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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°13971950
korrigan73
Membré
Posté le 05-02-2008 à 00:46:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

marllt2 a écrit :

Il y a 1 an, personne ne connaissait les sub-prime, à part les banquiers/traders. [:cosmoschtroumpf]  
 
Avec l'option adjustable rate, tout va péter. [:aloy]


je crois qu'on va bien rire en 2008 avec notre gouvernement et en plus l'economie mondiale qui se barre en couille.
 
je drapalise pour suivre ceci de pres [:aloy]

mood
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Posté le 05-02-2008 à 00:46:14  profilanswer
 

n°13971965
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 05-02-2008 à 00:55:35  profilanswer
 

2012, élection d'un rpésident communiste en France, élection d'un candidat vert aux Etats-Unis, virage à gauche du FMI, traité européen encourageant les nationalisations... :love:


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°13971985
marllt2
Posté le 05-02-2008 à 01:05:05  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

2012, élection d'un rpésident communiste en France

Et Besancenot qui monte déjà dans les sondages. [:totoz]      

n°13971988
xavier-
Futur président
Posté le 05-02-2008 à 01:07:05  profilanswer
 

En gros pour expliquer l'option adjustable rate (option ARM)..
 
Le LIBOR est un indicateur représentant le coût moyen pour des institutions financieres d'emprunter à tres court terme. La majorité des emprunts à taux variables sont indexés sur le LIBOR. Il est influencé par les baisses de taux de la FED. A cette date il est de 3 %.
 
On entend parler beaucoup de subprime..
 
En gros, le subprime a un taux d'env 6-7 % pendant 2 ans, ensuite on reinitialise ce taux à LIBOR + 6 % (donc 9 % en ce moment) et on commence à amortir l'emprunt. L'intérêt avant le reset est assez élevé, c'est aussi pour cette raison que pas mal de monde a arreté de payer avant meme que le taux reinitialise (ca contribut aussi au fait qu'on en parle actuellement).
 
D'apres le graph plus haut, la vague de reset est en 2007 - 2008. Ce sont donc pour beaucoup des crédits qui ont été accordés au sommet de la bulle (2005 - 2006).
 
La solution utilisée est de geler le reset. Apres tout pour le preteur c'est pas une si mauvaise affaire.. un intérêt de 6-7 % est très interessant dans le marché actuel.
 
Maintenant, l'option ARM..
 
A la difference du subprime, l'option ARM a été accordé à des ménages qui ont de bons revenus. Par exemple en 2005 - 2006 ils representaient comme 60 % des crédits dans le comté de San Diego. On parle des maisons à $900 000 dans la banlieue de San Francisco la, pas des maisons de l'Ohio qu'on voit au JT.
 
Grace à ces crédits, en gros des foyers avec des revenus de $100 000 annuel peuvent s'offrir des maisons à $1 million.
 
Techniquement, c'est 4 % en *amortissement négatif* pendant 5 ans puis reset et LIBOR + 3 % (donc 6 % actuellement), avec début de l'amortissement. La difference entre les 4 % et LIBOR + 3 % est rajoutée sur leur emprunt.
 
Pareil qu'avec le subprime, d'apres le graph la majorité va resetter vers 2010, ce qui prouve donc que ces emprunts ont été issu essentiellement vers 2005 et 2006 soit le sommet de la bulle. Donc il y a fort à parier que beaucoup ont choisi ca parce qu'ils ne pouvaient pas s'offrir un emprunt à taux fixe.
 
Sachant que :
- l'apport est nul, beaucoup à l'issu des 5 ans vont se retrouver à devoir 115 - 120 % de ce qu'ils ont emprunté au début
- Ces emprunts ont tous été concontés dans les zones ou l'immobilier est à des niveaux completement iréalistes, il y a fort à parier que les prix vont baisser de 20 % minimum.
 
..imaginez vous à la place de ces emprunteurs. Les subprime ont une incitations à rester dans leur logement pour les plus pauvres (sinon ils sont à la rue), eux ils n'auront strictement aucun intérêt à continuer à payer leur crédit.


Message édité par xavier- le 05-02-2008 à 10:17:19
n°13972283
le_testeur
Posté le 05-02-2008 à 04:16:59  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

2012, élection d'un rpésident communiste en France, élection d'un candidat vert aux Etats-Unis, virage à gauche du FMI, traité européen encourageant les nationalisations... :love:


Strauss-Khan est deja la  :o  


---------------
Une nouvelle galerie 2009
n°13974315
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 05-02-2008 à 12:52:16  profilanswer
 

DSK est socialiste, pas de gauche


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°13974459
Ciler
Posté le 05-02-2008 à 13:15:36  profilanswer
 

Tiens; une citation bien a propos :

Citation :

The only function of economic forecasting is to make astrology look respectable.

John Kenneth Galbraith


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13980055
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 05-02-2008 à 22:27:48  profilanswer
 

le_testeur a écrit :


Strauss-Khan est deja la  :o  


 
[:supervomi]


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n°13980067
marllt2
Posté le 05-02-2008 à 22:28:58  profilanswer
 


C'est Borloo qui t'a filé le code du smiley ? [:delarue5]

n°13980694
xavier-
Futur président
Posté le 05-02-2008 à 23:10:52  profilanswer
 

-370 points pour le Dow Jones. Plus forte baisse en 1 an.

mood
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Posté le 05-02-2008 à 23:10:52  profilanswer
 

n°13981164
marllt2
Posté le 05-02-2008 à 23:43:34  profilanswer
 

xavier- a écrit :

-370 points pour le Dow Jones. Plus forte baisse en 1 an.


Vu que l'indice ISM est passé de 54,4% à 41,9% en 1 mois, et que les analystes s'attendaient à un chiffre autour de 50... :whistle:


Message édité par marllt2 le 05-02-2008 à 23:44:10
n°13982978
duffy_mesg​enoux
Posté le 06-02-2008 à 07:50:30  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Bordel je connaissais que les subprime, pas tout le reste...Je comprend pas comment ils ont pu s'engager dans le trou noir, ils sont completement branques...comment s'en sortir à coup de 40 milliards qui partent en fumée tous les mois pendant 4 ans...


 
il suffit de ne pas dépenser 180 milliards de dollars par an pour jouer a la guerre  :o


Message édité par duffy_mesgenoux le 06-02-2008 à 07:50:46
n°13985270
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 06-02-2008 à 13:21:02  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


C'est Borloo qui t'a filé le code du smiley ? [:delarue5]


 
Ce smiley est le best ever :o


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n°14032711
marllt2
Posté le 11-02-2008 à 20:15:36  profilanswer
 
n°14032917
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 11-02-2008 à 20:32:12  profilanswer
 


  :heink: .Il me semblai que tout le monde avait plus ou moins compris que le politique n'avait plus de prise sur l'économique, et  ce depuis longtemps
Exemple le plus rigolo et dernier en date: mittal  :pt1cable:  


---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°14032978
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 20:37:48  profilanswer
 

Mur-mur a écrit :


  :heink: .Il me semblai que tout le monde avait plus ou moins compris que le politique n'avait plus de prise sur l'économique, et  ce depuis longtemps
Exemple le plus rigolo et dernier en date: mittal  :pt1cable:  


qu'ils n'aient plus de prise est une chose.
qu'ils en soient tous a suer dans leur cols blancs parce que ca ne va plus du tout est autre chose.  :D

n°14033028
mithrid200​7
Posté le 11-02-2008 à 20:43:06  profilanswer
 

spocki a écrit :

quand la bulle chinoise va faire pchitt , ca va faire mal
et la c'est un tsunami
(certain indicateur montre que la chine serait déja en surproduction)
 


Au contraire, la Chine réoriente tout vers son marché intérieur et projette une croissance amplifiée. Elle va utliser sa quantité collossale de devisesacquises pour financer sa croissance par l'étranger.
Le résultat si ça marche : super-croissance chinoise et tous ceux qui peuvent s'introduire sur ce marché protégé, et récession ailleurs, notamment aux Etats-Unis et en Europe (du fait de la récession américaine).

n°14033124
GreySoul
Peace.
Posté le 11-02-2008 à 20:50:47  profilanswer
 

mithrid2007 a écrit :


Au contraire, la Chine réoriente tout vers son marché intérieur et projette une croissance amplifiée. Elle va utliser sa quantité collossale de devisesacquises pour financer sa croissance par l'étranger.
Le résultat si ça marche : super-croissance chinoise et tous ceux qui peuvent s'introduire sur ce marché protégé, et récession ailleurs, notamment aux Etats-Unis et en Europe (du fait de la récession américaine).


 
Malheureusement pour eux, leur marché intérieur est bien trop faible pour absorber rien que la moitié de leur production donc pour absorber la totalité c'est mort. [:mr marron derriere]


---------------
Wax Tailor § Rachmaninov § BASE
n°14033165
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 11-02-2008 à 20:53:46  profilanswer
 

GreySoul a écrit :


 
Malheureusement pour eux, leur marché intérieur est bien trop faible pour absorber rien que la moitié de leur production donc pour absorber la totalité c'est mort. [:mr marron derriere]


 
Le marché intérieur progresse, et le gouvernement autoritaire peut faire le choix de faire des sacrifices [:spamafote]


---------------
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n°14033310
neodreams
Posté le 11-02-2008 à 21:06:06  profilanswer
 

mithrid2007 a écrit :


Au contraire, la Chine réoriente tout vers son marché intérieur et projette une croissance amplifiée. Elle va utliser sa quantité collossale de devisesacquises pour financer sa croissance par l'étranger.
Le résultat si ça marche : super-croissance chinoise et tous ceux qui peuvent s'introduire sur ce marché protégé, et récession ailleurs, notamment aux Etats-Unis et en Europe (du fait de la récession américaine).


 
aucune chance comme déjà dit la demande intérieure est bien trop faible. Les USA se crash c'est une certitude... maintenant quelle sera l'ampleur et pour combien de temps c'est la question. Si les l'AdN et principalement les USA passent en stagnation voire récession l'asie sera la première touchée car la zone asie est le premier partenaire commercial de la zone AdN (en particulier la chine) puis ensuite la zone Eurafrique étant le partenaire numéro 2.

n°14033376
GreySoul
Peace.
Posté le 11-02-2008 à 21:12:33  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Le marché intérieur progresse, et le gouvernement autoritaire peut faire le choix de faire des sacrifices [:spamafote]


 
Ah mais pour les sacrifices je leur fais confiance, mais quand tu es l'atelier du monde et que ta classe moyenne commence seulement à se développer, quand le reste du monde consomme moins pour cause de récession la surproduction est inévitable.  [:pioupioum]  


Message édité par GreySoul le 11-02-2008 à 21:13:56

---------------
Wax Tailor § Rachmaninov § BASE
n°14038303
xavier-
Futur président
Posté le 12-02-2008 à 12:35:23  profilanswer
 

mithrid2007 a écrit :


Au contraire, la Chine réoriente tout vers son marché intérieur et projette une croissance amplifiée. Elle va utliser sa quantité collossale de devisesacquises pour financer sa croissance par l'étranger.
Le résultat si ça marche : super-croissance chinoise et tous ceux qui peuvent s'introduire sur ce marché protégé, et récession ailleurs, notamment aux Etats-Unis et en Europe (du fait de la récession américaine).


Meme s'ils en ont les moyens (ce dont je doute) c'est beaucoup plus facile à dire qu'a faire..

n°14038392
xavier-
Futur président
Posté le 12-02-2008 à 12:48:48  profilanswer
 

Mur-mur a écrit :


  :heink: .Il me semblai que tout le monde avait plus ou moins compris que le politique n'avait plus de prise sur l'économique, et  ce depuis longtemps
Exemple le plus rigolo et dernier en date: mittal  :pt1cable:  


Sisi, t'inquiete pas ils ont beaucoup de pouvoir sur l'activité économique :o
 
Quand il sagit d'aller mettre des taux à 3 % pour favoriser le court terme au détriment du long terme, d'aller déréguler les conditions pour emprunter, de mettre des lois stupides pour inciter les gens à devenir propriétaire..
 
Ne pas sous estimer le rôle des politiques dans le bordel actuel :o

n°14038492
p4rp4ing
Posté le 12-02-2008 à 12:58:24  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Sisi, t'inquiete pas ils ont beaucoup de pouvoir sur l'activité économique :o
 
Quand il sagit d'aller mettre des taux à 3 % pour favoriser le court terme au détriment du long terme, d'aller déréguler les conditions pour emprunter, de mettre des lois stupides pour inciter les gens à devenir propriétaire..
 
Ne pas sous estimer le rôle des politiques dans le bordel actuel :o


 
ouai, le million et demi d'expultion aux US, c'est bush, s'bien connus !


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14038705
xavier-
Futur président
Posté le 12-02-2008 à 13:20:52  profilanswer
 

Aux US ils ont tout un tas de lois stupides pour promouvoir ce qu'ils appelent l'"affordable housing"..  
 
des tas de lois et d'organismes completement nuisibles qui n'ont pour conséquence que d'augmenter les prix evidemment..

n°14038746
p4rp4ing
Posté le 12-02-2008 à 13:24:34  profilanswer
 

le legislateur ne fait justement pas son taf, et la loi, spa l'economie.


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14042504
xavier-
Futur président
Posté le 12-02-2008 à 19:31:04  profilanswer
 

"la loi spa l'economie". Sérieux ? [:itm]
Ou ais je dis le contraire ?

n°14055301
pcort
Posté le 13-02-2008 à 23:57:12  profilanswer
 

xavier- a écrit :

Aux US ils ont tout un tas de lois stupides pour promouvoir ce qu'ils appelent l'"affordable housing"..  
 
des tas de lois et d'organismes completement nuisibles qui n'ont pour conséquence que d'augmenter les prix evidemment..


 
L' "affordable housing" est une idée généreuse quand tout va bien. Mais, quand les ménages endettés voient le plein augmenter de jour en jour et qu'en 2007 le déclin du tout liquide est de 1 %... Ils auront beau mettre la planche à $$$ à plein régime...  :pt1cable:  

n°14061540
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-02-2008 à 16:56:46  profilanswer
 

C'est bon le système péta-libéral peut enfin s'effondrer.
(drapoil [:drapal])


---------------
Horse_man
n°14071413
pcort
Posté le 15-02-2008 à 17:13:23  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

C'est bon le système péta-libéral peut enfin s'effondrer.
(drapoil [:drapal])


 
J'aimerais que mes enfants (et moi) fassent parti des survivants, parce que là, on ne va pas s'ennuyer !  :lol:  

n°14073772
marllt2
Posté le 15-02-2008 à 21:48:03  profilanswer
 

Crise systémique globale / Septembre 2008 - Phase d’effondrement de l’économie réelle aux Etats-Unis
 
http://www.europe2020.org/spip.php [...] 25&lang=fr
 
[:totoz]  

n°14073795
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-02-2008 à 21:49:47  profilanswer
 

Ce site ça fait déjà 4 ans qu'ils disent que dans l'année qui vient, il y aura la crise systémique.


---------------
Horse_man
n°14073816
marllt2
Posté le 15-02-2008 à 21:51:10  profilanswer
 

On est sauvé [:shay]

n°14073836
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-02-2008 à 21:52:10  profilanswer
 

Ils ont peut-être raison trop tôt à chaque fois. Ou alors comme les témoins de Jehovah ils prédisent une future disette.


---------------
Horse_man
n°14073893
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2008 à 21:58:12  answer
 

Black_Jack a écrit :

Ce site ça fait déjà 4 ans qu'ils disent que dans l'année qui vient, il y aura la crise systémique.


 
+1 ... Malheureusement  :(  

n°14073940
marllt2
Posté le 15-02-2008 à 22:02:17  profilanswer
 

Je fait que relayer "l'info". [:cosmoschtroumpf]  
 
Après eux au moins il n'organisent pas de suicide collectif, ni de dépouillage de porte-monaie. :o

n°14073972
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2008 à 22:05:00  answer
 

Oui, mais bon, à force d'annoncer ils perdent leur crédibilité et se rapprochent dangereusement de celle du réseau Voltaire.
Ca me rappelle la fable du berger qui criait au loup alors qu'il n'y en avait...

n°14073997
marllt2
Posté le 15-02-2008 à 22:07:39  profilanswer
 


C'est pas faux. :/
 

n°14074577
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-02-2008 à 23:07:48  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Ce site ça fait déjà 4 ans qu'ils disent que dans l'année qui vient, il y aura la crise systémique.


maintenant on y est, dans la crise annoncée (depuis 2 ans)
t'as le droit de ne pas suivre les cours de la bourse, et celui de dire que tout va bien, mais la réalité est un peu différente, et de + en + de monde, et pas des moindres, commencent à avouer que ça va mal se passer et qu'on n'est qu'au début des ennuis


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14075025
helmuth
Posté le 15-02-2008 à 23:50:57  profilanswer
 

http://helmuthegreat.free.fr/bourse.jpg
 
Depuis le début de l'année c'est pas flamboyant...

n°14075205
marllt2
Posté le 16-02-2008 à 00:00:25  profilanswer
 

Et depuis juin dernier n'en parlons pas. [:aloy]

mood
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