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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°18455499
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 12-05-2009 à 17:02:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Même ceux avec retour sur investissement clair ?
 
En même temps ça peut être une stratégie aussi d'avoir de multiples petits projets déjà échafaudés en avance. ça permet à une grosse boite d'être super réactive : en cas de besoin hop on met en marche un des programmes sans avoir à se prendre le chou, c'est conçu et ficelé , donc passage direct à l'opérationnel. :o

mood
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Posté le 12-05-2009 à 17:02:50  profilanswer
 

n°18455699
warzouz
alias NazgûL
Posté le 12-05-2009 à 17:15:38  profilanswer
 

zeuartisan a écrit :

Même ceux avec retour sur investissement clair ?
 
En même temps ça peut être une stratégie aussi d'avoir de multiples petits projets déjà échafaudés en avance. ça permet à une grosse boite d'être super réactive : en cas de besoin hop on met en marche un des programmes sans avoir à se prendre le chou, c'est conçu et ficelé , donc passage direct à l'opérationnel. :o


Ouais, enfin, quand le projet est en veille depuis 3 ans, t'as pas grand monde qui est compétent pour reprendre tel quel. Il faut reprendre presque de zéro, vérifier si les besoins sont toujours d'actualité, vérifier s'ils sont toujours en accord avec le fonctionnement actuel des système, s'ils sont en accords avec la réglementation.
 
bon, mais dans mon cas, je parle pas de méga projets, mais plutôt d'une quantité de sujets de maintenance (c'est du bancaire...)
 
Mais bon, les restrictions de budjet, j'en entend parler depuis 2002. Comme quoi, même sans crise, on doit comprimer les effectifs. L'astuce état, pour réduire les charges de faire plusieurs lots. On fait le premier lots et on laisse pourrir pour les autres. Au final, on a des process qui sont pas optimisés, mais comme faire le "lot 2" de tel projet, c'est moins vendeur que de se lancer dans un nouveau projet, on n'a jamais le budjet nécessaire pour finir.
 
C'est encore pire quand c'est l'informatique qui demande des sous pour faire une refonte technique. C'est toujours arbitré. Au final, les évolutions ont un coût énorme (même les plus petites), et parfois c'est même impossible. Sans compter que parfois, on n'a même plus les compétences techniques pour aller modifier du logiciel vieux de 15/20 ans.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18455771
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 12-05-2009 à 17:19:56  profilanswer
 

warzouz a écrit :


Ouais, enfin, quand le projet est en veille depuis 3 ans, t'as pas grand monde qui est compétent pour reprendre tel quel. Il faut reprendre presque de zéro, vérifier si les besoins sont toujours d'actualité, vérifier s'ils sont toujours en accord avec le fonctionnement actuel des système, s'ils sont en accords avec la réglementation.
 
bon, mais dans mon cas, je parle pas de méga projets, mais plutôt d'une quantité de sujets de maintenance (c'est du bancaire...)
 
Mais bon, les restrictions de budjet, j'en entend parler depuis 2002. Comme quoi, même sans crise, on doit comprimer les effectifs. L'astuce état, pour réduire les charges de faire plusieurs lots. On fait le premier lots et on laisse pourrir pour les autres. Au final, on a des process qui sont pas optimisés, mais comme faire le "lot 2" de tel projet, c'est moins vendeur que de se lancer dans un nouveau projet, on n'a jamais le budjet nécessaire pour finir.
 
C'est encore pire quand c'est l'informatique qui demande des sous pour faire une refonte technique. C'est toujours arbitré. Au final, les évolutions ont un coût énorme (même les plus petites), et parfois c'est même impossible. Sans compter que parfois, on n'a même plus les compétences techniques pour aller modifier du logiciel vieux de 15/20 ans.


 
Mana de l'innovation needed ? [:chupachupz]
 
 

n°18456036
Thom39
Posté le 12-05-2009 à 17:34:58  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

A mourir de rire... à postériori :d
 
Les fins analystes, les mecs qui se prétendent experts, qui annoncent avec un aplomb inifini, 5 ou années de suite "Cette fois c'est bon [:dawa]", se plantent à chaque fois, et osent (il n'y a pas d'autres mots) se repointer l'année suivante pour balancer leurs conneries avec la même morgue...


+1
C'est un peu comme dans les années 60 où "des savants" prévoyaient des voitures volantes pour tous en l'an 2000, avec la TV3D...  
http://davidbosman.fr/dotclear2/in [...] -de-retard
 
Ou encore le bug de l'an 2000 prévu par de les "plus grands spécialistes" et relayés en boucle par les medias spécialisés ou non. ;)  
A oui il a pas eu lieu parce qu'ils ont fait le nécessaire, mais c'est bien sûr.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°18456391
Angelu68
Posté le 12-05-2009 à 17:57:46  profilanswer
 

C'est dingue quand même de voir que des gens croient encore que la crise est fini, la crise ne fait que de commencer, faut se réveiller et éteindre la télé pour pas voir les infos de TF1. Je sais pas de qui c'est venu mais la propagante (On peut presque l'appeller comme sa) sur la fin de crise est bidon, ils ont surement du croire que la croissance reviendra comme sa (Ultime solution peut être ?) mais de nouveau, la hausse des bourses semble caler, ses derniers jours elles sont plus monter très vite et ses 2 derniers jours, elles sont dans le rouge. Le chômage monte partout et on nous dit que la crise est fini, qu'elle bonne blague. De toute façon se qui ont propager cette rumeur et ont essayer de relancer les bourses a la hausse, semble très mal connaitre l'origine de cette crise.. en plus, vouloir relancer la croissance c'est certainement la meilleur façon de se bouffer le mur qui est entrain de venir.


Message édité par Angelu68 le 12-05-2009 à 17:59:25
n°18456413
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 12-05-2009 à 17:59:26  profilanswer
 

c'est normal les rebonds , et c'est normal que tous les journalistes utilisent ce titre pour faire vendre, ils font leur boulot comme tout le monde et jouer sur les peurs des gens c'est quand-même ce qu'il se fait de mieux pour vendre. :o

n°18464382
spocki
Posté le 13-05-2009 à 11:21:45  profilanswer
 
n°18464546
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2009 à 11:35:53  answer
 


Pas de panic [:william l petersen]
 
 
 
 
 
 
Ou du moins pas avant que j'eusse retiré mon argent de ma banque, parce qu'il n'y en aura pas pour tout le monde :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-05-2009 à 11:46:41
n°18464663
freeza01
Posté le 13-05-2009 à 11:43:32  profilanswer
 

Selon Marc Fiorentino, la spéculation, et seulement ça, fait monter les matières premières, alors que la demande ne suit pas, et ne justifice pas ces mouvements.
Conséquence: le pétrole est à 60 $, alors que la consommation est au plus bas !
Si le mouvement persiste, on va retrouver le scénario d'une baisse significative du pouvoir d'achat, couplée cette fois ci avec un chômage de masse.
C'est la dernière chose dont ait besoin le système pour repartir.
 
Le plus drôle, et le plus croustillant dans l'affaire, c'est que les guignols qui nous dirigent n'arrêtent pas de gémir contre la spéculation.
 
ça va donner des résultats politiques et sociaux pour le moins intéressants, tout cela.
Excellent [:dupdup17]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18464871
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2009 à 12:00:33  answer
 

En plus je viens de regarder l'or a flambé en 2 ans.

 

C'est terriblement risqué de l'utiliser comme valeur refuge actuellement.


Message édité par Profil supprimé le 13-05-2009 à 12:00:40
mood
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Posté le 13-05-2009 à 12:00:33  profilanswer
 

n°18464888
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 13-05-2009 à 12:01:51  profilanswer
 

beuh .. pourquoi ?

n°18464906
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 13-05-2009 à 12:03:03  profilanswer
 

parce qu'il a fait une bubulle :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°18464908
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2009 à 12:03:06  answer
 

zeuartisan a écrit :

beuh .. pourquoi ?


T'auras l'air fin quand le cours de l'or aura baissé de 50% après la crise  [:tinostar]

 

La question est juste de savoir si on court au crash ou si la sortie de crise est proche.


Message édité par Profil supprimé le 13-05-2009 à 12:04:06
n°18465324
johnbroot
n00b Inside
Posté le 13-05-2009 à 12:39:02  profilanswer
 

kadreg a écrit :

parce qu'il a fait une bubulle :o


 
si tu veux voir une vraie bubulle intéresse toi au prix en $ constants et regarde vers 1980 (de mémoire)


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°18465462
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 13-05-2009 à 12:54:36  profilanswer
 

kadreg a écrit :

parce qu'il a fait une bubulle :o


http://tbn0.google.com/images?q=tbn:ldD8JVl3Za1ULM:scrapphotos.fr/PicturesGallery/175_2_bebe_sirene_bulle_ter_rec.jpg

n°18465674
addtc
AuDessusDeToutCa
Posté le 13-05-2009 à 13:13:41  profilanswer
 

En fait, l'or ne monte pas, c'est tout le reste qui baisse.  L'or physique est disponible en quantité limitée sur la planète, et la production n'atteint pas des sommets, ce qui fait que sa valeur reste la même.  La quantité d'or nécessaire pour acheter un costume au 17èsiècle est maintenant est la même.  C'est pour ça qu'on dit que l'or ne rapporte rien.  C'est normalement vrai dans une économie normale, mais dans notre économie où la monnaie est devenue quasiment virtuelle, et où la valeur de la monnaie ne cesse de se déprécier, l'or monte.  Il n'y a pas vraiment de risque à investir dans l'or puisque si il se casse la gueule, c'est que la valeur de la monnaie a augmenté. On pourra toujours acheter la même quantité de bien avec ce qu'on aura retiré de son lingot.  Avec l'or on en a toujours pour son argent :)


---------------
"Oh, ils ne mentent jamais. Ils dissimulent, ils esquivent, ils tergiversent, ils confondent, ils troublent, ils distraient, ils occultent, ils déforment subtilement et font exprès de comprendre de travers(...) mais ils ne mentent pas"
n°18465707
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 13-05-2009 à 13:16:21  profilanswer
 

addtc a écrit :

Avec l'or on en a toujours pour son argent :)


 
L'or, c'est nickel ! [:cerveau charlest]


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°18465781
Ciler
Posté le 13-05-2009 à 13:23:17  profilanswer
 

addtc a écrit :

La quantité d'or nécessaire pour acheter un costume au 17èsiècle est maintenant est la même.


Vraiment ? Tu as des sources, c'est interessant comme concept  [:ciler]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18465903
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 13-05-2009 à 13:33:35  profilanswer
 

kadreg a écrit :

parce qu'il a fait une bubulle :o


 
Dans les années 80 , en dollars constants l'or a approché les 8000 dollars , on est donc loin d'être dans une bulle .


---------------
mes_feeds
n°18465921
johnbroot
n00b Inside
Posté le 13-05-2009 à 13:35:25  profilanswer
 

addtc a écrit :

En fait, l'or ne monte pas, c'est tout le reste qui baisse.  L'or physique est disponible en quantité limitée sur la planète, et la production n'atteint pas des sommets, ce qui fait que sa valeur reste la même.  La quantité d'or nécessaire pour acheter un costume au 17èsiècle est maintenant est la même.  C'est pour ça qu'on dit que l'or ne rapporte rien.  C'est normalement vrai dans une économie normale, mais dans notre économie où la monnaie est devenue quasiment virtuelle, et où la valeur de la monnaie ne cesse de se déprécier, l'or monte.  Il n'y a pas vraiment de risque à investir dans l'or puisque si il se casse la gueule, c'est que la valeur de la monnaie a augmenté. On pourra toujours acheter la même quantité de bien avec ce qu'on aura retiré de son lingot.  Avec l'or on en a toujours pour son argent :)


 
 
Tout à fait d'accord. L'or sera en bulle le jour où les particuliers se jetteront dessus or c'est le tout le contraire qui se passe actuellement.


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°18466245
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 13-05-2009 à 14:02:42  profilanswer
 

johnbroot a écrit :

 


Tout à fait d'accord. L'or sera en bulle le jour où les particuliers se jetteront dessus or c'est le tout le contraire qui se passe actuellement.

 

[:clooney17]    [:clooney17]


Message édité par zeuartisan le 13-05-2009 à 14:03:25
n°18466257
johnbroot
n00b Inside
Posté le 13-05-2009 à 14:03:52  profilanswer
 

[:ddr555]


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°18466386
warzouz
alias NazgûL
Posté le 13-05-2009 à 14:13:01  profilanswer
 


J'aimerai bien savoir de QUAND date cet entretien

 

Edit : il semble dater du 26 janvier


Message édité par warzouz le 13-05-2009 à 14:15:25

---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18466831
addtc
AuDessusDeToutCa
Posté le 13-05-2009 à 14:40:47  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Vraiment ? Tu as des sources, c'est interessant comme concept  [:ciler]


Oui, sur ce site : http://www.danel.ch/gold.html
 

Citation :


Under the rule of the Roman Empire at the time of Christ (1st Century AD), one ounce of gold would have purchased a Roman citizen his toga (suit), a leather belt, and a pair of sandals. Today two millennia later in the west, one ounce of gold will still buy a man a suit, a leather belt, and a pair of shoes.  Nothing has changed.  
 
At the time when King Solomon ruled the House of David (1000BC), we find that he was often in the market purchasing horses to be trained for his army. We know from historical records that this King had thousands of stables2 for these horses, that he purchased from Egypt for the price of 150 shekels* of silver.3
 
In today’s unit of weight this would equate to 55 troy ounces of silver.   In Australia, thoroughbred horses, off the track, can still be purchased for the equivalent of 55 troy ounces of silver. Nothing has changed.
 
The Islamic world, ever since the birth of Islam in AD600, have embraced gold and silver for the traditional benefits these metals offer, and have granted these metals their rightful and prominent role as units of exchange. The Gold Dinar* and the Silver Dirham* are their chosen currency. In the Middle East, a chicken at the time of Mohammad (AD600) would cost a family one silver Dirham. Today 1,400 years later, a chicken in the Middle East would still cost a family one silver Dirham.... nothing has changed.  


---------------
"Oh, ils ne mentent jamais. Ils dissimulent, ils esquivent, ils tergiversent, ils confondent, ils troublent, ils distraient, ils occultent, ils déforment subtilement et font exprès de comprendre de travers(...) mais ils ne mentent pas"
n°18467003
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-05-2009 à 14:53:28  profilanswer
 


 
ca ne sert à rien de retirer l'argent si hyper inflation, l'argent ce n'est que de la monnaie, du papier dont la valeur fluctue notamment en fonction de la quantité de monnaie en circulation et la vitesse de circulation


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18467045
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 13-05-2009 à 14:56:35  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
ca ne sert à rien de retirer l'argent si hyper inflation, l'argent ce n'est que de la monnaie, du papier dont la valeur fluctue notamment en fonction de la quantité de monnaie en circulation et la vitesse de circulation


 
Tiens oui, quoi acheter ( j'entends n'importe quoi, virtuel, materiel, coupons CO² , bureaux , terrains, maisons, devises ) qui ne varie PAS de valeur, même avec une liquidité pas géniale ?

n°18467061
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2009 à 14:57:24  answer
 

Magicpanda a écrit :


 
ca ne sert à rien de retirer l'argent si hyper inflation, l'argent ce n'est que de la monnaie, du papier dont la valeur fluctue notamment en fonction de la quantité de monnaie en circulation et la vitesse de circulation


Oui je sais, c'était surtout pour déconner.
 
Mais sur le font c'était pour réagir à la video qui disaient que certaine banque n'avais pas la liquidité pour fournir l'argent à leurs client, c'est parti de la ;)

n°18467080
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 13-05-2009 à 14:58:56  profilanswer
 

c'est malin de faire courir des rumeurs comme ça ..

n°18467261
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 13-05-2009 à 15:10:49  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pas necessairement. On a plusieurs entreprises en france et dans le monde qui ont mis en place des plans sociaux gigantesques en quelques jours, par exemple, ce qui est techniquement impossible. On peut supposer qu'ils -- les plans de licenciement -- etaient dans les starting block depuis quelques temps et que les boites attendaient juste un pretexte.


Ça fait 6 mois ou plus que les grosses boites voyaient ce qui était en train de leur arriver dessus, évidemment qu'elles se sont préparés.  
Ensuite, pour les plus gros plans de licenciement et fermetures d'usines, la crise est pas tant un pretexte qu'un accelerateur. Si à long terme les boites voyaient des perspectives pour ces activités, elles ne les fermeraient pas.


---------------
Light Years Away.
n°18467299
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-05-2009 à 15:13:10  profilanswer
 

zeuartisan a écrit :


 
Tiens oui, quoi acheter ( j'entends n'importe quoi, virtuel, materiel, coupons CO² , bureaux , terrains, maisons, devises ) qui ne varie PAS de valeur, même avec une liquidité pas géniale ?


 
des livres intelligents, tout ce qui n'a pas une valeur d'échange mais une valeur d'usage


Message édité par Magicpanda le 13-05-2009 à 15:13:55

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18467318
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-05-2009 à 15:14:31  profilanswer
 


 
 
c'est la vérité de toutes façon :o potentiellement tout ce qui est de l'argent vaut zéro


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18467325
addtc
AuDessusDeToutCa
Posté le 13-05-2009 à 15:14:55  profilanswer
 

zeuartisan a écrit :


 
Tiens oui, quoi acheter ( j'entends n'importe quoi, virtuel, materiel, coupons CO² , bureaux , terrains, maisons, devises ) qui ne varie PAS de valeur, même avec une liquidité pas géniale ?


Ben de l'or, on vient de le dire.  Mais idéalement de l'or physique, pas un certificat quelconque.


---------------
"Oh, ils ne mentent jamais. Ils dissimulent, ils esquivent, ils tergiversent, ils confondent, ils troublent, ils distraient, ils occultent, ils déforment subtilement et font exprès de comprendre de travers(...) mais ils ne mentent pas"
n°18467433
worldchang​e
Posté le 13-05-2009 à 15:22:06  profilanswer
 

addtc a écrit :


Ben de l'or, on vient de le dire.  Mais idéalement de l'or physique, pas un certificat quelconque.


20 francs Napoléon, petits lingots... éviter les gros.  
 
Sinon, des produits manufacturés, des armes à feu (si la législation de votre pays le permet), de l'argent, du cuivre...  

n°18467447
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-05-2009 à 15:23:09  profilanswer
 

ce qui est fascinant c'est l'influence de cette crise sur les connaissances et le débat académique avec une triple radicalisation :
 
- des marxistes
- des keynésiens
- de l'école autrichienne


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18467577
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-05-2009 à 15:32:30  profilanswer
 

une excellent analyse ( 12 mai 2009 ) qui prend totalement à contre pied l'argument d'attali

 

http://media.bloomberg.com/bb/avfi [...] Gpa7Fg.mp3

 

faut connaitre un peu la notation des agrégats monétaires pour suivre

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Masse_mon%C3%A9taire


Message édité par Magicpanda le 13-05-2009 à 15:34:48

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18467715
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 13-05-2009 à 15:47:00  profilanswer
 

JacenX a écrit :


Ça fait 6 mois ou plus que les grosses boites voyaient ce qui était en train de leur arriver dessus, évidemment qu'elles se sont préparés.
Ensuite, pour les plus gros plans de licenciement et fermetures d'usines, la crise est pas tant un pretexte qu'un accelerateur. Si à long terme les boites voyaient des perspectives pour ces activités, elles ne les fermeraient pas.

 

ajouter les besoins de trésorerie et de dividendes court terme ...


Message édité par zeuartisan le 13-05-2009 à 15:48:35
n°18468019
as253
Loucheur averti
Posté le 13-05-2009 à 16:09:30  profilanswer
 

addtc a écrit :


Ben de l'or, on vient de le dire.  Mais idéalement de l'or physique, pas un certificat quelconque.


 
et l'or il ne varie pas ? et pourquoi du phyisque et pas du papier?
 
Sahcant que la meilleure réponse à sa question c'est : acheter un tracker indexé sur l'inflation

n°18468077
worldchang​e
Posté le 13-05-2009 à 16:14:30  profilanswer
 

as253 a écrit :


et l'or il ne varie pas ? et pourquoi du phyisque et pas du papier?


Parce que le papier disparait avec les établissements...  
 
Contrairement à ce que disent certains journalistes et "analystes", qui jouent d'ailleurs leur fond de commerce là-dessus, il n'y a aucun signe de reprise. Et même s'il y en avait, la crise monétaire et obligataire qui succéderait à la reprise économique apporterait de toute façon le chaos.  

n°18468098
as253
Loucheur averti
Posté le 13-05-2009 à 16:16:04  profilanswer
 

ah oui c'est vrai j'avais oublié qu'on est sur le topic fin du monde  :sleep:

n°18468155
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 13-05-2009 à 16:20:23  profilanswer
 

Un projet de loi vient d’être présenté en Allemagne, donnant la possibilité aux sociétés financières et aux instituts de crédit de transférer dans des structures ad hoc des actifs toxiques (il en existerait des centaines de milliards d’euros), une solution décentralisée finalement préférée à la création d’une unique « bad bank ». Peer Steinbrück, le ministre fédéral des finances, n’a pas totalement dévoilé le mécanisme proposé, qui repose sur l’idée que les banques recevront des titres de créance couverts par des garanties publiques d’un montant équivalent à 90% de la valeur comptable de leurs actifs transférés, qui seront porteurs d’intérêts. A l’échéance de ces actifs, dans une limite fixée à 20 ans, la différence entre leur valeur réelle et la valeur à laquelle ils ont été initialement inscrits sera calculée et, en cas de moins-value, l’Etat couvrira partiellement les pertes.
http://www.pauljorion.com/blog/?p=3056
version AFP http://www.google.com/hostednews/a [...] d3V24hjppg
 
tiens, je me demande s'ils pourraient reprendre ma vieille xantia à 90% du prix du neuf en garantie d'une nouvelle C4? et si je ne paye pas d'ici 20 ans, ils remboursent la différence à Citroen.
 
 
L'INSEE révèle que les investissements dans l'industrie française devraient enregistrer une chute record (de -18%) dans l'industrie.
Ceci confirme le tableau noir brossé dès lundi par l'INSEE qui constatait que la production industrielle française a encore chuté de 1,4% en mars, après -0,9% en février. Le recul pourrait avoir atteint -7% au 1er trimestre 2009 et -24 en rythme annuel.
http://www.boursorama.com/internat [...] c0cb81d603
 
moi qui croyait que la bourse, qui a reprit 30%, se portait bien, donc les entreprises aussi.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18468255
galactus20​03
Pensez toujours à évoluer...
Posté le 13-05-2009 à 16:29:06  profilanswer
 

addtc a écrit :


Ben de l'or, on vient de le dire.  Mais idéalement de l'or physique, pas un certificat quelconque.


 
 
Voilà un lien qui donne les cotations du jour et le prix chez un revendeur en France:
 
http://www.24hgold.com/francais/co [...] ?money=USD
 
On voit que les piéces ont un bonus (à l'achat comme à la vente) sur le prix de valeur du métal.
 
Ensuite, quand vous revendez vos piéces, vous devrez payer un impot dessus de 8% sur tout le prix ou de 18% seulement sur la plus-value (et aprés 2 ans de possession, enlevez 3% par an).
 
Sinon, il parait que l'argent aussi pourrait faire de bon rendement car ce métal va être de plus en plus utilisé un peu partout.
 
Cependant, le problème sur l'investissement de l'or, c'est quand même de savoir comment va évaluer l'Euro par rapport au Dollar?
 
Si l'or monte jusqu'à 2000$ (des hypothéses "optimiste" vont jusqu'à 5000$) mais que le dollar se casse la figure par rapport à l'Euro (2$ (ou plus?) pour 1€), cela réduira de beaucoup le bénéfice. D'un autre coté, peut-être que l'Euro baissera aussi si la BCE se met à faire aussi du "quantitative easing" ?
 
D'un autre coté, quelqu'un qui aurait acheté quelques onces avant 2005, obtient un peu + de 100% de bénéf. Entre 2006, fin 2008, cela lui donne entre 40% et 50% ! :jap:  
 
http://www.24hgold.com/francais/in [...] Com&title=
 
C'est quand même pas mal si vous aviez investit un petit bas de laine (entre 2000€ et 5000€ par exemple).
 
Donc maintenant, la question est comment tout cela va évoluer avec la "crise"? Panique générale et beaucoup de monde achéte de l'or et le prix monte dans les sommets? Ou Le dollar décroche et l'or évolue peu en Euro et les actions restent attractives pour beaucoup?
 
Affaires à suivre...
 :sol:  
 

mood
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