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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°18980825
korrigan73
Membré
Posté le 27-06-2009 à 22:25:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
y'a pas de sources a apporter.
toute etude prenant en compte la couleur de peau ou la religion des gens est illegale... a partir de la, le mec ne peut avoir aucune base fiable pour ses données...
en France t'as pas le droit de te pointer dans les maternités et compter les bébés selon leur couleur de peau...


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El predicator du topic foot
mood
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Posté le 27-06-2009 à 22:25:56  profilanswer
 

n°18981012
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-06-2009 à 22:42:36  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


y'a pas de sources a apporter.
toute etude prenant en compte la couleur de peau ou la religion des gens est illegale... a partir de la, le mec ne peut avoir aucune base fiable pour ses données...
en France t'as pas le droit de te pointer dans les maternités et compter les bébés selon leur couleur de peau...


En revanche, tracer qui est fils d'immigre pour les statistiques, je ne pense pas que ce soit illegal. Aucune caracteristique, rien, juste la nationalite des parents.

n°18981070
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 27-06-2009 à 22:49:11  profilanswer
 

radioactif a écrit :


En revanche, tracer qui est fils d'immigre pour les statistiques, je ne pense pas que ce soit illegal. Aucune caracteristique, rien, juste la nationalite des parents.


 
Loi n° 78-17 du 6 Janvier 1978, article 8 :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°18981126
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-06-2009 à 22:56:05  profilanswer
 

Justement, il est mentionne le caractere racial ou ethnique. La on parle juste selon la nationalite des parents, pas le taux de melanine ou le rayon de courbure des yeux.

n°18981178
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 27-06-2009 à 23:01:40  profilanswer
 

pour moi, c'est clairement un moyen de connaitre l'origine :spamafote:
 
(enfin, si on continu l'alinea II, iul y a une belle exception INSEE :D )


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°18981622
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 27-06-2009 à 23:43:25  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :

Finalement, les Etats auraient peut etre du laisser le système s'ecrouler, laisser les établissements le splus fragiles crever pendant 18 mois et seulement ensuite reinjecter des fond aux Survivants, voir créer de nouveaux acteurs économiques.
La Crise n'a finalement été que retardé d'un an. Avec des trillons jetés par les fenetres.


 
Cet argent a été donné ou prêté ? On n'y comprend plus rien.


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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°18982657
lokilefour​be
Posté le 28-06-2009 à 01:23:14  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


y'a pas de sources a apporter.
toute etude prenant en compte la couleur de peau ou la religion des gens est illegale... a partir de la, le mec ne peut avoir aucune base fiable pour ses données...
en France t'as pas le droit de te pointer dans les maternités et compter les bébés selon leur couleur de peau...


 
Arrête ton délire....
Les naissances issues de parents non nationaux sont parfaitement connues...
La nationalité des parents est connue.
Les comptages par nationalité ou origines sont pas exemple formellement interdit dans les stats de délinquance, pour éviter tout risque de stigmatiser une population donnée.
Pas pour les naissances, car de fait, tu dois donner ces éléments à l'état civil (lieu de naissance et nationalité des parents).
Faut que t'arrête ton trip parano. il est pas question d'aller compter compter les noirs à la maternité, juste de compter, dans l'état civil, quels sont les parents nés dans des pays africains.
Pour la deuxième génération, ont prend les individus nés en france, de parents nés hors de france....
T'as jamais vu un extrait de naissance ou quoi?


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n°18983035
dje33
Posté le 28-06-2009 à 01:53:28  profilanswer
 

Svenn a écrit :


Cependant, le problème que va rencontrer de la Russie est de la rigolade à côté de ce que va payer la Chine pour sa politique de l'enfant unique.


 
sans la politique de l'enfant unique ils serait tous mort de faim non ?

n°18983804
Svenn
Posté le 28-06-2009 à 09:36:55  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
sans la politique de l'enfant unique ils serait tous mort de faim non ?


 
Ils avaient quand même de la marge, l'Inde s'en sort plus ou moins avec une population équivalente sur un territoire bien plus petit. Cependant, que ce choix ait été forcé ou non, il aura des conséquences probablement lourde d'ici une vingtine d'années et d'autant plus qu'à ma connaissance le système de retraite chinois est proche du néant.

n°18983829
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 28-06-2009 à 09:54:16  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
Ils avaient quand même de la marge, l'Inde s'en sort plus ou moins avec une population équivalente sur un territoire bien plus petit. Cependant, que ce choix ait été forcé ou non, il aura des conséquences probablement lourde d'ici une vingtine d'années et d'autant plus qu'à ma connaissance le système de retraite chinois est proche du néant.


 
et que c'est la raison pour laquelle les épargnes des chinois étaient dans les banques us qui ont coulées


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 28-06-2009 à 09:54:16  profilanswer
 

n°18985795
korrigan73
Membré
Posté le 28-06-2009 à 15:45:42  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Arrête ton délire....
Les naissances issues de parents non nationaux sont parfaitement connues...
La nationalité des parents est connue.
Les comptages par nationalité ou origines sont pas exemple formellement interdit dans les stats de délinquance, pour éviter tout risque de stigmatiser une population donnée.
Pas pour les naissances, car de fait, tu dois donner ces éléments à l'état civil (lieu de naissance et nationalité des parents).
Faut que t'arrête ton trip parano. il est pas question d'aller compter compter les noirs à la maternité, juste de compter, dans l'état civil, quels sont les parents nés dans des pays africains.
Pour la deuxième génération, ont prend les individus nés en france, de parents nés hors de france....
T'as jamais vu un extrait de naissance ou quoi?


je crois que tu devrai relire, au calme, ce que j'ai ecrit...


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El predicator du topic foot
n°18985831
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2009 à 15:53:38  answer
 

korrigan73 a écrit :


je crois que tu devrai relire, au calme, ce que j'ai ecrit...


 
Si les statistiques sur les origines sont interdites, d'où tu sors ça :
 

Citation :

pas immigrés au sens propre, mais clairement des francais de premiere ou seconde generation. le blancos du fin fond de la  correze il n'est pas a 2.1 enfants/femme.
va faire un tour dans les maternités de ton quartier et observe.

n°18985877
korrigan73
Membré
Posté le 28-06-2009 à 16:00:42  profilanswer
 


deja parce qu'officiellement on est pas a 2.1 e/f mais a moins.
et de deux parce que je ne suis pas un aveugle, je ne refuse pas de voir la realité autour de moi...  :sarcastic:


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El predicator du topic foot
n°18986063
Badcow
Posté le 28-06-2009 à 16:35:33  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


deja parce qu'officiellement on est pas a 2.1 e/f mais a moins.
et de deux parce que je ne suis pas un aveugle, je ne refuse pas de voir la realité autour de moi...  :sarcastic:


 
Sauf que "ta réalité" n'est visiblement pas supportée par les statistiques...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°18986428
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 28-06-2009 à 17:43:40  profilanswer
 

http://www.slate.fr/story/7311/une [...] -de-chien»
 
la crise aux usa se déroule 7 fois plus vite qu'au Japon en 1990


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18986560
korrigan73
Membré
Posté le 28-06-2009 à 18:01:39  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Sauf que "ta réalité" n'est visiblement pas supportée par les statistiques...


balance les stats qu'on rigole un peu, non?


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El predicator du topic foot
n°18986593
Badcow
Posté le 28-06-2009 à 18:05:05  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


balance les stats qu'on rigole un peu, non?


 
Ben, ça a déjà été fait quelques post plus haut, je ne vois pas ce qu'il y a à ajouter.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°18986631
korrigan73
Membré
Posté le 28-06-2009 à 18:09:47  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Ben, ça a déjà été fait quelques post plus haut, je ne vois pas ce qu'il y a à ajouter.


[:violon]
les stats plus haut ne concerne pas mon post...


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El predicator du topic foot
n°18986640
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2009 à 18:11:10  answer
 

korrigan73 a écrit :


[:violon]
les stats plus haut ne concerne pas mon post...


 
Bien sûr que si.  :sleep:  
Reconnais que t'as raconté n'importe quoi et que t'as pas de source sur ce que tu as avancé.

n°18986699
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 28-06-2009 à 18:18:30  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

http://www.slate.fr/story/7311/une [...] -de-chien»
 
la crise aux usa se déroule 7 fois plus vite qu'au Japon en 1990


L'économie japonaise se retrouve de nouveau dans le trou avec un répit finalement de courte durée.
J'ai plutôt l'impression a un emballement du système avant explosion.
Comme quoi à partir d'un même fait, on peut avoir une analyse totalement différente.
Une question: Quelles sont les mesures efficaces prises pour endiguer cette crise?
Il n'y en a qu'une seule, le renforcement de la dette publique, cette fuite en avant ne marchera pas longtemps.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°18990969
lokilefour​be
Posté le 29-06-2009 à 00:40:10  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


je crois que tu devrai relire, au calme, ce que j'ai ecrit...


 
Pas de problème, affirmation de départ :

Citation :

Quand les immigrés arrivent en France, c'est pour fonder une famille. Mais après une génération d'adaptation, leur fécondité est à peu près la même que celle des familles d'origine française.


 
Tu contestes :

Citation :


sauf que cette stat etant illegale ca me parai inverifiable, malgré la source...


 
Ce qui est faux, puisque l'état civil contient toutes les données nécessaires.
 
Et là tu pars en vrille en déviant du sujet :

korrigan73 a écrit :


y'a pas de sources a apporter.
toute etude prenant en compte la couleur de peau ou la religion des gens est illegale... a partir de la, le mec ne peut avoir aucune base fiable pour ses données...
en France t'as pas le droit de te pointer dans les maternités et compter les bébés selon leur couleur de peau...


 
On part de stat démographiques, tu pars en délire sur la couleur de peau ou la religion, la chasse aux noirs dans les maternelles, histoire de sauver les apparences....
Mais dans tous les cas, connaissant la ville de naissance des parents et les caractéristiques du pays, on a toutes les infos qu'on veut. Donc on peut parfaitement se livrer à toutes les études démographiques qu'on veut.
Pour un pays donné d'afrique, on a les % ethniques et les % religieux, même si on veut.
Même si dans l'absolu, pour des parents né à bamako, on pourrait tomber sur des blonds aux yeux bleus, mormons., mais bon...


---------------

n°18992568
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 10:17:21  answer
 

Citation :

A Corbeil-Essonnes, des lacrymogènes en pleine kermesse
 
"Ça devait être une fête. Ça s'est terminé en violences." Devant les restes de la kermesse, au cœur du quartier des Tarterêts, à Corbeil-Essonnes (Essonne), Maiza Farida ne cachait pas sa tristesse et sa colère, peu avant minuit, dimanche 28 juin. "Il y avait 400 personnes, des vieux, des enfants. Les policiers ont fait un contrôle, ils ont été pris à partie et se sont mis à tirer des grenades lacrymogènes. Ça a été la panique", raconte cette élue municipale.
 
 
Selon plusieurs témoins, les CRS ont tiré de très nombreuses grenades lacrymogènes en direction de la foule. "Les jeunes étaient vers le haut. Nous, on était sur la place. Mais c'est vers nous qu'ils ont tiré", explique une mère de famille qui a rempli un "grand sac poubelle" avec les restes des grenades.
 
 
"Ce tranquille espace de convivialité s'est transformé en dix minutes en scène de guerre", note un autre témoin, Jacques Picard, représentant des Verts à Corbeil, en dénonçant la "présence permanente et obsédante" de la police. De son côté, une source policière évoque une interpellation qui se serait mal passée, puis l'attaque des fonctionnaires par 50 à 60 jeunes, justifiant une riposte "défensive".
 
C'est dans ce quartier que deux CRS avaient été grièvement blessés après avoir été agressés par une vingtaine de personnes en septembre 2006.
 
Depuis avril, la cité a connu au moins cinq week-ends de violences avec caillassages des forces de l'ordre. Y compris samedi 27 juin où des policiers et des pompiers ont été victimes de jets de projectiles. "Les tensions sont permanentes. Avant, c'était la nuit ou le week-end. Maintenant, c'est tous les jours, même l'après-midi", ajoute Maiza Farida.
 
Pour dénoncer des méthodes policières qualifiées d'"agressives", les habitants ont improvisé une marche de protestation vers le commissariat. Entre 200 et 400 personnes ont participé au rassemblement, sans incident. "C'est la première fois, en quinze ans, que je vois une telle mobilisation", note Bruno Piriou, conseiller général (PCF) du secteur.
 
DES GROUPES TRÈS ORGANISÉS  
 
Ces violences interviennent dans un contexte local très délicat. D'abord parce que la mairie de Corbeil-Essonnes va être gérée pendant l'été – traditionnellement difficile dans cette commune – par une délégation spéciale du préfet chargée de remplacer le maire sortant, Serge Dassault, déclaré inéligible, avant l'élection d'un nouveau maire en septembre. Ensuite parce que la ville expérimente, depuis quelques semaines, la mise en place, voulue par le ministère de l'intérieur, des unités territoriales de quartier (UTEQ), censées rapprocher habitants et policiers.
 
Comme à Villiers-le-Bel (Val-d'Oise), qui connaît un regain de tensions depuis deux mois, ou à Mantes-la-Jolie (Yvelines), où une centaine de jeunes s'en sont pris aux forces de l'ordre samedi 27 juin, ces nouvelles UTEQ provoquent de vives tensions.
 
Des incidents ont également eu lieu, pendant le week-end, dans des quartiers sensibles de Vauréal (Val-d'Oise), où une trentaine de jeunes ont caillassé des gendarmes après une interpellation, et de Limoges, où des affrontements ont opposé policiers et jeunes après une décision de justice.
 
Mais les violences les plus graves ont été signalées, samedi 27 juin, à Temblay-en-France (Seine-Saint-Denis) où des dizaines d'assaillants ont attaqué les forces de l'ordre. Utilisant des "mortiers" de feux d'artifice, ces groupes ont visé les fonctionnaires par des tirs tendus. "Il y a peut-être eu une centaine de tirs. En prévision du 14 juillet , certains ont constitué des stocks de mortiers", explique une source locale.
 
 
"Même s'ils sont interdits à la vente, ça n'est pas très compliqué de s'en procurer. Pour 25 euros, ils achètent deux tubes de mortiers qui permettent de tirer six coups chacun", ajoute notre interlocuteur. La police évoque des groupes de jeunes très bien organisés, certains d'entre eux étant ravitaillés par scooters.


 
les prémisses à de nouvelles émeutes?  
 
l'été risque d'être chaud [:as253]

n°18992927
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 10:49:58  answer
 

je propose qu'on mure ces cités et qu'on y mette le feu, ca reglera bien des problemes.

n°18993054
worldchang​e
Posté le 29-06-2009 à 10:58:58  profilanswer
 


Je pense aussi qu'on a atteint le point de non-retour, c'est trop tard maintenant.  
 
Certaines banlieues vont finir par demander leur indépendance.

n°18993091
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 29-06-2009 à 11:01:57  profilanswer
 

worldchange a écrit :


Certaines banlieues vont finir par demander leur indépendance.

 

cool, ca fera moins de depenses de RMI :o


Message édité par kadreg le 29-06-2009 à 11:02:02

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°18993185
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 11:10:19  answer
 

worldchange a écrit :


Je pense aussi qu'on a atteint le point de non-retour, c'est trop tard maintenant.  
 
Certaines banlieues vont finir par demander leur indépendance.


 
Ca ferait un bon film pour Besson  :o  

n°18993205
lokilefour​be
Posté le 29-06-2009 à 11:11:46  profilanswer
 


 
Avec audi, putes et yamakazi  :o  
http://ma-tvideo.france2.fr/video/iLyROoafJsQn.html


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n°18994106
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 12:38:27  answer
 


 
[:roxelay] [:roxelay] [:roxelay]


Message édité par Profil supprimé le 29-06-2009 à 12:39:23
n°18994939
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 14:00:11  answer
 
n°19000247
Badcow
Posté le 29-06-2009 à 20:56:58  profilanswer
 

Trouvé cette citation dans le livre de J.P. Dupuy "Retour de Tchernobyl, journal d'un homme en colère" (publié en 2006) :
 
La réflexion s'applique au principe de précaution, mais on comprendra qu'il va bien au-delà puisqu'il s'applique au "catastrophisme"...
 

Citation :


La deuxième assertion est que les menaces nouvelles ne peuvent être traitées sur le mode de l'aléa.
 
Ces dernières années, des physiciens spécialisés dans l'étude des phénomènes complexes ont investi en masse le champ de la prévision boursière. Certains y ont même gagné semble-t-il de l'argent, même si leurs motivations étaient au départ essentiellement scientifiques. Il ressort de leurs travaux que les phénomènes de foule ou de horde que l'on observe sur les marchés engendrent des dynamiques dont les attracteurs sont "plus qu'étranges" (even stanger than strange). Cette terminologie incommode traduit que l'on est au-délà de l'aléa et de la statistique, donc du calcul. Ces attracteurs ne semblent présenter aucune régularité statistique et la notion même d'attracteur devient problématique dans leur cas.
 
Leur volatilité est extrême, mais elle offre cependant certains traits reconnaissables. Les épisodes extrêmes ont tendance à s'y répéter, formant des séquences plus ou moins longues, mais surtout, ils sont beaucoup moins rares que s'ils étaient distribués selon la fameuse loi normale, dite encore gaussienne. On retrouve ici le concept fondamental d'abondance relative des cas extrêmes.


 
Toute l'annexe (dont je ne cite qu'une fraction) est applicable au cas actuel, je ne peux qu'en conseiller la lecture (ou alors, lire "pour un catastrophisme éclairé", du même auteur).


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°19000423
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 21:08:00  answer
 

Citation :

BCE.442 milliards d'euros prêtés aux banques
 
25 juin 2009
 
La Banque centrale européenne (BCE) a lancé hier un programme record de prêt aux banques de 442 milliards d'euros à 1% sur 12 mois, destiné à débloquer les marchés du crédit. Au total, 1.121 institutions ont souscrit à cette offre, qui a été immédiatement épuisée.


http://www.letelegramme.com/ig/gen [...] 440202.php[/quote]

n°19001176
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 29-06-2009 à 21:45:09  profilanswer
 

zut, j'ai raté ça... 990 millions à dépenser pour 10 millions à rembourser, madoff system. 'me plaît bien comme principe. et là c'est légal! 'suffit de faire faillite à la fin.
 
regonflage de bulle powa. cette fois c'est la bce qui distribue de l'argent par hélicoptère. les banques vont se faire du 5% de bénef là-dessus sans bouger le petit doigt ou presque. rien qu'en achetant des obligations, tiens. puis ça regonflera la cote des actions le temps d'attirer les gogos, puisque c'est ainsi qu'on "mesure" l'état de l'économie.
 
faudrait proposer aux syndicats de se mettre en statut de banque et de faire des emprunts à ce taux pour racheter les entreprises qui licencient.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°19001218
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 29-06-2009 à 21:47:21  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

zut, j'ai raté ça... 990 millions à dépenser pour 10 millions à rembourser, madoff system. 'me plaît bien comme principe. et là c'est légal! 'suffit de faire faillite à la fin.
 
regonflage de bulle powa. cette fois c'est la bce qui distribue de l'argent par hélicoptère. les banques vont se faire du 5% de bénef là-dessus sans bouger le petit doigt ou presque. rien qu'en achetant des obligations, tiens. puis ça regonflera la cote des actions le temps d'attirer les gogos, puisque c'est ainsi qu'on "mesure" l'état de l'économie.
 
faudrait proposer aux syndicats de se mettre en statut de banque et de faire des emprunts à ce taux pour racheter les entreprises qui licencient.


Ca va relancer l'(hyper)inflation.  :o


Message édité par Vaulti le 29-06-2009 à 21:47:31

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°19002713
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-06-2009 à 23:06:54  profilanswer
 


 
La BCE ne fait que respecter les directives du FMI


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19002734
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-06-2009 à 23:08:22  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


L'économie japonaise se retrouve de nouveau dans le trou avec un répit finalement de courte durée.
J'ai plutôt l'impression a un emballement du système avant explosion.
Comme quoi à partir d'un même fait, on peut avoir une analyse totalement différente.
Une question: Quelles sont les mesures efficaces prises pour endiguer cette crise?
Il n'y en a qu'une seule, le renforcement de la dette publique, cette fuite en avant ne marchera pas longtemps.


 
non mais le renforcement de la dette publique est bien moins massif que le désendettement du privé et des ménages. C'est d'ailleurs pour ca qu'il faut de la dette publique, parce qu'avec le seul désendettement, ca détruit complètement l'activité


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19003365
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-06-2009 à 23:56:47  profilanswer
 

Badcow a écrit :

Trouvé cette citation dans le livre de J.P. Dupuy "Retour de Tchernobyl, journal d'un homme en colère" (publié en 2006) :

 

La réflexion s'applique au principe de précaution, mais on comprendra qu'il va bien au-delà puisqu'il s'applique au "catastrophisme"...

 



Citation :

La deuxième assertion est que les menaces nouvelles ne peuvent être traitées sur le mode de l'aléa.

 

Ces dernières années, des physiciens spécialisés dans l'étude des phénomènes complexes ont investi en masse le champ de la prévision boursière. Certains y ont même gagné semble-t-il de l'argent, même si leurs motivations étaient au départ essentiellement scientifiques. Il ressort de leurs travaux que les phénomènes de foule ou de horde que l'on observe sur les marchés engendrent des dynamiques dont les attracteurs sont "plus qu'étranges" (even stanger than strange). Cette terminologie incommode traduit que l'on est au-délà de l'aléa et de la statistique, donc du calcul. Ces attracteurs ne semblent présenter aucune régularité statistique et la notion même d'attracteur devient problématique dans leur cas.

 

Leur volatilité est extrême, mais elle offre cependant certains traits reconnaissables. Les épisodes extrêmes ont tendance à s'y répéter, formant des séquences plus ou moins longues, mais surtout, ils sont beaucoup moins rares que s'ils étaient distribués selon la fameuse loi normale, dite encore gaussienne. On retrouve ici le concept fondamental d'abondance relative des cas extrêmes.
Toute l'annexe (dont je ne cite qu'une fraction) est applicable au cas actuel, je ne peux qu'en conseiller la lecture (ou alors, lire "pour un catastrophisme éclairé", du même auteur).


Moui enfin c'est un peu MOTO ce qu;il dit quoi... :o Ca rejoint Taleb, et les gens un peu intelligents qui savent depuis un moment qu'une distribution normale ne se retrouve qu' en bulle stable, la fat tail apparaissant en fin de bulle. (http://en.wikipedia.org/wiki/Fat_tail)


Message édité par radioactif le 29-06-2009 à 23:58:24
n°19007334
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2009 à 13:38:57  answer
 

Citation :

L'économie britannique subit sa pire récession depuis 1958 :  
 
 
L'économie britannique est plongée dans une récession encore plus profonde qu'on ne le pensait jusqu'ici, de nouvelles statistiques ayant montré mardi qu'elle avait subi au début de l'année sa pire contraction trimestrielle depuis plus d'un demi-siècle.
 
Le Produit intérieur brut (PIB) du Royaume-Uni s'est contracté de 2,4% au premier trimestre par rapport au trimestre précédent, a précisé l'Office des statistiques nationales (ONS), dans sa troisième et dernière estimation des comptes nationaux du premier trimestre.
 
"C'est la plus forte contraction depuis le deuxième trimestre 1958", a souligné l'institut, qui estimait auparavant la chute du PIB à 1,9%.
 
Sur un an, la chute du PIB a été portée à 4,9%, contre 4,1% dans les estimations précédentes. Cette fois-ci, c'est le pire résultat enregistré depuis que l'ONS a débuté le calcul de cette statistique, en 1948.
 
Même si les économistes s'attendaient à une révision à la baisse des chiffres de l'ONS, ils étaient loin de prévoir une contraction aussi forte.
 
Ils tablaient sur un repli de 2,2% sur le trimestre, et de 4,4% sur un an, selon une compilation de leurs prévisions établie par la banque Calyon.
 
La révision est due à la chute de l'activité dans le secteur du BTP (-6,9% sur le trimestre), qui avait été largement anticipée par les économistes, et à celle plus forte que prévu de l'activité du secteur des services, qui s'est contractée de 1,6%.
 
L'ONS a par ailleurs révisé à la baisse les chiffres du PIB pour le deuxième trimestre 2008, désormais en baisse de 0,1% et non stable. Ce qui signifie que la récession a démarré au Royaume-Uni dès ce trimestre-là, et non au troisième trimestre 2008 comme on le pensait jusqu'à présent.
 
Les économistes ont estimé dans l'ensemble que ces chiffres confortaient le risque d'une reprise économique beaucoup plus lente et difficile que ne le prévoit le gouvernement, même si l'activité pourrait commencer à se redresser légèrement d'ici la fin de l'année.
 
Ce qui ne fait pas les affaires du Premier ministre Gordon Brown, gravement affaibli par la crise électorale du Labour et le remaniement opéré en catastrophe au début du mois.
 
Lundi, il avait fait étalage d'annonces se voulant ambitieuses devant les députés, dont une hausse des dépenses pour le logement social, mais le même jour, l'OCDE a prédit une stagnation du PIB britannique l'an prochain et adressé une mise en garde contre le dérapage inquiétant des finances publiques.
 
Howard Archer, chef économiste pour le Royaume-Uni du cabinet IHS Global Insight, a qualifié les données de l'ONS de "choquantes".
 
Selon lui, même si le PIB devrait enregistrer une contraction beaucoup plus modeste au deuxième trimestre (voire une faible croissance), l'économie britannique va entrer dans une période mouvementée, alternant entre faible contraction et faible croissance jusqu'à l'an prochain, avant de retrouver progressivement une croissance ferme.
 
Il a également prédit que la Banque d'Angleterre serait forcée de gonfler encore la masse monétaire (via son programme de rachats d'actifs), au moins jusqu'au plafond de 150 milliards de livres pour l'instant autorisé par le gouvernement, et de maintenir ses taux au niveau bas historique de 0,5% jusqu'en 2010.
 
De son côté, James Knightley d'ING s'est voulu un peu plus optimiste, préférant retenir les nouvelles d'une amélioration de la confiance des ménages britanniques, et d'une hausse de 0,9% des prix immobiliers ce mois-ci. Autant de signes qui laissent espérer selon lui un PIB stable ou positif au second semestre.


 

n°19007836
Ciler
Posté le 30-06-2009 à 14:24:09  profilanswer
 

Meme chose en irlande, la contraction de l'economie est bien plsu forte que prevue. La baisse calculee pour le 1er trimestre est plus importante que la baisse budgetee pour l'annee.


Message édité par Ciler le 30-06-2009 à 14:25:09
n°19009885
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2009 à 16:53:18  answer
 

Pour revenir sur Madoff, il a été vite jugé depuis les révélations du scandale.
En France, il y aurait eu 3 ans d'enquêtes, 6 mois de procès et 2 appels  :lol:

n°19009941
warzouz
alias NazgûL
Posté le 30-06-2009 à 16:56:22  profilanswer
 

Surtout que la section financière du parquet a été amputée de 70% de ses effectifs...


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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°19009982
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-06-2009 à 16:59:56  profilanswer
 


il a plaidé coupable non ?


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marilou repose sous la neige
mood
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Posté le   profilanswer
 

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