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Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page)| Auteur | Sujet : Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page) |
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Cardelitre ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ | Reprise du message précédent :
--------------- Intra-Science - To thine own self be true |
Publicité | Posté le 20-10-2012 à 02:57:46 ![]() ![]() |
fusion_sadam :D |
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moonboots |
et ce sont des références expérimentales qui permettent de conclure que les OGM sont sérieusement étudiés ? Message cité 1 fois Message édité par moonboots le 20-10-2012 à 09:39:59 |
moonboots |
les doses : pour la énième fois il s'aligne sur les recommandations minimales !!!!! c'est pourquoi il a multiplié les groupes !!!!! les analyses : mais en quoi faire 1 ou 10 analyses fausserait de quelque manière les résultats ? tu peux faire une prise de sang, ça ne va pas fausser les données de ta biopsie ou de ton analyse d'urine !!! Message cité 2 fois Message édité par moonboots le 20-10-2012 à 03:42:05 |
Aragorn Le Rouge |
J'ai trouvé ces études transcriptomiques mais aucune couplée à une étude métabolomique. Je savais que ça perturbait "peu" le transcriptome mais le "peu" peut se traduire par "important" en terme de métabolome. C'est ça que je trouve un peu dommage.
S'il avait 18 groupes de rats pour faire ces analyses, il aurait mieux valu avoir autant de contrôle ou quasi. Imagine, il fait ses exp et dans son groupe témoin mâle 7 rats meurent. qu'est qu'on en conclue ? Que le maïs normal est mortel dans 70% des cas... C'est ça le biais qu'on essaye de t'expliquer. Le soucis d'une étude à long terme c'est l'explication de la mortalité. Est-ce du à ce qu'on analyse, est-ce du à la variété du rat qui génère des tumeurs naturellement, est-ce du au produit qu'on a testé. Sur une étude plus courte ça se pose pas, on étudie juste des paramètres, biochimique par exemple, et effectivement on a pas forcément besoin de plus de témoins. Mais ici Séralini s'occupe de la mortalité ce qui change pas mal la donne. Message cité 1 fois Message édité par Aragorn Le Rouge le 20-10-2012 à 10:39:18 --------------- @avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx |
the_warrior in soviet ... | Faudrait faire l'étude sur des animaux qui vivent longtemps, des vaches par exemple. |
Cardelitre ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ |
--------------- Intra-Science - To thine own self be true |
Profil supprimé | Posté le 20-10-2012 à 11:32:48 ![]() |
Aragorn Le Rouge |
--------------- @avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx |
Publicité | Posté le 20-10-2012 à 11:50:45 ![]() ![]() |
white jag | J'en prend un au hasard
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zyx NCC - 1701 | Pour en revenir à Séralini ....
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moonboots |
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fusion_sadam :D |
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fusion_sadam :D |
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Cardelitre ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ |
Message édité par Cardelitre le 20-10-2012 à 15:00:34 --------------- Intra-Science - To thine own self be true |
Cardelitre ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ |
Message cité 1 fois Message édité par Cardelitre le 20-10-2012 à 13:58:31 --------------- Intra-Science - To thine own self be true |
noddemix |
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Merome Chef des blorks | Ogm ou la science contre la démocratie (Jean-Pierre Berlan) (Reflets)
--------------- Ceci n'est pas une démocratie |
Profil supprimé | Posté le 21-10-2012 à 12:23:36 ![]()
Message édité par Profil supprimé le 21-10-2012 à 12:26:45 |
Camelot2 |
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briseparpaing | Je en sais pas si ça déjà été cité (l'article étant dans le PLS du mois de Novembre) mais je vous mets l'info quand même:
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Profil supprimé | Posté le 22-10-2012 à 11:05:22 ![]() C'est aujourd'hui que l'ANSE et le HCB doivent rendre leur avis sur l’étude. Mais on sait déjà qu'elle sera cette orientation sans même lire dans le marc de café ... Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 22-10-2012 à 11:09:30 |
zyx NCC - 1701 |
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Profil supprimé | Posté le 22-10-2012 à 11:53:54 ![]()
Mais bien sur... je te revois au lien plus haut...
Mais il certain que seul Seralini est un imposteur à bruler sur la place Public. Monsanton un bienfaiteur de l'humanité avec des études qui seraient sacrilèges de remettre en cause tellement ils ont la probité même, même si personne ne peut avoir accès aux données brutes pour cause de... sacré ! On est plus du tout dans l’ère de la science, mais de la religion est du sacré, et Zyx applaudie des deux mains tout en tournant autour du bucher.. . Message cité 2 fois Message édité par Profil supprimé le 22-10-2012 à 12:01:55 |
Profil supprimé | Posté le 22-10-2012 à 12:11:06 ![]()
Un manière de botter en touche pour le HCB, et une victoire pour Seralini !!! C'est tout ce que demandait Seralini, une étude sur le longue terme, et tout ce que redoutait l'industrie OGM. Reste a savoir qu'elle sera réellement l'indépendance de cette étude... Message édité par Profil supprimé le 22-10-2012 à 12:12:53 |
Gilgamesh d'Uruk Lui-même |
C'est à dire de les faire certifier sur 3 aspects : * pureté variétale : s'il y a marqué "Radis rond 18j" sur le sachet, au moins 99% de la semence doit donner cette variété * pouvoir germinatoire : au moins 90% des semences doivent germer si semées dans de bonnes conditions * absence de risque sanitaire : absence de maladie virale, bactérienne, fongique, de larves de ravageurs, etc
Kokopelli n'est pas le seul à vendre des variétés anciennes, il y a d'autres semenciers comme Biaugerme, Baumaux, Germinance, Ferme de Sainte-Marthe. Et c'est Baumaux qui a interjeté en justice du reste, parce que, eux, respectent la loi et payent le référencement. C'est donc un procès pour concurrence déloyales, ça n'a strictement rien à voir avec un quelconque volonté d'interdire les variétés anciennes. Sur ce sujet spécifique : la règle normalement c'est comme indiqué que la semence soit inscrite a un catalogue, ce qui implique des tests d'homogénéité notamment, qui est le principal pb pour les variétés obtenues en champs. Mais il y a des dérogation pour les variété anciennes : 2009/145/CE de la Commission, du 26 novembre 2009, introduisant certaines dérogations pour l’admission des races primitives et variétés de légumes traditionnellement cultivées dans des localités et régions spécifiques et menacées d’érosion génétique, et des variétés de légumes sans valeur intrinsèque pour la production commerciale mais créées en vue de répondre à des conditions de culture particulières, ainsi que pour la commercialisation de semences de ces races primitives et variétés (JO L 312, p. 44). => ça ne recouvre pas tous ce qu'on pourrait appeler semences anciennes, seulement celles pour lesquelles se pose un problème de préservation. Hors ça, si c'est un produit commercial, ça doit répondre à la norme. Ce qui est donc interdit c'est de vendre n'importe quoi sous prétexte que c'est "ancien" ou "traditionnel". Mais bien entendu qu'il ne s'agit pas d'interdire ces variétés. Pour quoi diable ferait on ça ?! On demande simplement aux semenciers de faire correctement leur boulot de semenciers. Comme pour un antiquaire : si tu vend un meuble du XIIIe siècle on peut te demander de payer un exprt indépendant qui va certifier qu'il est bien du XIIIe et accessoirement qu'il n'est pas bouffé aux vers. C'est de la protection du consommateur, et c'est plutôt dans l'air du temps... Effectivement la vérification par un organisme tiers cause des frais. Et c'est bien là que ça coince. Tout l'art de Kokopelli est de transformer un banal différent commercial en débat de civilisation, et ça "fonctionne" très bien dans les milieux associatifs ecolo.
------------------------------- 23 Par un jugement du 14 janvier 2008, le tribunal de grande instance de Nancy a condamné Kokopelli au paiement de dommages et intérêts à Baumaux pour concurrence déloyale. Cette juridiction a constaté que Kokopelli et Baumaux intervenaient dans le secteur des graines anciennes ou de collection, qu’elles commercialisaient des produits identiques ou similaires pour 233 d’entre eux et qu’elles s’adressaient à la même clientèle de jardiniers amateurs et étaient donc en situation de concurrence. Il a, dès lors, considéré que Kokopelli se livrait à des actes de concurrence déloyale en mettant en vente des graines de semences potagères ne figurant ni sur le catalogue français ni sur le catalogue commun des variétés des espèces de légumes. Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 22-10-2012 à 14:24:14 --------------- Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire. |
gebreugg | Affaire Séralini : peut-on faire confiance aux toxicologues ?
Message édité par gebreugg le 22-10-2012 à 16:22:57 |
Profil supprimé | Posté le 22-10-2012 à 22:07:01 ![]()
Message édité par Profil supprimé le 22-10-2012 à 22:07:43 |
Aragorn Le Rouge | Rapport de l'ANSES :
--------------- @avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx |
LardonCru Mâle Lambda |
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Profil supprimé | Posté le 23-10-2012 à 09:10:41 ![]()
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Profil supprimé | Posté le 23-10-2012 à 09:13:01 ![]()
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LardonCru Mâle Lambda |
Profil supprimé | Posté le 23-10-2012 à 11:38:45 ![]()
Une étude publié par la Food and Chemical Toxicology. Je pense pas que cette revue aurait publiée le torchon que les "experts" s'emploient a décrire depuis sa publication et qu'un gamin de 10 ans n'aura pas rendu a sa maitresse, Toute étude est critiquable, mais là on est plus dans la critique. Message cité 2 fois Message édité par Profil supprimé le 23-10-2012 à 12:35:46 |
ticaribou |
Message cité 1 fois Message édité par ticaribou le 23-10-2012 à 11:49:39 |
Profil supprimé | Posté le 23-10-2012 à 12:07:19 ![]()
Message édité par Profil supprimé le 23-10-2012 à 12:09:59 |
LardonCru Mâle Lambda |
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___alt | http://sciences.blogs.liberation.f [...] alini.html
--------------- TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW |
moonboots | et si ce comité donnait son avis sur les études précédentes ? Message cité 2 fois Message édité par moonboots le 24-10-2012 à 19:15:31 |
zyx NCC - 1701 |
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