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Auteur Sujet :

Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page)

n°19340012
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 30-07-2009 à 09:28:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Faut voir l'état d'esprit des mecs qui bossent dans cette industrie en plus. Je connais un gars qui bosse chez Monsanto en Hongrie...  
 
C'est limite si il se fait pas une auto-fellation pour se féliciter de travailler pour eux...  
 
Discours complètement partisan, biaisé, etc....


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
mood
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Posté le 30-07-2009 à 09:28:20  profilanswer
 

n°19340354
abakuk
Posté le 30-07-2009 à 10:04:41  profilanswer
 

On voit ce genre de comportement dans toutes les grosses boîtes, qu'elles soient dans les biotechnologies ou pas.
 
Argument suivant.


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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°19340372
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 30-07-2009 à 10:05:57  profilanswer
 

abakuk a écrit :

On voit ce genre de comportement dans toutes les grosses boîtes, qu'elles soient dans les biotechnologies ou pas.

 

Argument suivant.


ça sent quand même bien le lessivage de cerveau..... Et non, je n'ai pas rencontré ce type de comportement très souvent parmi mes connaissances qui bossent dans de très grosses boites......

 

Edit : Ah, si, un gars de ma famille éloignée qui bosse chez Total.... :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par magic-sim le 30-07-2009 à 10:07:24

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°19340483
abakuk
Posté le 30-07-2009 à 10:17:55  profilanswer
 

magic-sim a écrit :


ça sent quand même bien le lessivage de cerveau.....


Comme dans toutes les multinationales. :spamafote:
 
 
 

magic-sim a écrit :

Et non, je n'ai pas rencontré ce type de comportement très souvent parmi mes connaissances qui bossent dans de très grosses boites......


Moi si.


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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°19340694
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 30-07-2009 à 10:34:53  profilanswer
 

C'est quand même dommage. M'enfin bon... C'est une "arme" mercantile "comme une autre"....


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°19352374
crepator4
Deus ex machina
Posté le 31-07-2009 à 03:29:43  profilanswer
 

http://www.alterinfo.net/Le-scanda [...] 35156.html


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...survivre à ses Medecins...
n°19352892
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 31-07-2009 à 09:08:44  profilanswer
 

Etonnant ? Non.
 
Le fric, toujours le fric, et la connerie de l'Homme.


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°19353440
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 31-07-2009 à 10:16:20  profilanswer
 

L'article original de Scientific American:
 

Citation :

Advances in agricultural technology—including, but not limited to, the genetic modification of food crops—have made fields more productive than ever. Farmers grow more crops and feed more people using less land. They are able to use fewer pesticides and to reduce the amount of tilling that leads to erosion. And within the next two years, agritech com­panies plan to introduce advanced crops that are designed to survive heat waves and droughts, resilient characteristics that will become increasingly important in a world marked by a changing climate.
 
Unfortunately, it is impossible to verify that genetically modified crops perform as advertised. That is because agritech companies have given themselves veto power over the work of independent researchers.
 
To purchase genetically modified seeds, a customer must sign an agreement that limits what can be done with them. (If you have installed software recently, you will recognize the concept of the end-user agreement.) Agreements are considered necessary to protect a company’s intellectual property, and they justifiably preclude the replication of the genetic enhancements that make the seeds unique. But agritech companies such as Monsanto, Pioneer and Syngenta go further. For a decade their user agreements have explicitly forbidden the use of the seeds for any independent research. Under the threat of litigation, scientists cannot test a seed to explore the different conditions under which it thrives or fails. They cannot compare seeds from one company against those from another company. And perhaps most important, they cannot examine whether the genetically modified crops lead to unintended environmental side effects.
 
Research on genetically modified seeds is still published, of course. But only studies that the seed companies have approved ever see the light of a peer-reviewed journal. In a number of cases, experiments that had the implicit go-ahead from the seed company were later blocked from publication because the results were not flattering. “It is important to understand that it is not always simply a matter of blanket denial of all research requests, which is bad enough,” wrote Elson J. Shields, an entomologist at Cornell University, in a letter to an official at the Environmental Protection Agency (the body tasked with regulating the environmental consequences of genetically modified crops), “but selective denials and permissions based on industry perceptions of how ‘friendly’ or ‘hostile’ a particular scientist may be toward [seed-enhancement] technology.”
 
Shields is the spokesperson for a group of 24 corn insect scientists that opposes these practices. Because the scientists rely on the cooperation of the companies for their research—they must, after all, gain access to the seeds for studies—most have chosen to remain anonymous for fear of reprisals. The group has submitted a statement to the EPA protesting that “as a result of restricted access, no truly independent research can be legally conducted on many critical questions regarding the tech­nol­ogy.”
 
It would be chilling enough if any other type of company were able to prevent independent researchers from testing its wares and reporting what they find—imagine car companies trying to quash head-to-head model comparisons done by Consumer Reports, for example. But when scientists are prevented from examining the raw ingredients in our nation’s food supply or from testing the plant material that covers a large portion of the country’s agricultural land, the restrictions on free inquiry become dangerous.
 
Although we appreciate the need to protect the intellectual property rights that have spurred the investments into research and development that have led to agritech’s successes, we also believe food safety and environmental protection depend on making plant products available to regular scientific scrutiny. Agricultural technology companies should therefore immediately remove the restriction on research from their end-user agreements. Going forward, the EPA should also require, as a condition of approving the sale of new seeds, that independent researchers have unfettered access to all products currently on the market. The agricultural revolution is too important to keep locked behind closed doors.


http://www.scientificamerican.com/ [...] p-research


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°19354088
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2009 à 11:05:56  answer
 

Je pense pas l'avoir vus ici mais voici une video de 90mins soit disant censuré.
http://www.strimoo.com/video/13876 [...] -Veoh.html

 

Et un lien fort intéressant :
http://www.quotidiendurable.com/ne [...] #comment_7

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-07-2009 à 11:12:14
n°19354428
moonboots
Posté le 31-07-2009 à 11:25:55  profilanswer
 


merci je n'avais pas vu cette vidéo, apparemment par contre elle a bien été diffusée

mood
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Posté le 31-07-2009 à 11:25:55  profilanswer
 

n°19354579
moonboots
Posté le 31-07-2009 à 11:35:06  profilanswer
 

quelque chose m'échappe quant au fonctionnement de l'Europe : pourquoi fallait-il l'unanimité de l'assemblée pour interdire le maïs Monsanto ?

n°19778846
___alt
Posté le 08-09-2009 à 16:29:16  profilanswer
 

Voilà où le discours "principe de précaution" crétinisant conduit : http://sciences.blogs.liberation.f [...] %A9es.html
 
Et c'est qu'un début... [:prozac]


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19778920
moonboots
Posté le 08-09-2009 à 16:35:20  profilanswer
 

___alt a écrit :

Et c'est qu'un début...


pratique de prendre une anecdote pour discréditer un discours

n°19778971
___alt
Posté le 08-09-2009 à 16:39:10  profilanswer
 

moonboots a écrit :

pratique de prendre une anecdote pour discréditer un discours


 
Le discours simpliste "OGM = danger" qui est à l'heure actuelle le plus visible est un discours de merde, c'est à lui que je m'en prends, et vu le projet qui a été attaqué, l'auteur de la destruction s'en est nourri directement. C'est le message envoyé par les fauchages sauvages : "arrachez, de toute façon c'est le mal, vous êtes dans votre droit". Ce discours était néfaste, et en voilà une conséquence.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19778999
moonboots
Posté le 08-09-2009 à 16:41:19  profilanswer
 

ok mais n'en tire pas la conclusion que le principe de précaution est imbécile

n°19779077
___alt
Posté le 08-09-2009 à 16:48:40  profilanswer
 

moonboots a écrit :

ok mais n'en tire pas la conclusion que le principe de précaution est imbécile


 
Fallait prendre l'expression discours "principe de précaution" crétinisant comme un tout en fait, je conçois que ça ne soit pas clair.
Si le principe de précaution est sain à la base, il a été largement dévoyé ces dernières années (avec l'aide des scandales sanitaires qui ont éclaté ça et là) : il est appliqué à tort et à travers, confinant parfois à l'obscurantisme. Et l'arrachage que j'ai cité en est un exemple malheureux :/


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19781203
crepator4
Deus ex machina
Posté le 08-09-2009 à 20:19:14  profilanswer
 

...ah au fait l'Ogm distilbene n'est plus une vue de de l'esprit...a  la base c'est pas une application militaire mais connaissant les americains :D  (pis se debarrasser des Mexicains en leur vendant du Mais...Chapeau bas Mr Machiavel...)
 
Marrant si la bestiole se disperse...disparaitre avec panache... :o
 
 
http://ogm.greenpeace.fr/une-etude [...] du-mais-gm
 
http://www.alternativesante.com/ca [...] psules=799


Message édité par crepator4 le 08-09-2009 à 20:29:55

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°19783414
tiandji
Posté le 08-09-2009 à 23:39:17  profilanswer
 


 
      Je ne sais si déjà posté.
            http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] fie_19036/

n°19785389
___alt
Posté le 09-09-2009 à 08:24:05  profilanswer
 

tiandji a écrit :


 
      Je ne sais si déjà posté.
            http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] fie_19036/


 
C'est pas tout jeune et pour le moment rien ne permet de dire que ça ne serait pas arrivé non plus avec une variété "traditionnelle" sélectionnée pour sa résistance :o


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19787197
tiandji
Posté le 09-09-2009 à 12:19:02  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
C'est pas tout jeune et pour le moment rien ne permet de dire que ça ne serait pas arrivé non plus avec une variété "traditionnelle" sélectionnée pour sa résistance :o


 
   C'est plutot pour montrer à quel point le discours de monsanto sur l'innocuité de leurs produits est crédible, on peut imaginer qu'il en est de même avec leurs OGM.

n°19787344
___alt
Posté le 09-09-2009 à 12:36:16  profilanswer
 

tiandji a écrit :

C'est plutot pour montrer à quel point le discours de monsanto sur l'innocuité de leurs produits est crédible, on peut imaginer qu'il en est de même avec leurs OGM.


 
Je vois pas bien le rapport là.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19787754
tiandji
Posté le 09-09-2009 à 13:25:57  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Je vois pas bien le rapport là.


 
    Plante OGM, roundup, transmission gène résistant au roundup à une plante "naturelle", devient invasive, voilà. :o

n°19787902
___alt
Posté le 09-09-2009 à 13:41:42  profilanswer
 

Les caractères d'une plante peuvent se disséminer, s'étendre à d'autres espèces. C'est un fait qui n'a aucun rapport avec les OGM en eux-mêmes. Ca arrive tout le temps dans la nature, sauf que ça passe inaperçu, soit parce que la plante finale n'est pas viable, soit parce que ça n'a pas d'effet notable.
 
Comme le souligne l'article, le problème ici c'est que le caractère de résistance à un herbicide donne un avantage génétique énorme dans un contexte où l'herbicide est utilisé (forte pression environnementale), donc forcément s'il se dissémine, il va avoir tendance à se généraliser.
 
On en avait déjà parlé plus haut : ce type d'accidents remet en cause la fausse bonne idée de faire des plantes résistantes aux herbicides, mais n'est pas un problème propre aux OGM. Une variété résistante à un herbicide peut-être sélectionnée par des moyens plus conventionnels et ça donnera dans la nature exactement le même résultat.
 
Le problème, c'est qu'exposé de façon brute, le lecteur lambda fera porter le chapeau à l'OGM.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19789461
DMSilencer
Posté le 09-09-2009 à 15:59:57  profilanswer
 

Où sont les plantes résistantes aux herbicides qui ont obtenus cette résistance de manière naturelle ?

n°19789629
tiandji
Posté le 09-09-2009 à 16:13:38  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :

Où sont les plantes résistantes aux herbicides qui ont obtenus cette résistance de manière naturelle ?


 
           C'est une excellente question. :o

n°19789755
___alt
Posté le 09-09-2009 à 16:23:45  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :

Où sont les plantes résistantes aux herbicides qui ont obtenus cette résistance de manière naturelle ?


 
Partout, depuis que les herbicides existent en fait.
Je sors le premier lien que j'ai trouvé :o
http://www.omafra.gov.on.ca/french [...] 01-024.htm


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19789947
DMSilencer
Posté le 09-09-2009 à 16:40:16  profilanswer
 

Interessant.
Il faudrait voir s'il y a une différence en terme quantitatif.

n°19790649
___alt
Posté le 09-09-2009 à 17:40:58  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :

Intéressant.
Il faudrait voir s'il y a une différence en terme quantitatif.


 
Y'a pas de raison particulière, donc pour le coup je vois même pas l'intérêt qu'il y aurait à chercher.
Ce qui est sûr, et qui est mis en évidence par le lien donné plus haut sur le cas des plants Monsanto résistants au Roundup, c'est que produire des plantes résistantes aux herbicides est une idée à la con :o


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19790867
moonboots
Posté le 09-09-2009 à 17:58:21  profilanswer
 

je crois justement que c'est l'essentiel de la recherche et de la production de Monsanto

n°19790962
___alt
Posté le 09-09-2009 à 18:04:47  profilanswer
 

moonboots a écrit :

je crois justement que c'est l'essentiel de la recherche et de la production de Monsanto


 
 [:blessure]  
 
Alors effectivement ils font des trucs idiots :o (ceci dit, je ne cherche pas à défendre Monsanto, plutôt à éviter de faire un mauvais procès aux OGM)


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°19791463
tiandji
Posté le 09-09-2009 à 18:46:06  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
 [:blessure]  
 
Alors effectivement ils font des trucs idiots :o (ceci dit, je ne cherche pas à défendre Monsanto, plutôt à éviter de faire un mauvais procès aux OGM)


 
  Je ne cherchais absolument pas à faire un mauvais procès aux OGM, je pense que les OGM sont extrèment utiles et les recherches dans ce domaine doivent être poursuivies, mais peut être pas forcément par monsanto. :o

n°19901879
crepator4
Deus ex machina
Posté le 19-09-2009 à 02:39:47  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=nU6lntQDLB0


Message édité par crepator4 le 19-09-2009 à 02:40:25

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°19903069
abakuk
Posté le 19-09-2009 à 12:11:08  profilanswer
 
n°19903496
crepator4
Deus ex machina
Posté le 19-09-2009 à 13:11:42  profilanswer
 

aussi...  :o  
 
(excellent :D )


Message édité par crepator4 le 19-09-2009 à 13:12:16

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°20856803
___alt
Posté le 11-12-2009 à 17:31:43  profilanswer
 

http://www.e24.fr/entreprises/agro [...] duits.html
 
Une étude mettant en cause l'inocuité de 3 variétés de maïs transgénique Monsanto a été publiée hier.
 
Les conclusions sont, en gros :  
1) l'évaluation actuelle des variétés OGM est trop courte et les auteurs suggèrent de la passer de 90j à 1 an.
2) les effets ne sont pas transposables aux autres variétés, chacune étant très spécifique.
 
Un appel au bon sens, cette fois assorti de preuves solides.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°20857485
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 11-12-2009 à 18:36:54  profilanswer
 

A Comparison of the Effects of Three GM Corn Varieties on Mammalian Health
 
Joël Spiroux de Vendômois1, François Roullier1, Dominique Cellier1,2, Gilles-Eric Séralini1,3  
 [:julm3]  


---------------
Viva Manul!
n°20880569
abakuk
Posté le 14-12-2009 à 10:56:15  profilanswer
 

Citation :

"Nous avons prouvé pour la première fois au monde que ces OGM n'étaient pas sains, ni suffisamment corrects pour être commercialisés", a indiqué à l'AFP Gilles-Eric Séralini, de l'université de Caen, un des auteurs de l'article publié dans l'International Journal of Biological Sciences.


Ca veut dire que les études précédemment sorties prouvant la toxicité des OGM étaient bidons? :whistle:  
 
 
 

Citation :

We present for the first time a comparative analysis of blood and organ system data from trials with rats fed three main commercialized genetically modified (GM) maize (NK 603, MON 810, MON 863), which are present in food and feed in the world. NK 603 has been modified to be tolerant to the broad spectrum herbicide Roundup and thus contains residues of this formulation. MON 810 and MON 863 are engineered to synthesize two different Bt toxins used as insecticides. Approximately 60 different biochemical parameters were classified per organ and measured in serum and urine after 5 and 14 weeks of feeding. GM maize-fed rats were compared first to their respective isogenic or parental non-GM equivalent control groups. This was followed by comparison to six reference groups, which had consumed various other non-GM maize varieties. We applied nonparametric methods, including multiple pairwise comparisons with a False Discovery Rate approach. Principal Component Analysis allowed the investigation of scattering of different factors (sex, weeks of feeding, diet, dose and group). Our analysis clearly reveals for the 3 GMOs new side effects linked with GM maize consumption, which were sex- and often dose-dependent. Effects were mostly associated with the kidney and liver, the dietary detoxifying organs, although different between the 3 GMOs. Other effects were also noticed in the heart, adrenal glands, spleen and haematopoietic system. We conclude that these data highlight signs of hepatorenal toxicity, possibly due to the new pesticides specific to each GM corn. In addition, unintended direct or indirect metabolic consequences of the genetic modification cannot be excluded.


On ne dit pas "gender"?

Message cité 1 fois
Message édité par abakuk le 14-12-2009 à 11:06:22

---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°20887284
Badcow
Posté le 14-12-2009 à 21:09:47  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Citation :

"Nous avons prouvé pour la première fois au monde que ces OGM n'étaient pas sains, ni suffisamment corrects pour être commercialisés", a indiqué à l'AFP Gilles-Eric Séralini, de l'université de Caen, un des auteurs de l'article publié dans l'International Journal of Biological Sciences.


Ca veut dire que les études précédemment sorties prouvant la toxicité des OGM étaient bidons? :whistle:  
 
 
 

Citation :

We present for the first time a comparative analysis of blood and organ system data from trials with rats fed three main commercialized genetically modified (GM) maize (NK 603, MON 810, MON 863), which are present in food and feed in the world. NK 603 has been modified to be tolerant to the broad spectrum herbicide Roundup and thus contains residues of this formulation. MON 810 and MON 863 are engineered to synthesize two different Bt toxins used as insecticides. Approximately 60 different biochemical parameters were classified per organ and measured in serum and urine after 5 and 14 weeks of feeding. GM maize-fed rats were compared first to their respective isogenic or parental non-GM equivalent control groups. This was followed by comparison to six reference groups, which had consumed various other non-GM maize varieties. We applied nonparametric methods, including multiple pairwise comparisons with a False Discovery Rate approach. Principal Component Analysis allowed the investigation of scattering of different factors (sex, weeks of feeding, diet, dose and group). Our analysis clearly reveals for the 3 GMOs new side effects linked with GM maize consumption, which were sex- and often dose-dependent. Effects were mostly associated with the kidney and liver, the dietary detoxifying organs, although different between the 3 GMOs. Other effects were also noticed in the heart, adrenal glands, spleen and haematopoietic system. We conclude that these data highlight signs of hepatorenal toxicity, possibly due to the new pesticides specific to each GM corn. In addition, unintended direct or indirect metabolic consequences of the genetic modification cannot be excluded.


On ne dit pas "gender"?


 
Pas pour les animaux...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°20980892
Merome
Chef des blorks
Posté le 23-12-2009 à 09:51:37  profilanswer
 

"Le MON 810 présente plus d'inconvénients que d'avantages"
 
http://www.liberation.fr/terre/010 [...] -avantages


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Ceci n'est pas une démocratie
n°21844120
luckynick
esclave de chat
Posté le 11-03-2010 à 11:14:26  profilanswer
 

http://www.globalresearch.ca/index [...] &aid=14570
 

Citation :

An editorial in the respected American scientific monthly magazine, Scientific American, August 2009 reveals the shocking and alarming reality behind the proliferation of GMO products throughout the food chain of the planet since 1994. There are no independent scientific studies published in any reputed scientific journal in the world for one simple reason. It is impossible to independently verify that GMO crops such as Monsanto Roundup Ready Soybeans or MON8110 GMO maize perform as the company claims, or that, as the company also claims, that they have no harmful side effects because the GMO companies forbid such tests!


 
C'est complètement délirant ça  :ouch:  Ce genre de condition de vente devrais suffire à l'interdire d'emblée partout dans le monde


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22425726
Merome
Chef des blorks
Posté le 01-05-2010 à 19:14:31  profilanswer
 

OGM: l’étude russe qui pourrait «déraciner» une industrie
 
http://www.mediapart.fr/club/blog/ [...] -industrie
 
Bon, l'étude en question n'est pas encore peer-reviewed, donc ils peuvent dire un peu n'importe quoi...


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Ceci n'est pas une démocratie
mood
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Posté le   profilanswer
 

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