Reprise du message précédent :
C'est catastrophique. Comment ont-ils pu arriver a ce niveau sans anticiper le futur?

 
Il a peut-être raison mais en l'état, c'est irréalisable. Le pouvoir politique de la BCE, la politique économique européenne devrait être totalement modifié. Et eux, pour qu'ils arrivent à se mettre d'accord
 
Et puis Attali change d'avis toutes les semaines. Cette semaine, il est keynésien...

 
La question ne s'adresse pas qu'à GM, mais au capitalisme dans son ensemble. Tout le monde savait que le système planterait tôt ou tard du fait d'une vision exclusivement à court terme.
 
Ma réponse est la suivante:
 
Les humains sont faibles    
L'humanité est surévaluée  

 
Et apparemment, ils devraient devoir rembourser les 17 milliards du premier prêt de l'état US, n'ayant pas réussi à faire la démonstration de leur viabilité.

 
Juste avant le G20, c'est pas mal
 
 

 
On y arrive. Début 2008, les hypers capitalistes du topic refusaient le débat sur l'article 104 car il protégeait les états de l'inflation, la méchante inflation avec des cornes et des flammes tout autour.
 
On avait aussi cedric1973 qui quotait crissud:
 

 
Que des cerveaux je vous dis!

Les têtes commencent à valser dans le secteur auto :
 
=> Christian Streiff, patron de PSA Peugeot Citroën débarqué

source : http://www.e24.fr/entreprises/tran [...] e74770.ece
 
 
=> Rick Wagoner, le patron de GM, démissionné

source : http://www.e24.fr/entreprises/tran [...] e74791.ece

 
 
Concernant Peugeot, lorsque j'ai entendu l'origine du remplaçant du PDG, j'ai frissonné... Le remplaçant vient de Pechiney
Et le premier mot qui me vient à l'esprit quand j'entends Pechiney... c'est restructuration... Le mec est pas choisi au hasard...

au revoir

non mais lapanne il a annoncé son départ au moins 5 fois jusqu'à présent

effectivement, c'est un peu le running gag du topic...

de Fiorentino:
 

 
Diantre !

 
 
Blasés.
 
 
 
On attend du plus lourd, comme quelques assassinats de banquiers par exemple.
 
 
 
 

Moi j'attend le Grand Soir  

A demain  

 
Au-delà de la démagogie du libéralisme et de la dispersion des keynésiens qui ont rendu possible cette situation, j’assume pleinement la responsabilité de cette crise et j’en tire les conclusions en me retirant de ce topik.
 
 

 
Met un tableau des scores au moment du G20.
Tu pourras le mettre a jour d'heures en heures.

 
Perso, j'attends surtout le G20

t'arrêtes pas de te retirer, et de revenir malgré tout, comme si t'arrivais  pas à conclure quelque chose... une piste sur l'origine de ton pseudo ?

 
hmmm. ca sent la fin, là

 
J'essaye de conclure s'il te plaît

Sauf qu'il se garde bien de donner sa recette miracle pour générer de l'inflation de manière controlée sans que ca dérape en hyperinflation. La baisse des taux c'est bien beau mais c'est pas vraiment ca, cf le Japon, et meme en Europe, la BCE a baissé les taux de 4,25 a 1,5, et visiblement ca ne suffit toujours pas.
Et puis tout ce qu'on va y gagner, c'est la disparition progressive de la classe moyenne, celle qui est un peu au dessus du SMIC et qui chaque année va voir le SMIC revalorisé automatiquement pendant qu'elle galère pour négocier 1% d'augmentation...  Deja que la part de SMICards est passée de 10% a plus de 16% en 10 ans (http://fr.wikipedia.org/wiki/SMIC),  bientot etre payé davantage que le SMIC sera suffisant pour être considéré comme aisé, ca donne envie

Surtout que y'a 10ans tu vivais avec un smic..aujourd'hui tu survis à peine, surtout en RP... Y'a une correction nécessaire de déflation qui doit se faire, en tout cas dans certain secteur (immobilier, alimentation .) car les prix devienne aberrants...

la classe moyenne ca n'existe pas ...
tous les jeunes sont déja au smic, pour nous ca ne fait pas de différence

et nous savons qu'il est impossible de se loger sans l'argent des parents .

Une majorité des jeunes, peut-être (et encore, ca resterait à prouver), mais tous les jeunes ne sont clairement pas au SMIC, ou alors je ne suis plus jeune, pourtant je n'ai que 24 ans.

Seulement depuis les quelques dernières années et la folie immobilière, avant c'était tout à fait possible...  
 

En même temps la bullu immobilière a été nourrie par el comportement moutonnier des gens qui "preferent acheter que louer". Tout ça pour se retrouver a accepter des prets sur 30 ans sans apport.
Il est temps que la raison revienne a tous ceux qui veulent toujours plus en faisant toujours moins. Qu'ils soient traders, PDG, actionnaires ou consomateur effrénes.

j'ai plus l'impression que la bulle immo est due au fait que les gens ont tous cherché en masse à faire de l'argent facile en faisant d'un besoin un bien spéculatif..

Non
 

Par contre ça... ... Je connais un couple jeune marié 26-27ans tout les deux en CDI avec de très très bon revenu (ils doivent gagner 70-80ke a deux facile) mais ils ont quand même dut prendre leurs parent en "garant" car ils avaient pas assez de fiches de payes ..c'est du n'importe quoi...

 
ouep, quand on a voulu louer sur Lille (qui n'est pas Paris) , certains proporios nous ont demandé des garants...alors qu'on gagnait à l'aise 4 fois le loyer (en CDI dans la FP), et veniions d'une location à peine 100€ moins chère...
 
Sinon niveau crise, j'espère et je pense que celle de l'immo va s'intensifier...Mais là ce sont des considérations personnelles.  
 
Enfin concernant le $, je ne le vois pas finir d'être roi avant longtemps, et là, ma boule de cristal est formelle ^^
 
Cordialement, Mlon.
 
 

Moi aussi! Surtout a paris ou c'est devenu du n'importe quoi!!

C'est surtout que certains on joué sur l'offre et la demande... T'achète 10000 logement t'en mets que 5000 a louer donc comme ça tu les loue plus cher et les autres tu les revends 2ans après mais comme y'a pénurie tu te fais un max de maille....
Un exemple ou le sacrot saint principe de l'offre et la demande ne fonctionne pas!

Non, en pourcentage c'est à peu près partout pareil...

Ouai enfin paris c'est de la folie..gagner 3000e/mois pour vivre dans 50m² c'est vraiment délirant...

 
Entre autre. ET c'est pour cela que les personnes qui ont voulu jouer au spéculateurs se retrouvent pris a la gorge apr leur "crédit relais". Qu'ils crèvent.  Ca leur apprendra a vouloir jouer avec l'immobilier.  
 
L'ideal serait que promoteurs et particuliers qui demandent des garanties astronomiques pour louer se retrouvent sur la paill, que la Banque les prenne a la gorge et leur reprenne le logement.
Quand plus personne ne pourra satisfaire leur demandes onconsidérés, les prix des loyers baisseront. C'est le seul moyen. C'est inconcevable de se retrouver a deposer des dossier de 2kg pour juste "louer".

la bulle a été nourrie par le comportement moutonnier des gens qui ont cru que le prix de l'immobilier pouvant croitre à l'infini, passé un certain moment ils ne pourraient jamais plus devenir proprio et qui ont franchi le pas en se disant "plus j'attends plus cher ca sera"
ça et les gens qui y ont vu un moyen efficace de gagner une somme fixa a la fin de chaque mois et qui ont investis dans des petits opac individuels...

 
La BCE a uniquement vocation à contrôler l'inflation en corrélation avec la croissance pour favoriser une meilleure concurrence. Elle pourrait facilement injecter de la thune dans le pipe comme le fait la FED.
Et puis contrôler l'hyper inflation, avec l'euro comme monnaie unique, c'est beaucoup plus facile surtout qu'avec des taux directeurs aussi bas, t'as une grosse marge de manoeuvre

  je suis pour une intervention forte de l'état dans ce domaine ou le marché libre et la lois de l'offre et de la demande a clairement montré ses limites!
-interdiction du garant
-caution=1mois maxi et pas 3 mois
-surtout: réquisition des logement vide en logement sociaux
-fixer une hausse maximum de loyers liée a la hausse des salaires dans le patelin et a l'inflation
Voilà, et surtout, surtout pas interdire les expulsions, parceque là il deviendra impossible au gens gagnant moins de 5ke par mois de se loger....

j'appelle ça spéculer, a toi de voir si tu trouves un autre mot.

 
Déjà fait ça
 
Sinon oh putain l'orthographe quoi  

MES YEUX !
 
Sinon ça ressemble au programme de Besancenot...