[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

Vaulti

Démocratie participative?

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

un peu d'eau a votre moulin, les adorateurs de la fin du monde
en direct du topic krack immo

Le friggit nouveau est arrivé :hello:

[img]http://images1.hiboox.com/images/1 [...] 472bd9.jpg[/img]

Dommage que l'on n'ait pas encore le T1 2009 pour les prix des logements.

Message cité 1 fois

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Vaulti a écrit :

Dommage que l'on n'ait pas encore le T1 2009 pour les prix des logements.

Le T4 2008 vient d'arriver et tu demandes déjà le T1 2009 ? :lol:

RDV dans 3 mois.

Message édité par CAMPEDEL le 13-04-2009 à 19:11:33

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Esska

kadreg a écrit :

rappel : c'est la courbe noir qui compte, c'est elle qui dit que les prix baisse

Oui mais la courbe verte indique les tendances de fond un petit peu en avance, comme pour les indicateurs boursiers

moonboots

vous croyez que les loyers vont baisser dans la foulée ?

Message cité 3 fois

kadreg

profil: Utilisateur

moonboots a écrit :

vous croyez que les loyers vont baisser dans la foulée ?

non

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

moonboots

ah ?

LePcFou

Delinquant textuel

Faudrait que ça retombe au prix d'avant l'an 2000 et là j'achète

totogeek46

moonboots a écrit :

vous croyez que les loyers vont baisser dans la foulée ?

non,

les acheteurs potentiels se transforment encore en locataire, les prix sont encore fort.

la demande de location en est de ce fait encore plus forte, pour une offre qui n'a pas suivit.

Message édité par totogeek46 le 13-04-2009 à 18:59:13

matchou

El Barto

vapeur_cochonne a écrit :

un peu d'eau a votre moulin, les adorateurs de la fin du monde
en direct du topic krack immo

Le friggit nouveau est arrivé :hello:

[img]http://images1.hiboox.com/images/1 [...] 472bd9.jpg[/img]

Hum tout bon ce friggit, dans un an on retourne dans le tunnel et dans deux ans on le quitte par le bas

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Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !

Emile Zulu

scOulOu a écrit :

Bah c'est sur i-télé ou bfm que j'ai vu récemment un sondage indiquant que seuls 53% des ricains faisaient encore confiance au capitalisme, et qu'il y en avait quand même 20% à lui préférer le socialisme (version française, je crois, pas soviétique ). Je pense pas qu'on aurait eu le même résultat un ou deux ans en arrière

mouaip, je demande a voir quand même, je parirai plus sur un sondage a 2 sous plus ou moins bidonné

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JacenX

Light Years Ahead

J'ai fait une recherche sur "Harvard" mais ça a rien donné, je mets donc l'article qui date d'un mois environ :

Thème classique : une institution au grand nom qui est autant dans la merde que les autres... Parce que pour faire des brouzoufs pendant des années ils ont fait de la merde (pas de liquide et des immos financières qui perdent leur valeur à chaque seconde qui passe) :

http://www.forbes.com/forbes/2009/ [...] tdown.html

Si vous ne voulez pas tout lire retenez au moins ce passage :

It would have been nice to have cash on hand to meet margin calls, but Harvard had next to none. That was because these supremely self-confident money managers were more than fully invested. As of June 30 they had, thanks to the fancy derivatives, a 105% long position in risky assets. The effect is akin to putting every last dollar of your portfolio to work and then borrowing another 5% to buy more stocks.

Ça laisse rêveur.. et triste.

Message cité 1 fois

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Light Years Away.

Hrolf

Bha c'est Harvard, si y'a une université qui est l'imagine du néo-libéralisme et de la finance reine c'est bien celle-ci.

C'est aussi elle qui disait que l'état devait être mené comme une entreprise et qu'il fallait un titulaire de MBA pour gérer les états unis ...
Bha c'est fait aussi, il vient de quitter la maison blanche

Message cité 2 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

moonboots a écrit :

vous croyez que les loyers vont baisser dans la foulée ?

Oui, ça va suivre.

Mais il faudra déménager pour en profiter...

(encore que quelqu'un a rapporté ici récemment avoir fait annulé (ou même baissé :??: ) la hausse annuel de son loyer)

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 13-04-2009 à 19:13:51

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

peaceful

beati pauperes spiritu

Hrolf a écrit :

Citation :

diplômé de l'Université Columbia et de la Faculté de droit de Harvard, il est, en 1990, le premier Afro-Américain à présider la prestigieuse Harvard Law Review.

Devine de qui il s'agit

[:chacal_one333]

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

moonboots

CAMPEDEL a écrit :

(encore que quelqu'un a rapporté ici récemment avoir fait annulé (ou même baissé :??: ) la hausse annuel de son loyer)

voilà, je me demandais si à terme on ne pourrait pas négocier son loyer à la baisse

Message cité 1 fois

Hrolf

peaceful a écrit :

Citation :

diplômé de l'Université Columbia et de la Faculté de droit de Harvard, il est, en 1990, le premier Afro-Américain à présider la prestigieuse Harvard Law Review.

Devine de qui il s'agit

[:chacal_one333]

Et ?
Y'a guère que toi ici pour penser qu'Obama est un dangereux communiste hein !
Pour les autres il est un Libéral seulement un peu moins extrémiste que ses prédécesseurs ...

Spoiler :

Et d'ailleurs y'a aussi des profs et des penseurs qui se démarquent fortement de la masse sortant ou enseignant à Harvard.
Que ce soit l'école du pognons roi n'empêche en rien que ce soit une école d'excellence et à ce titre qu'on y retrouve des personnes exceptionnels

Message cité 1 fois
Message édité par Hrolf le 13-04-2009 à 20:13:46

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

moonboots a écrit :

voilà, je me demandais si à terme on ne pourrait pas négocier son loyer à la baisse

Bien sur que si.

"Vous voulez augmenter ? Moi je vous propose de baisser car j'ai trouvé 20% moins cher à 2 pas d'ici". :whistle:

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

peaceful

beati pauperes spiritu

Hrolf a écrit :

Et ?
Y'a guère que toi ici pour penser qu'Obama est un dangereux communiste hein !
Pour les autres il est un Libéral seulement un peu moins extrémiste que ses prédécesseurs ...

Bah qu'il a quitté la MB pour laisser la place à un camarade de promo (presque )

Et puis :

Citation :

John Adams, John Quincy Adams, Theodore Roosevelt, Franklin Delano Roosevelt, Rutherford B. Hayes, John Fitzgerald Kennedy, George W. Bush et Barack Obama

Sont diplômés de harverd, ce n'est donc pas nouveau

Je pense pas qu'Obama soit communiste bien au contraire, il est juste faible face à l'opinion public, et cède trop facilement aux jérémiades du peuple.

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 13-04-2009 à 20:14:47

Hrolf

peaceful a écrit :

Bah qu'il a quitté la MB pour laisser la place à un camarade de promo (presque )

Et puis :

Citation :

John Adams, John Quincy Adams, Theodore Roosevelt, Franklin Delano Roosevelt, Rutherford B. Hayes, John Fitzgerald Kennedy, George W. Bush et Barack Obama

Sont diplômés de harverd, ce n'est donc pas nouveau

Je pense pas qu'Obama soit communiste bien au contraire, il est juste faible face à l'opinion public, et cède trop facilement aux jérémiades du peuple.

Heu donc pour toi un HLS et un MBA c'est la même chose ?

Message cité 1 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

moonboots

CAMPEDEL a écrit :

"Vous voulez augmenter ? Moi je vous propose de baisser car j'ai trouvé 20% moins cher à 2 pas d'ici". :whistle:

- Ah bon ? Bah allez-y !
- Euh...

Message cité 1 fois

peaceful

beati pauperes spiritu

Hrolf a écrit :

Heu donc pour toi un HLS et un MBA c'est la même chose ?

Bah non, la law school est une des fac de Harvard et le MBA réputé il me semble que c'est celui de la business school, mais c'est tout de même harvard.

C'est quoi le blème? (je ne confonds pas MBA et undergrad si c'est ce que tu insinues)

Message cité 2 fois
Message édité par peaceful le 13-04-2009 à 20:18:53

Hrolf

peaceful a écrit :

Bah non, la law school est une des fac de Harvard et le MBA réputé il me semble que c'est celui de la business school, mais c'est tout de même harvard.

C'est quoi le blème? (je ne confonds pas MBA et undergrad si c'est ce que tu insinues)

Le bléme c'est que tu raconte que des conneries.
Relis toi bordel !

Message cité 1 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

peaceful

beati pauperes spiritu

Hrolf a écrit :

Le bléme c'est que tu raconte que des conneries.
Relis toi bordel !

T'as bu ?

Message cité 1 fois

uxam

peaceful a écrit :

on parle principalement de mba, pas de harvard [:uxam]
et obama n'a pas fait de mba

Message cité 1 fois
Message édité par uxam le 13-04-2009 à 20:22:29

Hrolf

peaceful a écrit :

T'as bu ?

Ho merde j'ai dis que des conneries depuis 2 pages, en plus il a raison ...

Allé hop une petite attaque perso pour masquer tout ça.

T'es vraiment déprimant parfois, enfin plutôt en général entre 2 moments rare de lucidité ou on arrive à faire 2 postes sans trop de mauvaise foi.

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

peaceful

beati pauperes spiritu

Hrolf a écrit :

Bha c'est Harvard, si y'a une université qui est l'imagine du néo-libéralisme et de la finance reine c'est bien celle-ci.

C'est aussi elle qui disait que l'état devait être mené comme une entreprise et qu'il fallait un titulaire de MBA pour gérer les états unis ...
Bha c'est fait aussi, il vient de quitter la maison blanche

uxam a écrit :

on parle principalement de mba, pas de harvard
et obama n'a pas fait de mba

Lesson 1 : reading [:uxam]

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 13-04-2009 à 20:26:27

kimaswan

Gutta Cavat Lapidem

Emile Zulu a écrit :

nicobule a écrit :

Ne jamais douter de la capacité des US à changer du tout au tout en pas longtemps.
ça aussi c'est leur mode de vie.
Là bas quand tu changes de boulot souvent tu plaques tout, tu pars loin, tu vends presque tout car le déménagement coute une fortune.

ils changent d'endroit pour continuer leur vie telle qu'elle était...
je ne pense vraiment pas qu'ils soient prêts a abandonner le matérialisme et la consommation à moins que ça parte vraiment en vrille...

Il est clair que ca n'a rien a voir.

peaceful

beati pauperes spiritu

bon bref oseb c'est pas le sujet

Citation :

Banques américaines : la fin du tunnel ? Wall Street guette les résultats

Les banques américaines, qui ont failli sombrer dans la crise, ont-elles commencé à se ressaisir? Partagée entre les déclarations optimistes des groupes et les prévisions catastrophiques d'analystes, Wall Street espère trouver une première réponse dans leurs résultats du premier trimestre.

Goldman Sachs doit ouvrir le bal des résultats mardi, suivi de JPMorgan Chase jeudi et de Citigroup vendredi. Sont attendues la semaine suivante Bank of America, Wells Fargo et, probablement, American Express.

Selon les calculs des analystes de Barclays, les 24 plus gros établissements financiers américains devraient afficher 7 milliards de dollars de pertes nettes cumulées pour le premier trimestre, ce qui traduirait une nette amélioration sur le quatrième trimestre 2008 et ses 25 milliards de déficits.

Plusieurs banques ont distillé récemment des commentaires attestant d'un bon début d'année, malgré la détérioration de l'économie américaine. JPMorgan et Citigroup ont dit avoir été "dans le vert" en janvier et février tandis que Bank of America table sur 50 milliards de dollars de bénéfices annuels, avant dépréciations d'actifs et provisions pour créances douteuses.

Wells Fargo a publié jeudi des résultats provisoires, montrant un bénéfice trimestriel "record" et très supérieur aux attentes, à 3 milliards de dollars.

Ces éléments laissent toutefois le marché perplexe, soupçonnant que les banques n'ont pas été limpides sur les provisions et dépréciations à venir.

Car avec la crise, le taux de non-remboursement des crédits accordés par les banques s'est nettement aggravé au premier trimestre, s'inquiètent les analystes de Barclays, qui redoutent une inflation des provisions associées.

Les pertes liées aux crédits non honorés ont déjà atteint au 4ème trimestre 2008 "leur pire niveau depuis 1985", rappellent-ils. Or, depuis, le chômage n'a fait que progresser pour frapper 8,5% de la population active en février.

Les fuites de presse sur le "test de résistance" mis au point par l'administration Obama pour mesurer la solidité des grandes banques du pays, qui serait un succès pour toutes, n'ont pas rassuré: plusieurs observateurs critiquent l'opacité des critères retenus et leur manque de rigueur.

Et deux très influents analystes ont récemment ravivé les craintes.

Mike Mayo, de Calyon (Crédit Agricole), a averti que les pertes liées aux prêts des banques devraient "dépasser les niveaux atteints pendant la Grande Dépression".

De son côté, Meredith Whitney, analyste indépendante célèbre pour avoir prédit bien en avance la déroute des banques américaines, a affiché les prévisions les plus pessimistes du marché pour la période 2009-2010, voyant notamment Citigroup encore en lourdes pertes cette année (-5 dollars par action) et en 2010 (-3,50 dollars par action).

Selon elle, les banques américaines, Bank of America et JPMorgan Chase en tête, vont lourdement souffrir de la dégradation continue des prix de l'immobilier et de la montée du chômage.

Semaine qui s'annonce pleine de bonnes nouvelles, confirmant que la reprise pour le système bancaire n'est pas loin (normalement suivie par la reprise de l'économie).
Les augmentations de capital des banques US snt à surveiller dans les semaines à venir, avec pour but de rembourser le contribuable ricain, et de pouvoir recommencer à faire des conneries :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 13-04-2009 à 20:34:52

Hrolf

peaceful a écrit :

Lesson 1 : reading [:uxam]

Absolument je parlais des lettres classique c'est parfaitement évident

Lire est une chose, interprété ce qu'on lit c'est plus difficile c'est vrais.
Mais je pensais que réfléchir était à ta porté ... A tord on dirait ...

Message cité 1 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

peaceful

beati pauperes spiritu

Hrolf a écrit :

Si ce n'est pas à ma portée tu t'es planté donc la reflexion n'est pas non plus ton fort.
Dans le cas contraire j'ai raison, et tu te plantes et la conclusion est la même.

bref cut it, je sais même pas pourquoi tu t'excites mais j'ai aps envie là

Message cité 1 fois

Hrolf

peaceful a écrit :

Je m'excites :??:

Non je t'expliques que tu joue au con et que j'y crois pas une seconde vu que t'es capable d'être intelligent quand ça t'arrange.
Et de pur mauvaise foi le reste du temps [:calimero]

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

JacenX

Light Years Ahead

peaceful a écrit :

bon bref oseb c'est pas le sujet

Citation :

Banques américaines : la fin du tunnel ? Wall Street guette les résultats

Les banques américaines, qui ont failli sombrer dans la crise, ont-elles commencé à se ressaisir? Partagée entre les déclarations optimistes des groupes et les prévisions catastrophiques d'analystes, Wall Street espère trouver une première réponse dans leurs résultats du premier trimestre.

Goldman Sachs doit ouvrir le bal des résultats mardi, suivi de JPMorgan Chase jeudi et de Citigroup vendredi. Sont attendues la semaine suivante Bank of America, Wells Fargo et, probablement, American Express.

Selon les calculs des analystes de Barclays, les 24 plus gros établissements financiers américains devraient afficher 7 milliards de dollars de pertes nettes cumulées pour le premier trimestre, ce qui traduirait une nette amélioration sur le quatrième trimestre 2008 et ses 25 milliards de déficits.

Plusieurs banques ont distillé récemment des commentaires attestant d'un bon début d'année, malgré la détérioration de l'économie américaine. JPMorgan et Citigroup ont dit avoir été "dans le vert" en janvier et février tandis que Bank of America table sur 50 milliards de dollars de bénéfices annuels, avant dépréciations d'actifs et provisions pour créances douteuses.

Wells Fargo a publié jeudi des résultats provisoires, montrant un bénéfice trimestriel "record" et très supérieur aux attentes, à 3 milliards de dollars.

Ces éléments laissent toutefois le marché perplexe, soupçonnant que les banques n'ont pas été limpides sur les provisions et dépréciations à venir.

Car avec la crise, le taux de non-remboursement des crédits accordés par les banques s'est nettement aggravé au premier trimestre, s'inquiètent les analystes de Barclays, qui redoutent une inflation des provisions associées.

Les pertes liées aux crédits non honorés ont déjà atteint au 4ème trimestre 2008 "leur pire niveau depuis 1985", rappellent-ils. Or, depuis, le chômage n'a fait que progresser pour frapper 8,5% de la population active en février.

Les fuites de presse sur le "test de résistance" mis au point par l'administration Obama pour mesurer la solidité des grandes banques du pays, qui serait un succès pour toutes, n'ont pas rassuré: plusieurs observateurs critiquent l'opacité des critères retenus et leur manque de rigueur.

Et deux très influents analystes ont récemment ravivé les craintes.

Mike Mayo, de Calyon (Crédit Agricole), a averti que les pertes liées aux prêts des banques devraient "dépasser les niveaux atteints pendant la Grande Dépression".

De son côté, Meredith Whitney, analyste indépendante célèbre pour avoir prédit bien en avance la déroute des banques américaines, a affiché les prévisions les plus pessimistes du marché pour la période 2009-2010, voyant notamment Citigroup encore en lourdes pertes cette année (-5 dollars par action) et en 2010 (-3,50 dollars par action).

Selon elle, les banques américaines, Bank of America et JPMorgan Chase en tête, vont lourdement souffrir de la dégradation continue des prix de l'immobilier et de la montée du chômage.

Tu t'es arrêté de lire après les deux premières lignes de l'article que tu quotes? [:jacenx]

L'article porte principalement sur la méfiance des marchés à l'égard de ces résultats suite à l'opacité des critères retenues pour les dépréciations, provisions, les stress tests etc... Surtout par rapport aux risques d'augmentation de non-remboursement des crédits dans les semaines à venir...

T'es le fils de Jim Cramer ?

Message édité par JacenX le 13-04-2009 à 20:43:19

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Light Years Away.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

moonboots a écrit :

- Ah bon ? Bah allez-y !
- Euh...

Ca ne se passera pas comme ça.

Vu le nombre de logements Cellier et autres qui sont vides, ça ne se passera pas comme ça.

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Ex-Floodeur

La Source

On va attaquer les résultats trimestriels [:huit]

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Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

Angelu68

Une reprise en 2010... :heink:

(Source P.Jorion)

Sur le graph on vois l'évolution des bénéfices des entreprises lors des différentes récessions US. La ligne la plus épaisse toute a gauche représente la crise actuelle, celle a droite représente la crise de 1929 qui mit 20 ans à remonter (et à quel prix). On peut voir que notre crise est bien pire et que pour l'instant il y a aucun changement de direction, dire que on va en sortir en 2010 c'est vraiment nous prendre pour des crétins!

Message cité 2 fois
Message édité par Angelu68 le 13-04-2009 à 23:06:19

moonboots

Angelu68 a écrit :

dire que on va en sortir en 2010 c'est vraiment nous prendre pour des crétins!

surtout si c'est ceux qui n'ont rien vu venir qui nous le disent :sweat:

Message édité par moonboots le 13-04-2009 à 23:07:11

power600

Toujours grognon

Angelu68 a écrit :

Une reprise en 2010... :heink:

http://www.pauljorion.com/blog/wp- [...] efices.jpg

(Source P.Jorion)

Sur le graph on vois l'évolution des bénéfices des entreprises lors des différentes récessions US. La ligne la plus épaisse toute a gauche représente la crise actuelle, celle a droite représente la crise de 1929 qui mit 20 ans à remonter (et à quel prix). On peut voir que notre crise est bien pire et que pour l'instant il y a aucun changement de direction, dire que on va en sortir en 2010 c'est vraiment nous prendre pour des crétins!

Celle à droite? laquelle? On voit rien, c'est trop rétréci ton truc.

Message cité 1 fois

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Tiens? Y a une signature, là.

Angelu68

power600 a écrit :

Celle à droite? laquelle? On voit rien, c'est trop rétréci ton truc.

C'est la 2eme courbe qui descend le plus bas.

power600

Toujours grognon

Celle qui va le plus loin de toutes?
En effet, la "notre" plonge pas mal pour l'instant

Message cité 1 fois

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Tiens? Y a une signature, là.

Angelu68

power600 a écrit :

Celle qui va le plus loin de toutes?
En effet, la "notre" plonge pas mal pour l'instant

Celle de 1929 c'est la 2eme plus basse, a noter que la notre continu a plonger encore plus, alors que la courbe de 1929 même si elle continuait a descendre commençait a décéléré a se stade.

m3zcal

sur le graph, il va falloir qu'ils revoient les échelles, car on file tout droit vers les -90 et -100%.

si on se base sur ce graphique, la reprise n'est pas pour tout de suite.

(Pourtant dans mon entourage, tout le monde parle de sept 09 pour la reprise......... :sarcastic: (que je corrige de suite par "2011" )

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