Reprise du message précédent :
Destinée à remplacer la 304 qui avait eu bien du mal à succéder à la brillante 204, la 305 est dévoilée en novembre 1977. Sa ligne, dessinée en collaboration avec Pininfarina, paraît classique mais moderne (à l'époque).
   Trois finitions sont proposées : la GL, affichée à 26 300 F et dotée d'un 1290 cm3 de 65 ch (147 km/h). La GR (27 900 F) équipée du même moteur mais disposant d'un équipement plus riche ; elle se distingue notamment par son entourage de pare-brise chromé. Enfin, la SR (29 600 F) à la fois encore mieux équipée et plus puissante puisqu'elle dispose d'un 1472 cm3 de 74 ch (153 km/h).
 
Peugeot 205 GTi 1.6 105 (01/12/1984) : 72 500 Francs
Peugeot 205 GTI 1.6 115 Phase 2 (01/07/1989) : 89 000 Francs

j'ai la facture de la 4cv de mes grand-parents achetée en 1954 : 490 000FF soit ~5000FF nouveaux pas encore existant
alors vu l'inflation des années 70, impossible de trouver une voiture quelle qu'elle soit à 5000FF neuve en 1984

Même une Golf GTI d'occase (100'000 km), c'était dans les 40'000 (10'000 CHF)... faut dire que beaucoup ont largement passé les 200'000 km, increvables ces petites bêtes...

très intéressant
à quand une bonne guerre américano-chinoise, histoire que nous, européens, reprenions le monde en main

Jusqu'à présent les BRICs en discutaient entre eux, et faisaient des déclarations entre eux,
mais balancer ça directement à la face d'un représentant US en présence des autres pays "riches", voilà une escalade prometteuse...
 
 
http://www.e24.fr/economie/monde/a [...] ional.html
 
jeudi 09 juillet 2009 | Publié 15:45
Et aussi
 
   La Chine a appelé jeudi à la diversification du régime monétaire international, au cours d'une réunion des dirigeants du G8 et des grands pays émergents dans le cadre du sommet de L'Aquila, a affirmé un responsable chinois.
 
Une nouvelle remise en question du rôle international du dollar américain? Au cours d'une réunion des dirigeants du G8 et des grands pays émergents dans le cadre du sommet de L'Aquila, le conseiller d'Etat chinois, Dai Bingguo, a déclaré qu'il fallait "maintenir une relative stabilité des taux de changes des principales monnaies de réserve internationales et promouvoir un système monétaire international plus diversifié et raisonnable", selon des propos rapportés à la presse par un responsable chinois.
 
Selon le conseiller d'Etat, il faut "améliorer le système monétaire international et renforcer le régime de réserves monétaires". Le président chinois Hu Jintao n'est pas présent au sommet. Il a dû annuler sa participation, regagnant précipitamment la Chine à la suite des émeutes ethniques qui secouent la région du Xinjiang.
 
Pas au menu du G8
 
Aucun élément sur cette question de la diversification du système monétaire, à laquelle sont fermement hostiles les Etats-Unis, soucieux de défendre la prépondérance du dollar, ne figure cependant dans le projet de déclaration adopté par le G8 et les pays émergents jeudi et obtenu par l'AFP.
 
A la faveur de la crise, la Chine, qui s'est interrogée publiquement sur la sécurité de ses actifs financiers en dollars, a appelé ces derniers mois à l'adoption d'une nouvelle monnaie de réserve internationale pour remplacer le billet vert, évoquant un système placé sous les auspices du Fonds monétaire international (FMI).
 
En mars, le directeur général du FMI, Dominique Strauss-Kahn, avait jugé "légitimes" les discussions sur une nouvelle monnaie de réserve internationale et estimé que ce débat pourrait avoir lieu "dans les mois à venir".
 
J. Bx avec AFP

Ta source se trompe lourdement ou bien toi tu sais pas lire    
 
Une Golf à 5000F en 84 ....A cette époque Citroën nous emmerdait avec sa pub qui annonçait joyeusement que la Visa était "à 62 500 francs seulement!! " ...

Notre dette publique vient d'ou exactement?
 
Accumulation de budgets toujours votés en déficit?
 

   
 
c'est ça...on vit à crédit à partir d'octobre/novembre depuis les trente glorieuses grosso modo...

là par contre ça fait beaucoup trop cher
les petites voitures étaient encore sous les 50kF dans les années 90

Bonjour,
 
Pensez-vous que l'impôt sur le revenu va augmenter significativement l'année prochaine?

pas avant 2012 pour l'augmentation des impôts

Jusqu'à une certaine époque, la TVA sur les biens de luxe (dont la voiture) était à 33%, ça doit aussi se retrouver dans les prix, je pense.

Parce que Sarko a dit qu'il n'avait pas été élu pour augmenter les impôts des français?

oui et qu'il préférera faire encore et encore de nouvelles taxes pour ne pas perdre la face...

Ta question sur les fonctionnaires, qu'est ce qui te permet de dire qu'ils coutent trop chère et par rapport à quoi ?
Et c'est quoi le rapport avec le sujet ?  

 
Premièrement tu ne me connais pas pour savoir d'où je viens et pouvoir me juger !!!
 
Ensuite peux tu me définir ton concept "être bien né" pour que je sache si je suis dans ce cas et te répondre ?  
 
Si "être bien né" c'est avoir des parents qui on pu me nourrir à ma faim et me donner un toit, effectivement je suis bien né et j'en suis conscient et je pense que 99,9 % des forumeurs HFR sont aussi bien nés que moi.
 
Par contre si c'est avoir les dernières baskets à la mode "qui courent vite", le maillot de l'équpie de foot machin, ou le scooter, le coca plein le frigo, le Mcdo, cinéma, club de sport, le portable et les vacances, j'en passe et des meilleures; là je suis mal né.
 
Mes premières possession non vitale et vacances, je me les suis payé avec mes revenus, et j'adore et respect mes parents vois tu.
Et j'ai aucun problème à résister à "la pression marketing".

 
 
Non non, une 106 ou une twingo se vendait dans les pubs 60-65 000 francs.
 
Par contre, pour vous montrer que j'ai toujours raison quand je parle des 80's, mes parents ont eu pour première voiture neuve en 1983 une nissan datsun bleu, et ma mère l'avait payée 34 500 francs, parce qu'elle me disait elle même qu'ils n'avaient pas les moyens d'acheter français...

A 5000 F en 1984 ta 305 elle avait 100 000 bornes mini !
5000 F c'est que j'ai du payer pour ma 104 en 87 avec 70 000 KM

On dérive du sujet là... mais il faut oser dire que le prix des Etoiles de la Mort (toutes options) a augmenté de manière scandaleuse !  

je me souviens avoir été dans un salon de l'automobile à Brest (vers 1990-1995) l'AX était à 49000FF et la Panda à 39000FF

  les 1eres twingo coutaient 50k f au début des années 90.
c'est p'tet une visa gti avec la peinture dorée et l'option julien clerc

Bien sur que ton métier te sers à gagner du fric.  Mais est tu conscient que sur le fond il ne sert à rien, (globalement la pub, telle qu'elle est, délivre une information tronquée et coute extrêmement chère, surtout pour une info aussi nulle, dans le but de "vendre du sable à des bédoins" )
 
Je comparais avec les fonctionnaires car on peut se demander s'ils sont plus utiles que les publicitaires...
 
En fait la plupart d'entre nous font des trucs qui globalement servent à rien, si ce n'est justifier une paye...  
Mais.... y a trop de fonctionnaires.

Des règles du jeu de notre système économique qui sont faites pour que l'etat aie besoin de s'endetter.
ça rapporte plein d'intérêts garantis par l'état à ceux qui ont tellement de blé qu'ils peuvent le prêter.

Ce n'était pas la question....

Va falloir changer de disque à un moment donné  

Ah ben si c'est la question, c'est même LE fond du problème. Et si tu prenais un peu de recul, plutôt que d'avoir le nez ras du sol?

Prendre du recul n'arrangerait pas le problème, par contre prendre de la hauteur...

Tu vois le problème, tes préconisations ne font que déplacer le "problème" sans l'arranger

Y a pas de solution au déficit public dans votre système, si ce n'est virer des fonctionnaires même les plus indispensables.
 
Faut aller jusqu'a quel degré de catastrophe pour que vous envisagiez de poser le problème différement ?
(ça fait quand même 30ans que ça s'amplifie le déficit)
 
 
Comparaison amusante:
- cout global de la pub en France: de l'ordre de 50milliards d'euros.  (on pourrait diviser par 100 avec de meilleurs résultats en terme d'information)
- cout global de la fonction publique:  ??      

Probablement de cet ordre la, je dirais  

Le contraire aurait vraiment été étonnant

 
Si une entreprise privée décide de mettre 50 milliards dans al pub, c'est son droit le plus absolu hein.
Jusqu'a preuve du contraire la démocratie te le permet.
 
Ensuite la fonction publique aura beau avoir un budget colossal, s'il est mal géré c'est du gachis.
A quoi bont parler de service public que le public ne eput s'en servir à cauise des horaires, de la lourdeur administrative voir des grèves?

 
En fait quand un État a décidé de vivre à crédit, tous les autres ont suivi

Encore faudrait-il prouver qu'il est mal géré... et ce de maniere globale. Que de maniere isolee certains services soient mal geres ne fait aucun doute. QuU'il y ait des abus est certains (e.g. ministere de la justice sous Dati) aussi.
 
Mais en rien cela ne prouve que c'est le cas de maniere globale.

Toutafé.  
 
MAIS, le problème à la base qu'il faut se poser c'est :  
Est ce qu'un système, qui conduit a dépenser des fortunes dans des trucs qui servent à rien, et dans le même temps à supprimer des trucs indispensable, est apte à répondre aux besoins de la société.
 
Car je le rapelle, un système économique a pour but de répondre aux besoins de la société.    
 

On peut aussi se demander pourquoi ils doivent emprunter sur le marché financier plutôt qu'aux banques centrales à taux zéro (dans des limites à définir).  Au moins ils n'auraient plus de colossals intérêts à verser, et donc de colossales dépenses en moins...
(mais, ok, ceux qui sucent l'état en prêtant leur blé a fort taux seraient pas contents)

 
Ah mais je susi partisant de tout remettre à plat sans aucun dogme.
Seulement des deux cotés, cela va jaser si on remet en question le système. EN traitant l'autre camp d'obscurantiste comme toujours.

C'était cher en effet, c'est pour ça que ce chiffre est resté gravé dans ma mémoire. Surtout suivi du "seulement"    

Pas un GTI mais je me rappelle plus le modèle précis. Certes pas le modèle de base, je pense, mais tout de même.    
 Les françaises étaient chères, pas tellement équipées (Peugeot et ses foutues montres de merde au lieu d'un compte tours   ), avec des finitions moyennes même pour l'époque. Fiat c'était performant et pas cher mais pas si tellement fiable que ça    et ça rouillait extrêmement vite   Réputation maintenant injustifiée mais c'était bel et bien la réalité à ce moment là.  
les allemandes était mieux et pas plus chères (pour les modèles pas "haut de gamme" ) mais les pièces étaient plus chères.
Les japs était vue comme des tanks increvables mais dont les rares pannes coûtait d'incommensurables fortunes et immobilisaient l'engin pour longtemps (pas de stock croyait-on, du fait de la fiabilité de ces autos et loooong délai pour faire venir d'Asie une pièce).  
Autre temps, autres moeurs    
 
Au début des années 90, les voitures ont été le seul truc dont le prix a continué d'augmenter pendant la crise alors que tout ou presque avec baissé. Et personne n'a bronché  

 
84 milliards, sans compter les pension liabilities.
 
Quel rapport avec le marché de pub ?  
Tu te prends pour un expert en pub?

je viens d'abandonner ma 106 de 1992 (93?), niveau finitions il n'y pas grand chose à dire ça tient bien même si l'aspect est loin d'etre luxieux...
 
franchement j'ai vu des voitures recentres avec l'intérieur autrement plus en ruine que mon antiquité à moi...
 
par contre l'horloge c'est vrai, en plus elle n'était jamais à l'heure...

Les publicitaires eux même avouent que leur métier consiste a "vendre du sable à des bédoins"
 
Je me demade juste si un système qui claque a la louche autant de fric pour vendre du sable a des bédoins, que dans un système de santé hors pair (du moins avant qu'on ne commence à le saboter), éducation, infrastructures, ...   et à propos duquel il est de bon ton de gueuler sur le cout des fonctionnaires, et non le cout des publicitaires,
 est ce qu'un tel système n'est pas complètement à coté de la plaque.

Cela revient à augmenter la TVA, tout simplement. (TVA sociale ?)

Il suffit que l'un des 2 camps mente (par intérêt personnel, par exemple), ou l'inverse, pour que ça jase.
Impossible de faire autrement, faut l'accepter, et trier les arguments.