget général et prélèvements sur recettes), elles progressent de 5,3% sur un an, atteignant fin juillet 215,2 milliards d'euros contre 204,4 milliards un an plus tôt.
Fin juin, le ministre du Budget Eric Woerth avait déclaré à l'Assemblée nationale que le déficit de l'Etat atteindrait 125 à 130 milliards d'euros cette année, dont environ 85 milliards - les deux tiers - directement imputables à la crise.


Il va falloir bientôt payer toutes ses folies et vu que ce ne sera pas par l'impôt, ce sera par les taxes.


Pas forcément.  On peut aussi continuer à gonfler la dette jusq'a ce qu'une hyperinflation la rembourse sans trop d'efforts...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19737200
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 04-09-2009 à 12:41:16  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Pas forcément.  On peut aussi continuer à gonfler la dette jusq'a ce qu'une hyperinflation la rembourse sans trop d'efforts...


Faut que la BCE imprime un tas de billets alors  :o  et on n'a pas le contrôle de cette banque centrale.
Les investisseurs vont se sentir floués et ils ne voudront plus de la dette française, c'est un peu une épée de Damoclès.
 
Et l'"hyper"inflation risque de se faire avec une déflation salariale.
 


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°19737439
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 04-09-2009 à 13:07:37  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Si les banques peuvent se faire plein de thunes grace à leurs merveilleux trader,  
pourquoi iraient elles se risquer à prêter des sous à l'économie réelle?
Eclaire nous peaceful.


 
Tu comprends vraiment rien, tout est dans l'article... et ça n'a aucun rapport avec les traders


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°19737797
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2009 à 13:39:00  answer
 

:hello:  
 
Le gouvernement belge manque de 25 à 30 milliards d'euros, apparrement la situation est gravissime, de ce que les experts disent ils laisseraient pourrir la situation en attendant la présidence belge de l'UE et après cette présidence démission du gouvernement et direction élection...
 
Bon en même temps fallait vraiment être con pour pas voir que l'argent est gaspillé-dilapidé depuis des années.
 
Maintenant voila quoi cai la quasi faillite et/ou la fin de la Belgique, merci la coalition de centre gauche. :/

n°19738023
veryfree
Posté le 04-09-2009 à 13:55:53  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Pas forcément.  On peut aussi continuer à gonfler la dette jusq'a ce qu'une hyperinflation la rembourse sans trop d'efforts...


 
 
est ce qu'on connais le interet que l'etat devra budgetiser en consequence ?
 
de memoire, on a pris 41 M€ de remboursement de la dette l'année derniere  [:mmmfff]

n°19738326
poilagratt​er
Posté le 04-09-2009 à 14:17:38  profilanswer
 

veryfree a écrit :


 
 
est ce qu'on connais le interet que l'etat devra budgetiser en consequence ?
 
de memoire, on a pris 41 M€ de remboursement de la dette l'année derniere  [:mmmfff]


Si on parie sur une hyperinflation pour effacer la dette, il suffit d'emprunter pour payer les intérêts...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19738365
poilagratt​er
Posté le 04-09-2009 à 14:20:06  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Faut que la BCE imprime un tas de billets alors  :o  et on n'a pas le contrôle de cette banque centrale.
Les investisseurs vont se sentir floués et ils ne voudront plus de la dette française, c'est un peu une épée de Damoclès.
 
Et l'"hyper"inflation risque de se faire avec une déflation salariale.
 


Oui, c'est possible. Mais ce ne sont là que les symptômes de l'effondrement du système, inévitable de par ses principes.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19738406
poilagratt​er
Posté le 04-09-2009 à 14:22:52  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Tu comprends vraiment rien, tout est dans l'article... et ça n'a aucun rapport avec les traders


J'ai compris que la spéculation des géniaux traders est une source de revenus suffisants pour les banques qui, grace à eux, n'ont plus à s'enmerder à financer l'économie réelle.
 
Vive les traders, vive la spéculation, l'avenir est là!!!  Vive peaceful!


Message édité par poilagratter le 04-09-2009 à 14:24:28

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19738518
power600
Toujours grognon
Posté le 04-09-2009 à 14:28:40  profilanswer
 


 
C'est moins démago que les mesures démago sur les bonus que vous applaudissez de pieds et des mains, et c'est aussi moins con :o
[/quotemsg]
C'est moins démago mais ça règlerait "seulement" le problème du refus de prêt par les banques, si ça marchait.
Les mesures démogo anti-pillage sont démago parce que très insuffisantes, je ne les applaudis pas du tout.  [:rhetorie du chaos]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°19738721
eliasss
Posté le 04-09-2009 à 14:39:15  profilanswer
 

quelqu'un peut nous parler de l'etat des credits aux particulier en france, notemment en ce qui concerne l'immobilier ?

n°19738724
le_noob
Posté le 04-09-2009 à 14:39:19  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Citation :

Avec un taux négatif, la banque centrale suédoise brise un tabou économique :
 
 
La banque centrale suédoise a maintenu jeudi un des ses taux d'intérêts en terrain négatif, une politique destinée à pousser les banques à prêter qui a brisé une "mystique" économique, mais dont la portée reste essentiellement symbolique.
 
Depuis juillet, la Riksbank a fixé à -0,25% son taux sur les dépôts, qui rétribue des sommes déposées auprès d'elle par les banques privées: en clair, les banques payent pour avoir leurs fonds inemployés et à l'abri, une forme de sanction pour leur passivité.
 
"Il est préférable pour une banque d'être active sur son marché plutôt que de s'asseoir sur son argent et à la fin de la journée venir le déposer chez nous", explique à l'AFP le gouverneur de la banque centrale suédoise, Stefan Ingves.
 
Le chef de la Riksbank souligne néanmoins que l'impact de la mesure reste pour l'instant très réduit: les autres taux, dont le principal taux directeur, restent au-dessus de zéro, et le taux négatif ne concerne que les dépôts à horizon d'une et deux semaines.
 
"On pourrait même dire que c'est symbolique, car les montants qui sont effectivement déposés à des taux négatifs sont faibles, très très faibles", relève M. Ingves.
 
Mais "cela a montré que c'est techniquement faisable" d'avoir un taux négatif, ajoute-t-il.
 
La théorie économique a contesté la possibilité de taux négatifs, au motif que les gens préfèreraient alors conserver leurs avoirs sous forme de billets de banque, dont le taux d'intérêt est nul, la valeur du billet restant la même.
 
Mais Lars Svensson, le gouverneur adjoint de la banque centrale suédoise, spécialiste des taux proches de zéro et coauteur d'une étude sur la question avec l'actuel patron de la Réserve fédérale (Fed) américaine Ben Bernanke, réfute l'argument.
 
"En prenant en compte les coûts de transaction, qui incluent les mesures de prévention des crimes, le coût de stockage, etc. les billets de banque ont en fait un rendement qui correspond à un taux d'intérêt négatif", avance-t-il dans les minutes de la décision prise par la banque centrale suédoise en juillet.
 
"Il n'y a rien d'étrange à des taux négatifs", estime M. Svensson, qui dénonce la "mystique" qui les entoureraient.
 
En poussant les banques à prêter les fonds plutôt qu'à les mettre en sécurité, la Riksbank expérimente aussi une arme potentielle contre la redoutée "trappe à liquidités", où la banque centrale n'arrive plus à stimuler le crédit et donc relancer l'économie, phénomène qui a particulièrement frappé le Japon depuis les années 90.
 
Même au plus fort de sa crise financière, où ses taux directeurs étaient englués près de zéro, la banque centrale japonaise n'avait pas pratiqué de taux négatifs.
 
Le gouverneur de la banque d'Angleterre, Mervyn King, a récemment indiqué qu'il n'excluait pas de suivre l'exemple suédois.
 
"La banque centrale a fait tout ce qu'elle a pu pour persuader les banques de prêter de l'argent aux entreprises plutôt que de le déposer à la banque centrale", souligne Henrik Mitelman, responsable de la division stratégie de la banque suédoise SEB.
 
"De ce point de vue, c'était une décision téméraire, une sorte d'expérience", estime-t-il, en dépit de son impact limité.


 
C'est moins démago que les mesures démago sur les bonus que vous applaudissez de pieds et des mains, et c'est aussi moins con :o


Quelquechose me dit que la BCE n'est pas prête de faire un jour un truc dans le genre, mais bon il ne faut jamais dire jamais.

n°19738740
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 04-09-2009 à 14:40:00  profilanswer
 


Je croyai que le gouvernement belge était de droite, c'est vrai, t'es wallon.  :o  
C'est un peu galère pour tout les pays européens en ce moment. (conséquences du sauvetage du système avec l'argent public)
Certains (comme la Belgique) sont dans une situation de dépenses publiques tellement déplorables qu'ils ne peuvent plus financer leur endettement par les marchés financiers.


Message édité par Vaulti le 04-09-2009 à 14:41:31

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°19738778
le_noob
Posté le 04-09-2009 à 14:42:25  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Faut que la BCE imprime un tas de billets alors  :o  et on n'a pas le contrôle de cette banque centrale.
Les investisseurs vont se sentir floués et ils ne voudront plus de la dette française, c'est un peu une épée de Damoclès.
 
Et l'"hyper"inflation risque de se faire avec une déflation salariale.
 


Suffit de ne pas rembourser et transformer le pays en dictature militaire  :o

n°19738797
le_noob
Posté le 04-09-2009 à 14:43:23  profilanswer
 


En France on a une coalition d'extrême droite et c'est la même  :whistle:

n°19739506
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 04-09-2009 à 15:26:34  profilanswer
 

le_noob a écrit :


Quelquechose me dit que la BCE n'est pas prête de faire un jour un truc dans le genre, mais bon il ne faut jamais dire jamais.


 
on peut avoir un taux réel négatif sans taux nominal négatif :)
 
Kasman, chief economist chez JP morgan annonce
 
- 80 % du pib en dette pour les usa :o
- 9 % de chomage de long terme, 2013 au moins
- 4 % de croissance du pib aux usa, 3 % en europe surtout à l'est


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19739529
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 04-09-2009 à 15:28:09  profilanswer
 


 
ca va 30 milliards spa le zimbabwe hein


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n°19739545
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 04-09-2009 à 15:29:10  profilanswer
 

eliasss a écrit :

quelqu'un peut nous parler de l'etat des credits aux particulier en france, notemment en ce qui concerne l'immobilier ?


 
ba quelque soit le taux, l'immo va s'effondre because chomage et baisse du revenu médiant disponible :o


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n°19739552
moonboots
Posté le 04-09-2009 à 15:29:40  profilanswer
 

eliasss a écrit :

quelqu'un peut nous parler de l'etat des credits aux particulier en france, notemment en ce qui concerne l'immobilier ?


-> topic idoine http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

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