Reprise du message précédent :

 
Ben pourquoi ils s'arrèteraient ?

 
en même temps tout le monde est au bord de la faillite, la réalité c'est que c'est peut être la fin de l'euro par la grace de la rigueur allemande

 
En Belgique les routes ne sont plus entretenues, la sécurité dans les prisons n'est plus assurée etc.

 
ya qu'a ouvrir les prisons comme en californie
 
les routes yen aura plus besoin, ya plus de pétrole

Donc c'est officiel cette histoire de high speed trading ? Acheter des stock en bénéficiant de hardware plus rapide qu'un concurrent et lui revendre ce stock dans la milliseconde , mais un peu plus cher.
 
 
http://www.nytimes.com/2009/07/24/ [...] ing&st=cse

 
Ca apporte quoi comme valeur ? Je parle en général ? Il s'agit juste de parasiter un système.

 
c'est ce qui se passe ouai, la course au hardware pour le micro trading

personnellement j'essaie de comprendre, n'hésitez pas à me dire pourquoi je me plante peut etre, je suis peut etre ignorant mais :
 
un mec qui a son poste en CDI dans une boite qui tient la route, qui passe me voir et me dit que ça va pas car c'est la crise .... faut m'expliquer en quoi c'est la crise pour lui.
 
cela aurait pu etre un cas isolé mais j'en ai vu une floppée quand meme (je suis commercant)

 
risque d'être licencié + pressions au travail.
 
sinon voila une très bonne conférence d'Andrew Gamble qui présente son nouveau bouquin : The Spectre at the Feast, Capitalist Crisis and the Politics of Recession.
 
http://richmedia.lse.ac.uk/publicL [...] ession.mp3
 
sur l'auteur : http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Gamble
 

Comment est-ce que wall street peut accepter ça ? Les transactions ne sont plus honnêtes. Les marchés sont truqués.

C'est le sommet de la spéculation. Ici on n'investit plus dans une entreprise, tout ça c'est devenu un gag. Comment on peut défendre ça ?

 
ba ca produit du pognon donc c'est bien
(meme si c'est un aspirateur à merde et que c'est impossible à monitorer en temps réel pour des humains)

CDI ce n'est pas une assurance de garder son poste, en ce moment les entreprises cherchent à réduire les dépenses, toutes les dépenses. personne n'est à l'abri d'un plan social de licenciement massif. et quand bien même il n'y en a pas, en général les embauches sont suspendues. comme tout le monde fait pareil il faut travailler plusse (les clients sont + rares et + pingres/fauchés) avec un personnel insuffisant pour gagner moins (l'entreprise), plusse de pression et moins de primes, bonus et stock-options (sauf les hauts cadres évidemment). aussi, moins de perspectives de progression et d'avantages, moins de possibilités de changer de job pour un meilleur, etc.
ceci pour "ton" boulot. si t'as un conjoint chômeur récent tu sens la crise directement à la fin du mois, ou un proche, ou si t'avais prévu un gros achat à crédit ou la vente d'un truc de valeur.
 
si la finance arrive à s'en sortir ce sera définitivement au détriment de beaucoup de gens qui vont devoir subir le serrage de ceinture pour diminuer la dette publique et qui ne retrouveront jamais de boulot, ou un nettement moins stable et moins bien payé, les entreprises ayant apprit à employer moins de personnel et payer moins d'impôts avec l'aide de nos gouvernements.

ça participe à l'efficience des marchés en réduisant le spread (différence entre bid et ask).

Mais bon je n'attends pas de vous que vous compreniez et que vous arrêtiez le discours obscurantiste.

Désolé pour l'interruption vous pouvez continuer

 
Certe, mais nous avons des idées !    
 

 
ah ok .... c'est qu'ils ne savent pas ce que c'est qu'une crise alors .... si ce n'est que ça c'est pas si grave
 
je parlais de personnes etant dans une boite stable.
 
j'aime pas parler de ma personne, mais acheter un commerce 50 000€ , et avoir du mal à le revendre 15 000€ maintenant, là je peux parler de crise et m'en plaindre, et le pire c'est que je ne m'en plains pas, c'est la fatalité, faut faire avec, la vie continue, et les jours qui viendront seront un peu plus colorés (surtout qu'il y en a qui ont perdu et qui perdent encore plus)

Le monsieur parle de marché à deux vitesses. Y a de la ségrégation même à Wall Street. Mais je doute que des rapaces du genre à bosser à WS acceptent cet état de fait bien longtemps. Être les cocus de la corbeille de devrait pas arranger leur état de nerfs. On parle pognon après tout. Pourquoi devraient-ils financer la rente de Goldman Sachs ?

Et

Plus de la moitié des mouvements sont fait par des machines dans le seul but de spéculer sur une milliseconde. Bravo Goldman Sachs, des vrais génies de la finance, en fait des gros geeks qui ne produisent plus aucune valeur. Ils font juste tourner la martingale.

Damned ! il semblerait que mon plan d'effondrement final ne cesse d'être repoussé...

ça sert à quoi "l'efficience" des marchés?  
(c'est efficient pour qui ?)

 
Et en contrepartie, cela dissymétrise encore un peu plus l'information et réduit d'autant la "transparence" du marché, ce qui doit certainement in fine en réduire l'efficacité globale... mais bon, on ne peut pas te demander de comprendre les principes de base du libre marché

 
en fait le problème dans ton pronostique c'est le caractère final autrement apocalyptique.
Il se passe quoi selon toi après l'effondrement ?  jusqu'ou va l'effondrement ? - 30 % du PIB ? - 50 % ? - 80 %

Coup de gueule du jour (façon )
 
Concrètement, les entreprises utilisent la crise pour virer à tour de bras et limiter les augmentations salariales... Pour être "fin prêtes" à profiter quand le marché repartira... Ou comment augmenter encore les inégalités.... Il est où l'espoir?

Par décence?

l'espoir il est dans le système qui prendra la place de celui là.

 
il y a une dose de désespoir assez forte dans le fait que par cette pression salariale accrue, les entreprises augmentent le risque d'une déflation.
la compression des revenus à provoquée le surendettement, la crise des subprimes, l'effondrement de l'économie mondiale et menace aujourd'hui toutes les politiques macro économiques de relance

 
mais non, est ce que toi tu divises ton revenu par 2 par décence envers les ouvriers sri lankais ?

Tant que les moutons que nous sommes ne bougeront pas, je ne vois pas pourquoi ils arrêteraient ça. Celui qui croit en l'Homme aujourd'hui est un naïf planétaire  

Je divise mon travail par deux par décence envers les chômeurs

Finalement, les systèmes sociaux encore existants vont exploser et on va de plus devoir payer la dette de l'Etat à l'avenir...
Je ne sais pas si une grande partie de la population réalise l'enfilade que l'on est entrain de se prendre depuis le début de la "crise".
 
Le capitalisme à son état le plus débridé n'est guère mieux que le communisme.

 
et tes revenus, parce que si le salaire médiant était à 400 euros, il serait plus facile d'être rmiste

 
 
il va vivre 150 ans ?    

400 - 600 - 1000, ça importe peu. Du moment que tout le monde sait vivre décemment avec son salaire...
 
Ca ne me dérangerait pas d'avoir 400 € de salaire si je sais me loger, me nourrir, me déplacer, aller aux putes, acheter une tv plasma, un pc...  

 
pas forcément, avec de l'hyper inflation ca peut se faire mais l'euthanasie des rentiers n'est pas facile politiquement

La monnaie n'a de valeur que celle qu'on lui donne. D'autant plus qu'elle n'est plus corrélée physiquement...

 
je suis bien d'accord  
c'est pour ca que le niveau d'égalité c'est le plus important

Vu la mascarade politique à laquelle on a assisté lors du G20, j'ai malheureusement peu d'espoirs.

On est d'accord, c'est la répartition qui pose problème, et les gens comme toi et moi n'y pouvons rien finalement... On ne peut pas se permettre de diminuer son salaire à 400 € sans que les prix ne baissent...
 
Finalement, c'est une poignée d'hommes qui décident du cours (au propre comme au figuré) des choses  

 
bon après parfois elle s'impose parce que les intérets des dominants finissent par correspondre avec ceux des dominés

Jusqu'ici les dominants avaient le soutient des classes moyennes, et surtout supérieures, ce qui ne va plus etre le cas lorsque y compris ces derniers vont se retrouver à terre.
Un signe: les hotels de luxe ont des soucis de remplissage...  ça ne s'était encore jamais vu.

 
c'est ce que je voulais dire, quand la clientèle de porsche commence à se péter la gueule ca devient facheux.
 
mais faut pas être des bisounours non plus, la protection sociale française a été obtenu parce qu'il fallait lacher du lest pour défendre les vertus du capitalisme dans le contexte de la guerre froide

La question est de savoir comment va réagir cette "clientèle de porsche", par rapport à la crise du système.
Iront ils jusqu'a le remettre en question?

Bon gré mal gré, ils vont devoir se rabattre sur une bête Mercedes/BMW. Les temps sont durs pour tout le monde, ma bonne dame

et puis maintenant t'as une porsche au prix d'une 207