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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°19101247
Esska
Posté le 08-07-2009 à 21:45:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est toujours aussi fruité ici :D

mood
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Posté le 08-07-2009 à 21:45:53  profilanswer
 

n°19101275
poilagratt​er
Posté le 08-07-2009 à 21:47:58  profilanswer
 

Esska a écrit :

C'est toujours aussi fruité ici :D


Je t'ai réveillé?  Et ta réponse à LA question?


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19101288
Esska
Posté le 08-07-2009 à 21:49:10  profilanswer
 

Répondre à la question reviendrais a approuver la thèse énoncée juste au dessus. Non mais ça va pas ? :o

n°19101356
poilagratt​er
Posté le 08-07-2009 à 21:55:31  profilanswer
 

Esska a écrit :

Répondre à la question reviendrais a approuver la thèse énoncée juste au dessus. Non mais ça va pas ? :o


Mais alors pourquoi toujours plus de sous/sans employés/sous payés, depuis 40ans?


Message édité par poilagratter le 08-07-2009 à 22:27:14

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19101772
Thom39
Posté le 08-07-2009 à 22:35:14  profilanswer
 


Parce que pour toi "le pékin moyen" est forcément le dernier des abrutis à qui il est facile de refiler n'importe quoi ?  :??:


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°19101859
uxam
Posté le 08-07-2009 à 22:45:05  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Parce que pour toi "le pékin moyen" est forcément le dernier des abrutis à qui il est facile de refiler n'importe quoi ?  :??:


apparemment, les gauchistes considèrent les gens comme les derniers des abrutis

n°19101867
uxam
Posté le 08-07-2009 à 22:45:53  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Les gens ont besoin de s'évader de leur quotidien chiant, c'est pas un secret. Tu crois que c'est drôle de désosser des carcasses 8h par jour en faisant le même geste 1000 fois ? Tu crois qu'ils sont nombreux les gens qui peuvent se permettre de pianoter des messages sur internet au milieu de la journée ? Non ils sont astreint à une discipline pour les 20 prochaines années. Si en plus tu leur dit bien en face que leur train de vie de merde ne leur permet pas de payer un forfait à leur gosses ben ils se braquent et achètent quand même.
 
C'est bien pour ça que des gens qui ont toutes les raisons objectives du point de vue de leurs intérêts à voter à gauche votent quand même à droite, parce que le fric ça fait rêver. Le partage, le raisonnable c'est plan-plan, c'est bof-bof, c'est pouet pouet.


tu crois que y a que des gens qui bossent à la chaine dans la vie ?  [:uxam]

n°19102759
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 08-07-2009 à 23:56:48  profilanswer
 

Joyrock a écrit :


Ok avec ça

Citation :


Tu crois que c'est drôle de désosser des carcasses 8h par jour en faisant le même geste 1000 fois ?


Non je l'ai fait tous les été pendant 5 ans pendant les 2 mois de vacances (bon c'était pas des voitures mais des barils de lessives...) donc merci mais je sais...
 

Citation :

Tu crois qu'ils sont nombreux les gens qui peuvent se permettre de pianoter des messages sur internet au milieu de la journée ? Non ils sont astreint à une discipline pour les 20 prochaines années. Si en plus tu leur dit bien en face que leur train de vie de merde ne leur permet pas de payer un forfait à leur gosses ben ils se braquent et achètent quand même.


 
Il y a une différence entre le forfait pour les gosses et le home cinéma complet télé énorme que même moi qui suis un grand privilégié (et j'en suis conscient) je ne me paye pas avec mon salaire...
Attention on parle pas de la même chose, moi je te parle des familles qui gagnent pas des masses avec des home cinéma de fou et des iphones à gogo. J'invente rien mon père les vois tous les jours quand il consulte à domicile, et il y a 20 ans s'étais des magnétoscopes dernier cri qu'il voyait chez ces gens alors lui, médecin, il avait pas ça chez lui...
Je peux comprendre l'envie, le plaisir de se faire plaisir ou de faire plaisir aux gosses même si c'est pas raisonnable, je ne peux pas comprendre les gens qui vivent largement au dessus de leurs moyens et qui ensuite viennent pleurer qu'ils sont endetter à gogo...
 

Citation :

C'est bien pour ça que des gens qui ont toutes les raisons objectives du point de vue de leurs intérêts à voter à gauche votent quand même à droite, parce que le fric ça fait rêver. Le partage, le raisonnable c'est plan-plan, c'est bof-bof, c'est pouet pouet.


 
La gauche la gauche... entre le facteur qui vit comme un prince à neuilly et ségo & co habillé en gucci... la vrai gauche ça fait longtemps qu'on la voit plus dans le paysage français. Tous des pourris les uns autant que les autres. Les seuls mecs que à la limite je trouve corrects c'est marie georges buffet ou encore fillon dans certaines limites qui refusent certains de leurs salaires car ils cumulent les emplois (et encore j'ai des doutes sur la véracité des faits...). (Je crois que buffet fait son taff de maire gratos ou un truc du genre.) Mais tous les guignoles de l'assemblée de gauche comme de droite ils sont déconnecté de la réalitée donc stop les grandes phrases de ce genre -_-


 
Je ne parle pas de toi. Tu as travaillé pendant tes vacances, c'est bien. Moi je te parle de gens qui n'ont d'autres perspectives d'avenir que l'usine 8h par jour pendant 20 ans voir plus. Alors à moins que ce soit ta perspective d'avenir, tu ne connais pas le quotidien de ces gens.  
 
Et Les forfaits téléphoniques c'est un exemple. Et tu dis que tu ne comprends pas les gens qui s'endettent. Si je te dis qu'il faut "essayer de comprendre ces gens" toi tu va entendre: "il faut leur pardonner" alors que ce que je te dis c'est "il faut décortiquer le mécanisme qui les fait agir de la sorte".
 
Quand aux grandes phrases comme tu dis, je n'ai jamais dit que la gauche était mieux que la droite, je dis que d'un point de vue des intérêts d'un ouvrier type, son vote devrait aller à gauche plutôt qu'à droite. Qu'est-ce que ça peut faire ce que le facteur fait de sa vie privée ? C'est pas un concours de morale.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°19102933
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 09-07-2009 à 00:10:22  profilanswer
 

uxam a écrit :


tu crois que y a que des gens qui bossent à la chaine dans la vie ?  [:uxam]


 
Non t'as raison, découpler des poulets ça se fait d'une main, de l'autre tu peux browser peinard pour lire le forum, checker les variations de tes actions toussa. J'avais visité une fabrique de lime entre autres dans la région de Orbe y a une quinzaine d'années, remplie d'acteurs jouant un rôle sans doute. clik clik tchak clic clic tchak clic clic tchak. On s'y serait cru.  [:petrus75]


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°19102997
dje33
Posté le 09-07-2009 à 00:17:51  profilanswer
 


j'ai un plasma depuis plus de 2 ans et il n'a pas perdu 50% de sa luminosité :o (par contre il ne fait que 42 pouces pas 50)
je l'avais payer 1000€ a m'epoque ou on en trouvais qu'a 1300-1500€ et j'en suis tres content. Je sais que c'est cadeau que je me suis fais car j'avais l'argent pour l'acheter. Comme le mec qui s'achete une belle voiture.

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 09-07-2009 à 00:29:42
mood
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Posté le 09-07-2009 à 00:17:51  profilanswer
 

n°19103074
mobil12
Posté le 09-07-2009 à 00:25:36  profilanswer
 

 

une 42 samsung a 500 reuros yen a pleins dans les tvs.... je parle, dans les locaux techniques .
rien que sur les plateaux des emissions t"en vois au moins 4 ou 5 en decor a chaque fois

 

et pourtant les tvs, ca n'achete pas des tvs de merde /
et c'est pour cette raison que les tvs n'achetent pas de plasma mais des lcd , car ils ont une durée de vie bien superieure

 

en evenementiel c'est l'inverse , on utilise des plasmas car de toute maniere avec les transports et les coups , ca ne dure pas deux ans et les plasma brillent nettement plus , ce qui est plus interessant en diffusion public .

 


faut arreter d'en dire , de la merde.

 


Message édité par mobil12 le 09-07-2009 à 00:29:52
n°19103104
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2009 à 00:30:54  answer
 

dje33 a écrit :


j'ai un plasma depuis plus de 2 ans et il n'a pas perdu 50% de sa luminosité :o (par contre il ne fait que 42 pouces pas 50)
je l'avais payer 1000€ a m'epoque ou on en trouvais qu'a 1300-1500€ et j'en suis tres content. Je sais que c'est cadeau que je me suis fais car j'avais l'argent pour l'acheter. Comme le mec qui s'achete une belle voiture.


 
je suppose qu'il y a un mécanisme qui compense en augmentant la luminosité ... c'est un phénomene physique le fait de perdre le gaz, on peut pas y faire grand chose [:spamafote]

n°19103143
mobil12
Posté le 09-07-2009 à 00:36:14  profilanswer
 

 

c'est surtout que sur deux ans tu ne peux pas t'en rendre compte , ce qu'il faut faire , c'est un comparatif AB avec le meme modele neuf juste a coté qui diffuse exactement la meme chose .

 

c'est comme les mecs qui te disent qu'ils entendent pas la diff entre un cd et un mp3 . c'est parceque ca fait des lustres qu'ils en bouffent , du mp3 et ils ont oublié la vraie qualité cd e
mais ces memes personnes vont immediatement entendre la difference entre les deux lors d'un test ab ou abx

Message cité 1 fois
Message édité par mobil12 le 09-07-2009 à 00:38:05
n°19103181
dje33
Posté le 09-07-2009 à 00:42:19  profilanswer
 


peu être que le gaz ne s'échappe pas aussi vite que tu le crois.
tout en sachant que je le regle pas avec la luminosité au max mais a environ 50% sinon c'est trop lumineux.
je pense qu'il me reste de la marge avant d'avoir un écran pas lumineux et en devant pousser la luminosité a 100%. Et si je refais un test avec la luminosité a 100% l'écran éclaire toujours trop fort.
 
Âpres c'est sur que c'est pas un super écran calibré de la mort qui tue.
mais je ne suis pas graphiste ou taliban de la qualité, c'est pour regarder des dvd/divx ou la TV sur un grand écran et ca me convient très bien.
 
Bien sur c'est con d'acheter un écran comme ça avec un redit revolving a 30 ou 40% d'intérêt quand on n'arrive pas a boucler ses fins de mois.

n°19103224
dje33
Posté le 09-07-2009 à 00:49:52  profilanswer
 

mobil12 a écrit :

 

c'est surtout que sur deux ans tu ne peux pas t'en rendre compte , ce qu'il faut faire , c'est un comparatif AB avec le meme modele neuf juste a coté qui diffuse exactement la meme chose .

 

c'est comme les mecs qui te disent qu'ils entendent pas la diff entre un cd et un mp3 . c'est parceque ca fait des lustres qu'ils en bouffent , du mp3 et ils ont oublié la vraie qualité cd e
mais ces memes personnes vont immediatement entendre la difference entre les deux lors d'un test ab ou abx


je dois être myope ou sourd mais entre un MP3 encodé avec lame en "preset standard" et un CD je n'arrive a pas entendre la différence sur un test ABX. (j'ai fais le test)
Peu etre que si on me fait écouter dans une pièce insonorisé avec des supers enceinte j'y arriverais. Mais moi j'écoute la musique chez moi avec le PC qui tourne ou dans un baladeur dans la rue

 

Pareil pour mon écran. Il doit surement y avoir une différence. si on colle son nez a l'écran ou si on met deux écrans cote a cote on doit la voir. Mais en condition normale d'utilisation je ne la perçois pas.

 

Âpres je me doute que mon écran c'est de la merde par rapport a des trucs qui coutent 2 a 3 fois plus cher ou par rapport a ce qui se fait aujourd'hui. Mais c'est comme si tu compare une Renault avec une BMW. 90% des gens seront content de leur renault parce qu'elle leur permet d'aller a un point A vers un point B sans encombre. La BMW fait la même chose mais avec un niveau de qualité superflu pour certain.

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 09-07-2009 à 00:51:01
n°19103455
python
Posté le 09-07-2009 à 01:31:58  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Eteindre sa télé, c'est se condamner au quotidien. Je ne vois pas l'ouvriers à la chaîne se priver volontairement de ce seul moyen d'évasion sous prétexte que ça le ferait acheter plus.
 
Si les gens adoptaient ce mode de pensée, ce serait la fin de la société de consommation et plein de gens seraient très déçus, pas forcément ceux d'en bas, mais justement plutôt ceux d'en haut qui sont les premiers profiteurs de ces achats à crédit permanent. Ces gens ont des raisons de pousser la machine dans ce sens quitte à créer des micro-drames, inhérent à tout système de toutes façons. Leur ennemi serait plutôt monsieur "bas de laine" qui thésaurise et tue l'économie française à petit feu, plutôt que celui qui se retrouve sans une thune et avec 4 téléphones portables en poche.


 
Je ne regarde jamais la télé.  Pourtant je représente un levier économique beaucoup plus fort que le smicard.  
 
Je suis un universitaire et un fonctionnaire donc je dépense des gros paquets de fric.  Les smicards ne peuvent pas faire avancer l'économie comme le fond ceux qui gagnent beaucoup.  
 

n°19103487
mobil12
Posté le 09-07-2009 à 01:37:01  profilanswer
 

dje33 a écrit :


je dois être myope ou sourd mais entre un MP3 encodé avec lame en "preset standard" et un CD je n'arrive a pas entendre la différence sur un test ABX. (j'ai fais le test)
Peu etre que si on me fait écouter dans une pièce insonorisé avec des supers enceinte j'y arriverais. Mais moi j'écoute la musique chez moi avec le PC qui tourne ou dans un baladeur dans la rue
 
Pareil pour mon écran. Il doit surement y avoir une différence. si on colle son nez a l'écran ou si on met deux écrans cote a cote on doit la voir. Mais en condition normale d'utilisation je ne la perçois pas.
 
Âpres je me doute que mon écran c'est de la merde par rapport a des trucs qui coutent 2 a 3 fois plus cher ou par rapport a ce qui se fait aujourd'hui. Mais c'est comme si tu compare une Renault avec une BMW. 90% des gens seront content de leur renault parce qu'elle leur permet d'aller a un point A vers un point B sans encombre. La BMW fait la même chose mais avec un niveau de qualité superflu pour certain.


 
non je te parle de comparer ton modele avec un modele neuf exactement en meme temps dans les memes conditions . pas l'un apres l'autre et encore moins ton modele avec un modele superieur  
 
et si effectivement tu n'entends pas la difference entre un mp3 et un cd c'est parce que tu as tant bouffé de mp3 que tu as perdu de point de vu les subtilités des transitoires du cd .  
parce que justement tu t'y es habitué et que le niveau de ce que tu consideres comme confort d'ecoute acceptable a baissé.
 
cqfd tu confirmes justement ce que je disais .

n°19103727
freeza01
Posté le 09-07-2009 à 02:27:24  profilanswer
 

Fiorentino:
 

Citation :

35 ANS APRES SA CREATION la taxe professionnelle va être supprimée mais immédiatement remplacée par d'autres impôts. Et Bercy veut faire financer en partie cette réforme par... LES PME!! C'est vrai que les PME ne font pas faillite assez rapidement en France.


 
Fiorentino exagère un peu la vérité pour une fois, mais il y'a du vrai:
 
http://www.lexpansion.com/economie [...] 89712.html
 

Citation :

Pour compenser ces pertes, l'Etat va apporter 4,8 milliards d'euros contre 8,1 millions annoncés récemment. Et il va falloir compenser les 17,4 milliards restants. Pour ce faire, plusieurs propositions ont été avancées:
 
Le relèvement de la cotisation sur la valeur ajoutée, qui en plus serait étendue aux PME réalisant 5 millions d'euros de chiffre d'affaires (contre 7,6 millions actuellement) est une première piste. Mais elle fait évidemment bondir le Medef qui a peur que les entreprises de services et PME soient particulièrement pénalisées. Tandis que le secteur industriel, qui n'aura plus à payer la taxe sur les équipements, serait, lui, le grand gagnant de la suppression (partielle) de la taxe professionnelle.


 
 
Votre PME va mal ? Et alors ?  [:implosion de carla] vous n'aviez qu'à dîner plus souvent au Fouquet's  [:zing]  
 
 
Si vous étiez dans une PME, que celle-ci licencie en masse ou ferme, ce n'est pas forcément la crise qui est directement responsable.
Comme vu hier, commes responsables à grande échelle, il y'a ces enculés de banquiers qui ne prêtent qu'aux riches après avoir bien complètement métastasé les subprimes et créances pourries pour se remplir les poches, et maintenant l'Etat qui par derrière en rajoute une couche en favorisant les grandes industries à l'article de la mort, et ces mêmes parasites de financiers.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°19103754
freeza01
Posté le 09-07-2009 à 02:35:47  profilanswer
 

soyons optimistes tout de même:
 
http://www.ecotidien.fr/2009/07/us [...] est-finie/
 

Citation :

USA: la crise est finie ?
 
Posté par : Chaker Nouri le 6 juillet 2009 à 9 h 09 min
Aux Etats-Unis, les médias disent que la crise est finie. Fort de ses années de banquier, Chaker, notre journaliste économique, analyse la situation pour Ecotidien...
 
19 |
6
juillet
 
Des banques américaines qui remboursent l’aide reçue par l’État, les derniers chiffres du chômage moins élevés que prévu, le Président Obama qui annonce dans un discours le mois dernier ” que l’on commence à voir les moteurs de l’économie tourner”… Que de bonnes nouvelles ! Peut-on dire pour autant qu’ Oncle Sam est sorti d’affaire ?
 
Tout ce qu’on peut affirmer, non sans un brin de provocation, c’est que les idées de Marx sont en train de sauver le capitalisme. Depuis le tremblement de terre des subprimes et la faillite de Lehman Brothers, le monde s’est retrouvé face à une catastrophe économique sans précédent, il fallait dont choisir des solutions innovantes. Le Royaume Uni a été le premier à transgresser certains principes du libéralisme en nationalisant certaines banques, d’autres pays ont suivi, plus ou moins à contre-cœur, plus ou moins en appelant les choses par leur nom.
 
Les Américains n’ont pas dérogé à la règle. ‘’ La crise politique américaine’’  analyse Hervé Juvin, économiste, ‘’ puisqu’il s’agit bien de l’incapacité des USA à conduire une politique autrement que par la fuite en avant de l’endettement, a provoqué une crise boursière puis financière rapidement étendue à toute la planète en raison de l’interconnexion de tous les marchés et de l’interdépendance des économies mondiales et l’inconscience des financiers“.  pour Denis Clerc, auteur de “La France des travailleurs pauvres ” (Grasset, 2008) “A la suite de la faillite de Lehman Brothers, le système de crédit tout entier était paralysé dans tous les pays du monde, l’Islande déposait son bilan et la Hongrie était proche de le faire. L’on devinait alors l’ampleur des pertes probables produites par la crise des subprimes, et au-delà d’elle, par les prises de risque excessives d’une finance prête à toutes les spéculations pour arrondir encore ses bénéfices. “
 
Et en effet, dès son arrivée au pouvoir, Barack Obama a débloqué prés de 800 milliards d’euros, fait voter des règles de contrôle, mit la pression sur les acteurs financiers et économiques. La chaine Fox News a même qualifié les mesures du Président de ” mesures socialistes”.
 
Quoiqu’ on en dise, grâce à ces différentes interventions, le marché financier s’est stabilisé, les banques sont sur le point de rembourser près de 68 milliards de dollars à l’État, le marché du crédit s’est assaini. Mais ce sont surtout les financiers qui ont retrouvé le sourire, pour les citoyens américains, c’est toujours la soupe à la grimace : la consommation qui représente près de 70 % du P.I.B flanche, les ventes de détail ont chuté de près de 9,4%.
 
61% des américains prévoient moins de dépenses qu’avant, et le taux de chômage atteindra 10% avant la fin de l’année, une récession historique. La plupart des économistes annoncent un retour à la normale dans quelques mois “C’est à l’horizon 2010 que nous prévoyons une sortie de crise” note la Réserve Fédérale. Tout va mal donc ? Pas vraiment, les Américains ‘’ ont changé ‘’.
 
Cette crise économique a modifié profondément un certains nombres d’Américains dans leur rapport à l’argent, au travail et à la famille. Une française originaire de Villiers-le-Bel, qui réside à New-York depuis 10 ans, témoigne ” Je suis surprise par le changement des habitudes de certains américains depuis quelques mois. Un ami, ex-trader, s’est retrouvé du jour au lendemain sans travail, au lieu de s’abattre sur son sort, il se contente aujourd’hui d’un simple poste de comptable qui lui permet de consacrer du temps à sa famille. Il revit me dit-il, il affirme se recentrer sur des valeurs saines selon lui ” pendant que d’autres ont changé de voiture ” une amie avocate a vendu sa grosse cylindrée pour acheter une petite voiture moins polluante” et jardine en redécouvrant la nature. ”
 
Barack Obama, lui même, avait prédit cette mutation ” Nous avons vécu une ère où trop souvent les gains à court terme étaient privilégiés par  rapport à la prospérité de long terme ou l’on ne voyait pas plus loin que la prochaine échéance” affirmait-il peu avant son élection.
 
Rappelons le célèbre proverbe chinois «  Dans un mal, il y a toujours un bien », soyons donc optimistes pour l’avenir. On dit qu’après avoir touché le fond, on ne peut que remonter à la surface !
 
Chaker Nouri


 
Analyse et argumentation de qualitäy...


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°19103762
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-07-2009 à 02:37:37  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


 
non je te parle de comparer ton modele avec un modele neuf exactement en meme temps dans les memes conditions . pas l'un apres l'autre et encore moins ton modele avec un modele superieur  
 
et si effectivement tu n'entends pas la difference entre un mp3 et un cd c'est parce que tu as tant bouffé de mp3 que tu as perdu de point de vu les subtilités des transitoires du cd .  
parce que justement tu t'y es habitué et que le niveau de ce que tu consideres comme confort d'ecoute acceptable a baissé.
 
cqfd tu confirmes justement ce que je disais .


 
 
Ouais fin en même temps avec ton argumentaire, c'est pile je gagne face tu perds :
 
 
Tu arrives à entendre la différence? donc c'est de la m*rde
Tu n'arrives pas à entendre la différence?donc c'est de la m*rde quand même et en plus tes oreilles sont devenues m*rdiques.
 
PS: en même temps, osef du fait qu'il doive ou pas augmenter la luminosité de sa tv pour la trouver "bien", tant qu'il la trouve "bien".
 
Perso, j'ai une 37" (fin à peu près 1m quoi) achetée à crédit (en 10x sans frais, donc je suis gagnant), et certes il faut de la source (qui a parlé de ARTE HD sur la TNT gratuite? bon ok, disons PS3) mais on gagne déjà en qualité par rapport à une tv sd même sur du contenu SD, ils ont fait de gros efforts (du moins chez samsung) en upscaling.
 
/HS
 
 
Sinon, j'aurais bien voté, mais ya pas "c'est un non sens de génie"  :whistle:  
 

n°19104016
poilagratt​er
Posté le 09-07-2009 à 04:47:16  profilanswer
 


 
C'est quoi cette connerie, Un marchand de la FNAC t'as dis ça?... :D  
(désolé, mais mon dernier boulot c'était dans un labo R&D d'écrans plasmas...)
 


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19104026
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-07-2009 à 05:22:50  profilanswer
 

Angelu68 a écrit :

FMI : le pire de la crise est passé, mais il ne faut pas baiser lagarde
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] a3808573cf
 
De mieux en mieux..  :pfff:

:lol:  
(désolay :D)
 
si et c'est même assez simple : un laser d'une portée de 100 km, un moteur genre pour modèle réduit à 30 000 tours/minute, un mini-miroir pour renvoyer le rayon laser qui fera donc le tour des 628 km de circonférence en 1/500ème de seconde = 314 000 km/s, contre un petit 300 000 pour la lumière.
 

Joyrock a écrit :

ou encore fillon dans certaines limites qui refusent certains de leurs salaires

fillon il est maître d'hotel à matignon, il fait le service entre le chef du gouvernement et les ministres, il est encore trop payé pour ce qu'il bosse.
 

python a écrit :

Les smicards ne peuvent pas faire avancer l'économie comme le fond ceux qui gagnent beaucoup.  

il faut donc payer + les smicards  :jap:  
 

moonboots a écrit :

Je crois que les scmicards/sous-smicards ont autre chose à faire que s'acheter le dernier i-pod... La plupart des pb de crédits, autour de 75%, viennent d'accidents de la vie, donc faut arrêter avec le mythe de l'irresponsabilité consumériste.

juste un quote pour compléter
typiquement perte d'un boulot, séparation/divorce, maladie, casse de la voiture ou frais urgent pour le logement (chaudière, toiture) : grosse dépense imprévue face au budget disponible, recherche de crédit à tout prix, endettement, agios, surendettement.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°19104053
power600
Toujours grognon
Posté le 09-07-2009 à 05:49:51  profilanswer
 

python a écrit :


 
  Les smicards ne peuvent pas faire avancer l'économie comme le fond ceux qui gagnent beaucoup.  
 


Ils le font.
D"une part c'est eux qui font marcher les machines, d'autre part il séquestrent pas des sommes inouïes qui restent retirées du circuit de l'économie.

Message cité 1 fois
Message édité par power600 le 09-07-2009 à 05:51:07

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Tiens? Y a une signature, là.
n°19104065
mobil12
Posté le 09-07-2009 à 05:59:04  profilanswer
 

power600 a écrit :


Ils le font.
D"une part c'est eux qui font marcher les machines, d'autre part il séquestrent pas des sommes inouïes qui restent retirées du circuit de l'économie.


 
... et qui partent dans des placements douteux a l'etranger.
 

n°19104191
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-07-2009 à 08:16:57  profilanswer
 

python a écrit :


 
Je ne regarde jamais la télé.  Pourtant je représente un levier économique beaucoup plus fort que le smicard.  
 
Je suis un universitaire et un fonctionnaire donc je dépense des gros paquets de fric.  Les smicards ne peuvent pas faire avancer l'économie comme le fond ceux qui gagnent beaucoup.  
 


 
 
Je croyais que tu vivais chez maman en mettant 80% de ta paie de coté???


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°19104355
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 09-07-2009 à 09:04:40  profilanswer
 

En gros les SMICARDs sont de pauvres victimes qui ne sortiront jaamis de leurs condition de moutons consomateurs.:o
Moi qui pensait que le but était de leur donner les clefs et les possibilités de progresser.:o


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Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°19104423
doutrisor
Posté le 09-07-2009 à 09:21:45  profilanswer
 

Citation :

Les smicards ne peuvent pas faire avancer l'économie comme le fond ceux qui gagnent beaucoup.  


 
FAUX. Il y a beaucoup plus de smicards que de gens riches, sans eux l'économie s'effondre.


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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°19104471
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 09-07-2009 à 09:31:27  profilanswer
 

Je sais mais la condescendance vis a vis des smicard et le refus total de les consiéder autrement que comme des moutons consomateurs endettés me fait gerber.


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Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°19104507
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-07-2009 à 09:36:59  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

si et c'est même assez simple : un laser d'une portée de 100 km, un moteur genre pour modèle réduit à 30 000 tours/minute, un mini-miroir pour renvoyer le rayon laser qui fera donc le tour des 628 km de circonférence en 1/500ème de seconde = 314 000 km/s, contre un petit 300 000 pour la lumière.


ça reste de la lumière :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19104556
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-07-2009 à 09:45:25  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :

Je sais mais la condescendance vis a vis des smicard et le refus total de les consiéder autrement que comme des moutons consomateurs endettés me fait gerber.


 
Moi aussi, et j'ai bien envie de sanctionner d'ailleurs.
 
Les smicard c'est vous, c'est nous...
 
16% des salariés sont au smic, et une très très grosse partie des jeunes diplômes, même si en informatique on est "relativement" ignoré (je dis relativement, parce qu'en PME le smic est souvent de rigueur)...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°19104641
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 09-07-2009 à 09:55:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Moi aussi, et j'ai bien envie de sanctionner d'ailleurs.
 
Les smicard c'est vous, c'est nous...
 
16% des salariés sont au smic, et une très très grosse partie des jeunes diplômes, même si en informatique on est "relativement" ignoré (je dis relativement, parce qu'en PME le smic est souvent de rigueur)...


 
Bah de toutes les façons je pense que tout le monde est daccord, l'idéal c'est d'avoir un salaire minimum à 3000 net.
Le problème c'est que comme on est dans une économie mondialisée et concurrentielle, et que le français n'a pas d'avantage compétitif par rapport aux autres salariés dans le monde, si tu augmente le smic, tu augmentes le taux de chômage des catégories concernées, c'est mécanique (oui je sais la consommation blabla, ford toussa, mais non  :o ).
 
En partant de là il y'en a qui pensent qu'augmenter le smic en l'état actuel de l'économie mondiale (entendre tant que les règles sont les mêmes), ce serait préjudiciable pour les smicards justement, et accroîtrait les inégalités, puisqu'une partie se retrouverait augmentée au détriment des nouveaux chômeurs.
 
Le MEDEF est donc humaniste. CQFD :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°19104660
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-07-2009 à 09:57:19  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Bah de toutes les façons je pense que tout le monde est daccord, l'idéal c'est d'avoir un salaire minimum à 3000 net.
Le problème c'est que comme on est dans une économie mondialisée et concurrentielle, et que le français n'a pas d'avantage compétitif par rapport aux autres salariés dans le monde, si tu augmente le smic, tu augmentes le taux de chômage des catégories concernées, c'est mécanique (oui je sais la consommation blabla, ford toussa, mais non  :o ).
 
En partant de là il y'en a qui pensent qu'augmenter le smic en l'état actuel de l'économie mondiale (entendre tant que les règles sont les mêmes), ce serait préjudiciable pour les smicards justement, et accroîtrait les inégalités, puisqu'une partie se retrouverait augmentée au détriment des nouveaux chômeurs.
 
Le MEDEF est donc humaniste. CQFD :o


 
 
Si, ça fonctionnait jusque dans les années 80.
 
Le seul truc c'est qu'à l'époque les "improductifs", cad les dirigeants, les financiers et les commerciaux, vampirisaient beaucoup moins l'économie réelle...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°19104708
johnbroot
n00b Inside
Posté le 09-07-2009 à 10:02:48  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

Citation :

Les smicards ne peuvent pas faire avancer l'économie comme le fond ceux qui gagnent beaucoup.  


 
FAUX. Il y a beaucoup plus de smicards que de gens riches, sans eux l'économie s'effondre.


 
Sans compter qu'un € filé a un smicard est généralement dépensé. 1 € filé a un riche est thésaurisé d'où l'inanité de dispositifs comme le bouclier fiscal.


Message édité par johnbroot le 09-07-2009 à 10:08:58

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°19104861
poilagratt​er
Posté le 09-07-2009 à 10:19:52  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Bah de toutes les façons je pense que tout le monde est daccord, l'idéal c'est d'avoir un salaire minimum à 3000 net.
Le problème c'est que comme on est dans une économie mondialisée et concurrentielle, et que le français n'a pas d'avantage compétitif par rapport aux autres salariés dans le monde, si tu augmente le smic, tu augmentes le taux de chômage des catégories concernées, c'est mécanique (oui je sais la consommation blabla, ford toussa, mais non  :o ).
 
En partant de là il y'en a qui pensent qu'augmenter le smic en l'état actuel de l'économie mondiale (entendre tant que les règles sont les mêmes), ce serait préjudiciable pour les smicards justement, et accroîtrait les inégalités, puisqu'une partie se retrouverait augmentée au détriment des nouveaux chômeurs.
 
Le MEDEF est donc humaniste. CQFD :o


Et oui,   pour une fois tu avoue qu'il est la le problème.
C'est Dieu qui a décidé ça?  


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19104891
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 09-07-2009 à 10:22:35  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Et oui,   pour une fois tu avoue qu'il est la le problème.
C'est Dieu qui a décidé ça?  


 
Tu veux que chacun vive dans sa grotte sans contact extérieur?


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Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°19104999
poilagratt​er
Posté le 09-07-2009 à 10:33:48  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


 
Tu veux que chacun vive dans sa grotte sans contact extérieur?


Pourquoi :??:


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19105016
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 09-07-2009 à 10:35:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Si, ça fonctionnait jusque dans les années 80.

 

Le seul truc c'est qu'à l'époque les "improductifs", cad les dirigeants, les financiers et les commerciaux, vampirisaient beaucoup moins l'économie réelle...

 

Les commerciaux ne produisent pas de bien matériel, mais c'est eux qui font entrer le cash. Pas de commercial, pas de blé, pas de joli produit.

 

L'industrie financière a effectivement occupé une place plus importante dans le PIB, mais pourquoi?

 

Je pense que vous seriez bien avisés de regarder la pyramide des âges du monde occidental, et à mettre en rapport avec els retraités qui ont comme seul moyen de gagner du $$$$....  Le Kapital (notamment au travers de l'immobilier).

 

Bien sûr il est bien plus commode de pouvoir identifier un grand méchant au nez crochu (je fais référence ici bien sûr à la sorcière de la belle au bois dormant de WD :o ) qui complote pour vider de sa substance vitale le noble salarié productif et le déposséder du fruit de son travail durement accompli.

 
poilagratter a écrit :


Et oui,   pour une fois tu avoue qu'il est la le problème.
C'est Dieu qui a décidé ça?  

 

Non le problème n'est pas la mondialisation, mais les règles du jeu.
Si l'ouverture sur le monde ne te plait pas, tu peux toujours te retirer dans une tente mongole dans le larzac tu sais :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 09-07-2009 à 10:35:33

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°19105070
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 09-07-2009 à 10:39:33  profilanswer
 


 
Tu dis que le problèmes est l'éconoime mondialisée et concurentielle. [:stinson barney]


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Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°19105378
poilagratt​er
Posté le 09-07-2009 à 11:02:11  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


 
Tu dis que le problèmes est l'éconoime mondialisée et concurentielle. [:stinson barney]


 
Je n'ai pas dit pour autant qu'il fallait supprimer les échanges coopératifs à échelle mondiale.
 
Saisis tu la différence qu'il y a entre concurrence (quasiment sans limite au mépris des intérêts de l'adversaire), et coopération (échanges dans l'intérêt des différents partis)
 
Cela suppose que ce ne soit plus les financiers qui dirigent le monde (à commencer par la France, puisque c'est la qu'on est)
 
En fait, dans ce système capitaliste libéral, les adversaires ne sont pas les peuples entre eux, comme les financiers veulent nous présenter la chose,  
ce sont les (super)riches de tous les pays contre tous les autres humains.

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 09-07-2009 à 11:06:00

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19105443
poilagratt​er
Posté le 09-07-2009 à 11:08:00  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Non le problème n'est pas la mondialisation, mais les règles du jeu.  
Si l'ouverture sur le monde ne te plait pas, tu peux toujours te retirer dans une tente mongole dans le larzac tu sais :o
 


Décidement tu comprends rien à ce que je veux dire.  As tu lu mon post juste avant, ou tu comprends toujours pas???


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19105448
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 09-07-2009 à 11:08:23  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


 
Je n'ai pas dit pour autant qu'il fallait supprimer les échanges coopératifs à échelle mondiale.
 
Saisis tu la différence qu'il y a entre concurrence (quasiment sans limite au mépris des intérêts de l'adversaire), et coopération (échanges dans l'intérêt des différents partis)
 
Cela suppose que ce ne soit plus les financiers qui dirigent le monde (à commencer par la France, puisque c'est la qu'on est)
 
En fait, dans ce système capitaliste libéral, les adversaires ne sont pas les peuples entre eux, comme les financiers veulent nous présenter la chose,  
ce sont les (super)riches de tous les pays contre tous les autres humains.


 
SI tu es prêt a acheter 10x plus cher pour le respect de l'Homme, c'est très bien. [:steven-claude norris]


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
mood
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