Reprise du message précédent :

Pour l'instant, on a balancé des milliers de milliards mais il va bien falloir les récupérer si l'économie repart (impôts   ) et si elle ne repart pas avec ce traitement de choc, on est parti pour quinze ans de crise.

C'est lundi, j'entame la semaine du bon pied et confiant en l'humanité

Pas plus que les supermarchés ne sont propriétaires de tous les biens de grande consommation.

 
Il te faus pas grand chose...
Moi plus les jours passent et plus je suis pessimiste et misanthrope...

 
 
 
je suis d'accord avec LMV    
 
Et en désaccord total avec Betcour. L'humanité est surévaluée  

 
Je n'en pense pas moins !
 
Sont gonflés les ricains benêts.
 

 
Plus misanthrope qu'avant
 
woot voila qui est charmant, tu vas bientôt devoir casser les mirroir chez toi

 
En general, misanthropie et narcissisme sont correles, devabnt le mirroir:    
Plus serieusement, je sens que la gronde monte, la cocote minute chuaffe et quand ca va peter je suis pas sur qu'on ne connaisse pas une guerre civile, pardon des "evenements" (histoire d'etre langue de bois comme il se doit).

Depuis toutes ces années qu'on entend ce refrain.................Et toujours rien, à part de "petites" secousses comme actuellement aux Antilles où le foutage de gueule dure pourtant depuis des lustres.  

 
Les riches partant de France en ayant marre de payer pour les autres, plus personnes va payer pour les pauvres, alors pour manger va bien falloir se battre.
 
Oui au debut j'etais pareil que toi: on ne rebat les oreilles avec la meme rengaine depuis des lustres. Mais cettes fois, j'ai vraiment peur, je le sens mal.
 
Je suis pas presse de revenir en France, clairement. Je vais attendre que les gens se calment apres s'etre etripes entre eux.

tandis qu'en Grande Bretagne, la paix sociale est assurée
il n'y a qu'à se rappeler le début des années 80 pour s'en convaincre !

 
Si ça part en sucette en France, y a pas de raison que ça ne fasse pas tâche d'huile ailleurs

 
Si. Le francais on les a tellement aides que si t'arretes de les aider ca passe pas.
Les britaniques, ils ont jamais ete aides donc ils savent deja ce que c;est alors au lieu de s'appitoyer, ils essayent de sortir de la merde.

je dois reconnaître qu'il y'a du vrai.
 
ça ne changera jamais, ce n'est même pas politique, mais culturel: le français de base dans la merde va râler, accuser le monde entier d'être responsable de sa situation, mais jamais, ô grand jamais, il ne se remettra en cause, et cherchera à s'en sortir par lui même. Il attendra que n'importe qui, la plupart du temps l'Etat, vienne lui changer sa couche.

 
Ce qui ne démontre absolument pas en quoi il est utile d'avoir pour actionnaire des millions de petits porteurs.
 
Et d'ailleurs, des dizaines de milliers d'entreprise s'en passent sans problème. Et pas que des artisans ! Cf Clarins, Oberthur, etc.
 
Voici par exemple ce qu'explique le dirigeant de CLARINS à propos de la décision de sortir de la bourse. C'est on ne peut plus clair de l'imbécilité du système et de son obligatoire travers.
«La vie d'une entreprise, ce n'est pas sur trois mois ou sur six mois, mais ce sont des projets sur trois ans. Aujourd'hui, il faut publier des résultats tous les trois mois, avec demande d'augmentation systématique de la marge opérationnelle.»
Et cette attente de la bourse, au minimum imbécile et parfois carrément suicidaire pour l'entreprise, jamais aucune réglementation ne pourra l'empêcher. Attendre que la bourse soit raisonnable et pense à l'avenir des entreprises est tellement utopique que je ne comprends même pas comment on peut espérer ne serait-ce que l'ombre du contraire.
 
Nicolas HAYEK, patron du groupe SWATCH :"Cela ne devrait être autorisé à quiconque d'investir dans une entreprise sans l'accord des dirigeants de l'entreprise et des autres investisseurs présents dans le capital de cette entreprise".  
http://archives.lesechos.fr/archiv [...] 253656.htm
C'est pile poil ce que j'expliquais il y a quelques temps...
Et il récidive 1 an après.
http://www.zonebourse.com/informat [...] -13133549/
Je l'aime bien ce grand patron.  
 
Ce qu'il y a de bien, c'est qu'à chaque recherche que je fais, je tombe sur des gens qui pensent comme moi, alors que ce sont pourtant de très grands dirigeants d'entreprises. Je me sens moins seul et moins petit con n'y comprenant rien.
 

Les classes moyennes payeront à la place des riches, comme d'habitude.
 
Ce dont moi j'ai peur c'est justement qu'il n'y ait rien, à part des soubresauts dont une partie sera "au mieux" un peu plus violents que d'habitude. Ca se voit déjà avec les syndicats qui n'appellent qu'à de ridicules journées de "manifestation" qui ne riment à rien. Des défilés dans les rues, et juste le temps d'un journée. C'est pas ça qui va changer quoi que ce soit.  
Les financiers continueront comme si de rien n'était à s'inquiéter de ne pas pouvoir voler autant de pognon que d'habitude à cause de la crise sans s'affoler outre mesure de ces "mouvements" pour le moins immobiles.    

 
C'est si vrai.
Je me souviens de la gueulante contre l'Etat pendant la canicule.
Mais ce n'est pas l'Etat de s'occuper de votre voisin agé, ou de vos parents quand vous êtes en vacances.

 
 
Un peu de culture générale pour toi
 
Après la guerre, les anglais avaient la meilleure sécurité sociale du monde, un état quasi socialiste...
 
C'est Tatcher qui a tout fouttu en l'air...

 
Oui enfin, l'economie d'aujourd'hui tire ses sources d'apres guerre, pas d'avant guerre, ca a un peu boulverse le monde, c'est pour ca que je ne m'y referais point, mais tu as raison.

Tu préfèrerais une poignée de multi-milliardaires ?
 
Les gens ont des sous, les entreprises en ont besoin, voilà tout.

 
Et qu'est-ce donc qui te rend misanthrope ?
 
Les 165 millions de dollars que vont se partager quelques dirigeants d'AIG, alors que leur société aurait dû faire faillite depuis des mois déjà, si elle n'était pas renfloué chaque mois par des fonds publics.  
 
Bah, tu devrais pourtant y être habitué. Ce sont les mêmes qui en octobre dernier s'étaient payé un séminaire de luxe à 440k$ avec les premiers millions de dollars d'aide d'urgence obtenu de l'état américain.
 
Et puis, il faut relativiser : ce n'est que 1/1000 de l'aide publique perçue ces tous derniers mois (170 milliards à ce jour).
 

Le pouvoir reste aux dirigeants,
Les petits actionnaires sont autant de pigeons, qui ont intérêt pour que leurs valeurs mobilières augmentent, intérêt à réclamer leur propre licenciement  

Depuis le temps qu'on nous le repete, il ne devrait plus en rester des masses...

Houlà va falloir potasser un peu tes bouquins d'histoire avant de faire des cours de culture G...

Quand Tatcher est arrivée le pays était déjà foutu en l'air (effectivement, c'était quasiment socialiste), le pays (qui faisait beaucoup de charbon, sidérurgie, textile... bref des industries pleines d'avenir en Europe) était au bord de la faillite et c'est justement pour ça que Tatcher a dû prendre des mesures drastiques.

Cf intervention du FMI

 
C'est exactement ce genre de raisonnement demagu qui me fait peter les plombs.
 
Deja les bonus, l'eetat en reprend en moyenne 40% par l'imposition sur le revenu. C'est une population qui va epargner et consommer donc apporter du capital aux banques et injecter de l'argent dans l'economie.
 
Les bonus ont un effet vertueux pour l'econome, mais difficile de l'admettre, j'en conviens, quand on n'en touceh pas soi meme...

Les aides sociales sont investies dans l'économie également les chomeurs mangent s'habillent et se logent aussi

   
 
Du coup, j'espère que tu n'es pas contre une augmentation forte de tous les salaires, puisque tout ça va être injecté dans l'économie

Ouaip, d'ailleurs, je pense qu'il serait plus que temps que le gourvernement ricains arrête d'aider AIG.
Que cette entreprise fasse comme les smicards mis au chomage sans indemnité : qu'elle se démerde !

Pendant que les cadres dirigeants des entreprises qui les ont foutu à la porte s'octroient des millions de dollars de primes, afin de ne pas diminuer leur train de vie, il y a des limites à tout, tout de même...
 
Ce n'est plus le sens du sacrifice ça, c'est de la résignation lâche.
Ou alors plus grave, c'est l'acceptation d'être un citoyen de seconde zone.
 
Ceci dit, si ça leur va comme ça, grand bien leur fassent.
Je suis un fervend défenseur de l'auto-détermination des peuples.

Mouahahaha.  
 
Augmente le SMIC de 10%, tu es sûr que les gens vont le dépenser (en plus dans l'économie nationale, car pas trop en biens d'équipement produits en Chine, mais pour bouffer et se déplacer) et que ça aura un effet vertueux sur l'économie...
 
Mais là c'est sans doute pas pareil
 
Donnons aux riches, le ruissellement fera le reste!
 
Edit: overgrilled

Les bonus ça ne devrait pas exister quand rien ne le justifie. C'est bon quand la boite est bénéficiaire mais ça ne l'est sûrement pas quand elle est soutenue par l'état pour ne pas couler.  
Et même en des temps meilleurs, on ne peut pas trouver ça bon à cause des sommes qui sont refilées. Vu ce dont sont capables quelques uns qui font preuve d'une cupidité déroutante....

 
Et qu'ont donc fait d'autre ses grandes multinationales qui se gargarisent encore, alors qu'elles sont au bord du gouffres, de savoir mieux que quiconque comment ont gère bien les affaires ?    

 
Non car les petits salaires, c'est la masses, ils creent l'inflation.
Si tu augmente le SMIC de 100 euros, la vie va augmenter de 100 euros par mois!

 
 
Je me souviens d'une émission avec des économistes sur arte où ceux-ci demandaient que seul les actionnaires ayant des actions dans une entreprise depuis au moins 2-3 ans puissent avoir leur mot à dire.

Bon, ils arrivent quand les resultats de Altran et Biomerieux?
Ah ca va, les deux firmes ont gagné du blé en 2008.

Pour être précis, Thatcher a remis les citoyens anglais au service des intérêts financiers des plus fortunés.
 
Comme chacun sait, l'homme doit être au service de l'économie, (ce qui conduit au bordel généralisé que nous vivons)

Et? Justement un peu d'inflation ne nous ferait pas de mal présentement, non?  
 
Et si ça crée de l'inflation, c'est que justement ça a un effet, non?
 
Et si le fait de filer des bonus à une élite n'augmente pas l'inflation, c'est que ça n'a pas d'effets, non? Ce qui est contradictoire avec ton propos précédent...
 
Mais ça risquerait de diminuer la valeur de l'épargne de ceux qui en ont, et ça, c'est le mal!

Très très clairement ! Sans l'ombre d'un doute un seul instant.
 
Ces investisseurs s'éparpillent peu. Ils ont des visions à long terme, s'intéressent de près à l'entreprise et à sa gestion, influent sur la voie qu'elle doit suivre, etc. Bref, ils font corps avec l'entreprise, au lieu d'en attendre que des chiffres et des résultats.
 
Et puis, il est plus facile de légiférer pour encadrer quelques centaines de personnes plutôt que des nébuleuses dont plus personne ne sait ce qu'elles font et à quoi elles servent.
 

 
Que les gens les placent sur des livrets A et autres obligations d'état.
 
Et pour ceux qui sont vraiment intéressé pour aider une entreprise, hé bien qu'ils investissent sur le 4e marché. Il est là pour ça.  
 

 
Cynique, mais indubitablement vrai.    
 

 
On nous a tellement menti sur l'inflation post-franc, ca fait moins d'un an que le mot "inflation" est rerentre dans le vocable francais, alors une bonne deflation ca corrigerait les exces.