Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page)

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Auteur	Sujet : Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page)

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

Reprise du message précédent :
Et ben, ça c'est plutôt inattendu comme développement... [:implosion du tibia]

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Intra-Science - To thine own self be true

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epsiloneridani

Modérateur

Cardelitre a écrit :

Et ben, ça c'est plutôt inattendu comme développement... [:implosion du tibia]

J'avoue que je n'aurais pas parié un kopeck là-dessus. J'imagine que c'est un avis ultra-minoritaire mais je suis quand même impressionné.

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rdlmphotos

omnia vanitas !

epsiloneridani a écrit :

J'avoue que je n'aurais pas parié un kopeck là-dessus. J'imagine que c'est un avis ultra-minoritaire mais je suis quand même impressionné.

J'ai rajouté la trad en français.

j'espère qu'ils vont en faire autant pour les émissions de CO2

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

rdlmphotos

omnia vanitas !

Nouveau topic d'à côté: Convention citoyenne pour le climat

rdlmphotos a écrit :

Propositions: Se Nourrir

Press leak https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 28660.html

Citation :

La fiscalité est au programme. Une proposition vise à taxer (81,5%) les produits ultra-transformés à forte empreinte carbone, notamment pour financer des chèques alimentaires pour les plus démunis fléchés pour des Amap ou produits bio. Une autre demande l'interdiction des additifs controversés et l'instauration de messages d'avertissement sur les produits déconseillés par le plan nutrition santé. Un choix végétarien quotidien pourrait enfin être proposé dans les selfs à partir de 2022.

Des citoyens veulent aussi atteindre 50% des exploitations en agroécologie en 2040, avec des aides et une réforme de l'enseignement agricole, interdire les graines génétiquement modifiées d'ici 2025, et augmenter les taxes sur les engrais azotés. Sur un plan international, une proposition ne va pas plaire à l'exécutif. Il s'agit de ne pas ratifier et renégocier le Ceta (traité de libre-échange entre l'Europe et le Canada) pour y intégrer les objectifs de l'accord de Paris. Militer à l'Orgnaisation mondiale du commerce (OMC) pour des clauses environnementales dans les négociations d'accords commerciaux. Autre piste : viser la transformation des aides à l'hectare de la PAC en aides à l'actif.

:sweat: :sweat: :sweat:

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Message édité par rdlmphotos le 19-06-2020 à 14:33:46

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

gurucinta

Good enough is perfect

Sur ARTE, mardi dernier ; visible encore un an.
OGM : Mensonges et vérité ; durée 1h40min

Ne perdez pas votre temps.

Résumé : les OGM c’est mal.
Ça oblige à utiliser du glyphosate.
Donc les OGM c’est très mal.

Message cité 2 fois

rdlmphotos

omnia vanitas !

gurucinta a écrit :

Monsanto m'a payé pour balancer facile 10% des commentaires sous cette vidéo !

Sur ce, les citoyens de la convention citoyenne pour le climat veulent interdire les OGM et les pesticides (CMR).
Sont ils au courant que générations futures vient de dire que le glyphosate n'était pas CMR?

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

gurucinta

Good enough is perfect

Les citoyens subissent un lavage de cerveau continu.
La convention citoyenne était partagée (c’est déjà ça) sur l’utilité du nucléaire.

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rdlmphotos

omnia vanitas !

gurucinta a écrit :

Les citoyens subissent un lavage de cerveau continu.
La convention citoyenne était partagée (c’est déjà ça) sur l’utilité du nucléaire.

Nicolas Hulot a eu 2h de tribune (sur demande des citoyens), JMJ 5 minutes...

Et sinon, il y a un topic convention citoyenne pour le climat
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

gurucinta

Good enough is perfect

Je sais, je le suis (mais ce serait plus pratique avec un drapeau).

alffir

rdlmphotos a écrit :

Nouveau topic d'à côté: Convention citoyenne pour le climat

Horrible, sur le sujet du climat, on interdit le génétiquement modifiés... parce-que, aucune raison annoncé.

rdlmphotos a écrit :

:sweat: :sweat: :sweat:

gurucinta a écrit :

Sur ARTE, mardi dernier ; visible encore un an.
OGM : Mensonges et vérité ; durée 1h40min

Ne perdez pas votre temps.

Résumé : les OGM c’est mal.
Ça oblige à utiliser du glyphosate.
Donc les OGM c’est très mal.

Un bon debunkage :
https://twitter.com/Plasmodioum/sta [...] 84545?s=19

Message cité 2 fois

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

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gurucinta

Good enough is perfect

alffir a écrit :

Un bon debunkage :
https://twitter.com/Plasmodioum/sta [...] 84545?s=19

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omnia vanitas !

alffir a écrit :

Horrible, sur le sujet du climat, on interdit le génétiquement modifiés... parce-que, aucune raison annoncé.

alffir a écrit :

Un bon debunkage :
https://twitter.com/Plasmodioum/sta [...] 84545?s=19

J'ai pas tweeter mais sur ce que je vois y'a pas de debunkage...

Par contre bonne info: c'est qui ce nouveau président d'Arte ?

Mes debunkages sous la vidéo :

@6:40 le glyphosate est tombé dans le domaine public, il n'appartient pas à Monsanto, Monsanto n'est pas le premier producteur mondial de glyphosate (c'est la Chine) et Monsanto n'est pas non plus l'inventeur du glyphosate.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Glyphosate
Arte, tu ne lis pas wikipédia ?

@12:20 OGM pour lutter contre le virus Y de la pomme de terre. Je ne connais pas celui-ci mais le virus X de la pomme de terre est transmis par les coquelicots ... Et l'association"on veut des coquelicots" qui veut en mettre dans les champs de patates... pfff
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Coquelicot

@16:00 Greenpeace sur les OGM... lol
L'appel de 107 lauréats d'un prix Nobel
Le 30 juin 2016, 107 lauréats d'un prix Nobel[31], dont une quarantaine de Nobel de médecine, ont demandé aux gouvernements du monde entier de désavouer la campagne de Greenpeace contre les OGM

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Riz_dor%C3%A9

Regardez ça pour plus de détails
https://vimeo.com/phountain/wellfed

@20:00 la résistance au glyphosate a été trouvé dans la nature, elle existait déjà avant l'invention du glyphosate...
Encore une fois, Arte, vous lisez wikipédia ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C [...] glyphosate
500gr par hectare = 500gr / 10000m2 => 0,05 gr/m2
Au début ils parlaient de 8t de soja par hectare => 800gr de soja par m2 => 0,006gr de glyphosate pour 100gr de soja .
Sachant que c'est biodégradable, que les graines sont lavées il ne reste rien dans votre assiette sans compter que vous mettez beaucoup plus de sel dans votre nourriture qui a pourtant une dl50 inférieure au glyphosate

@21:50 des noms de formule chimique pour faire peur...
Et si on parlait du sulfate de cuivre Bio ? Ou bouillie bordelaise ? Ou CuSO4 ?

@23:00 j'aurais aimé savoir l'augmentation des rendements aussi... Ne le diraient ils pas parce que c'est encore plus que celui des pesticides et donc il y en a moins par tonnes produit ???
Mensonge par omissions Arte ?
(Rassurez vous, ce n'est pas le seul)

@Matthieu Jaune auriez vous les statistiques officielles ?
En tout cas le 50% d'augmentation de terre cultivée entre 1995 et 2015 semble faux et est plus proche du 100%
https://www.lelivrescolaire.fr/manu [...] nt/1255515

@17:30 pour la résistance des insectes, il suffit de faire de la rotation des cultures, chose que les agriculteurs pensaient inutile et qu'ils avaient arrêté mais qu'ils ont repris depuis.
Arte, il faut vous mettre à jour.
Et c'est exactement le même problème avec n'importe quel insecticides (anti moustiques et médicaments anti paludisme) et donc ce n'est pas propre aux OGM.
Je rajoute : le maïs bt tue la pyrale du maïs mais pas les autres insectes qui ont un mode d'action différents, c'est pourquoi ils faut d'autres pesticides pour ceux ci.

@24:00 pour la France : "Depuis 2004, le cancer est la première cause de mortalité prématurée en France, devant les maladies cardiovasculaires." https://www.fondation-arc.org/le-cancer-en-chiffres
S'il y plus de cancer que d'accident de voiture, c'est peut être que les voitures sont plus sûres aussi, non?
S'il y a moins de maladies cardiovasculaires, c'est peut être que les habitants de ces régions mangent moins souvent au mc do qu'à la capitale non?
Bref, ça ne dit rien sur les hausses ou les baisses (on ne sait pas qui monte er qui descend) => mensonges par omissions n°2

@38:50 les pommes Bio sont aussi brevetées... Cherchez le petit ®
Exemple ici: https://www.pomme-juliet.bio/

@53:00 malgré l'interdiction des OGM de coton bt au Burkina, la production continue à chuter... malgré la hausse de l'emploi de pesticides..
http://seppi.over-blog.com/2019/05 [...] s-ogm.html
Dans l'ensemble, le cotonnier génétiquement modifié a réduit l'utilisation de pesticides de jusqu'à 70 %, tout en augmentant la productivité d'environ 22 % et les bénéfices des petits exploitants de 51 % en moyenne.
Mais les transformateurs de coton se sont plaints que les fibres des nouvelles variétés étaient plus courtes et une décision a été prise en 2016 d'éliminer complètement les variétés GM et de revenir aux semences conventionnelles. L’industrie n’a pas repris depuis, alors que les agriculteurs déplorent la pression croissante des ravageurs dans les champs, ce qui a entraîné une baisse des rendements, qui a entraîné à son tour un effondrement de l’industrie.

@22:40 la diminution des pesticides n'a pas diminuée avec les OGM, vraiment ? Voyons voir ce qu'en pense les Québécois :
"L'utilisation d'OGM aurait réduit l'épandage de pesticides de 352 millions de kg (- 8,4%) entre 1996 et 2008 et en aurait diminué l'impact environnemental de 16,3 %. Elle aurait ainsi diminué significativement l'émission de gaz à effet de serre (moins d'épandage, donc moins d'essence utilisée)" voir la suite ici : http://www.ogm.gouv.qc.ca/sante_et [...] cides.html

@27:00 vous oubliez que dans le village argentin : «En plus des pesticides dont on a relevé la présence dans le sol et l'eau, les résultats des analyses ont aussi montré un haut niveau de contamination naturelle avec des dépôts d'arsenic et de plomb dans les réservoirs d'eau, un cocktail mortel» le plomb et l'arsenic suffisent à expliquer ça, pas besoin de rajouter les pesticides...
https://www-slate-fr.cdn.ampproject [...] 20%251%24s

@34:30 c'est pas nié, les contaminations arrivent même dans les cultures non OGM. Il suffit de décaler les semances pour que des champs différents ne puissent pas se féconder entre eux. Par exemple le maïs à pop corn n'est pas le même que celui des corn flakes donc on decale d'une semaine les plantations (ça marche aussi bien en OGM, Bio,...)
C'est donc un faux problème

@41:00 Percy schmeiser contre le méchant Monsanto. Devinez combien Percy à du payer à Monsanto et combien Monsanto avait réclamé ?
Que dalle,nada, zéro dollars... Oh que Monsanto est méchant... ça ne casserait pas l'image de méchant ?

Pourquoi Arte ne le dit pas ? Mensonge par omissions n°4

"Monsanto n'a pas réclamé de dommage "
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Monsanto

[En fait y'a plusieurs procès ]

@42:00 pour la biodiversité, la papaye d'Hawaï a été sauvée par les OGM, sans OGM, elles allaient disparaître à cause d'une maladie,les OGM l'on sauvé et ainsi on a préservé la.biodiversité

@44:00 le Ghana a finalement autorisé les OGM
http://seppi.over-blog.com/2018/12 [...] r-ogm.html

@1:02:00 "il faut que les consommateurs puissent choisir"
En Europe, on ne peut pas choisir, il n'y a pas d'OGM en vente aux particuliers

@1:19:00 plus de détails sur le riz doré ici: https://vimeo.com/phountain/wellfed
@1:22:00 "gratuit"... Donc tous ceux qui pensent que Monsanto fait ça pour le fric ont tout faux
Pour Greenpeace, la raison n'est ni la santé ni le fric, c'est juste par pure connerie (probablement que les lobbies Bio les paye)

@1:26:30 " ils manquent de vitamine, qu'ils mangent des légumes !" On dirait Marie Antoinette qui dit aux Français : "pas de pain, mangez de la brioche".
Ca ne vous vient pas à l'idée que les légumes sont trop chers ?
Pour le lol, les aubergines OGM, ça existe !

@1:30:00 les OGM qui produisent des médicaments, ça existe déjà : l'insuline et l'hormone de croissance sont produits par OGM.
Avant ils étaient produits en mettant des cochon dans des mixeurs... Et mal filtré ça donne le scandale des hormones de croissance...
Conclusion : insuline OGM= plus sûre et halal

****

Je ne retrouve plus mon commentaire sur le 4x plus de pesticides qu'avant mais en substance c'était ça :

Ils sont passés de 17 traitement à 1 traitement grâce aux OGM, puis à cause de la résistance des insectes ils doivent maintenant traiter 4x mais ça fait toujours un passage de 17 à 4 traitement ce qui est un progrès.
Imaginons une voiture qui au lieu de consommer 17l/100 un constructeur automobile promet une voiture qui consomme 1l/100 mais qui en fait consomme en réalité 4l/100... Est ce une raison pour l'interdire et n'autoriser que celle qui consomment 17l/100?

***

Je n'ai pas parlé des saumons mais le fait qu'ils naissent en ecosse et qu'ils sont élevés ai Chili et que les saumons se reproduisent dans leur rivière de naissance, au cas où ils s'échappeeraient, ils auraient dû mal à retourner en Ecosse sans connaître le chemin.

****

Après, il y a beaucoup de commentaires " lobbies/Bill Gates/ zéro pesticides en Bio/pesticides naturels/détruit les sols/pense qu'à faire de l'argent/....)
Les plus rageux semblent être ceux qui pensent qu'il y a zéro pesticides dans le Bio...

Message cité 1 fois
Message édité par rdlmphotos le 27-06-2020 à 21:18:29

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Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

:jap: beau boulot

Message cité 1 fois

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.

rdlmphotos

omnia vanitas !

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

:jap: beau boulot

Merci maître ! :jap:

Je me suis pris quelques takles pour manque de tact, imprécisions.... mais j'ai passé plus de 4h a faire des commentaires/répondre aux commentaires... Difficile de toujours rester zen.

Je rajoute : la permaculture, c'est vraiment le truc qui va nous sauver selon les commentaires.
Y'en a un à qui j'ai posé la question : "c'est quoi la définition de permaculture selon toi?"
Réponse : " y'a autant de définition que de personnes"... V'
Va debunker ça...
Ca me fait penser à une des 3 dernières vidéos de Monsieur Sam ? => Si ça marche pas c'est que tu t'y prend mal...

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alffir

rdlmphotos a écrit :

J'ai pas tweeter mais sur ce que je vois y'a pas de debunkage...

Par contre bonne info: c'est qui ce nouveau président d'Arte ?

Mes debunkages sous la vidéo :

@6:40 le glyphosate est tombé dans le domaine public, il n'appartient pas à Monsanto, Monsanto n'est pas le premier producteur mondial de glyphosate (c'est la Chine) et Monsanto n'est pas non plus l'inventeur du glyphosate.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Glyphosate
Arte, tu ne lis pas wikipédia ?

@12:20 OGM pour lutter contre le virus Y de la pomme de terre. Je ne connais pas celui-ci mais le virus X de la pomme de terre est transmis par les coquelicots ... Et l'association"on veut des coquelicots" qui veut en mettre dans les champs de patates... pfff
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Coquelicot

@16:00 Greenpeace sur les OGM... lol
L'appel de 107 lauréats d'un prix Nobel
Le 30 juin 2016, 107 lauréats d'un prix Nobel[31], dont une quarantaine de Nobel de médecine, ont demandé aux gouvernements du monde entier de désavouer la campagne de Greenpeace contre les OGM

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Riz_dor%C3%A9

Regardez ça pour plus de détails
https://vimeo.com/phountain/wellfed

@20:00 la résistance au glyphosate a été trouvé dans la nature, elle existait déjà avant l'invention du glyphosate...
Encore une fois, Arte, vous lisez wikipédia ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C [...] glyphosate
500gr par hectare = 500gr / 10000m2 => 0,05 gr/m2
Au début ils parlaient de 8t de soja par hectare => 800gr de soja par m2 => 0,006gr de glyphosate pour 100gr de soja .
Sachant que c'est biodégradable, que les graines sont lavées il ne reste rien dans votre assiette sans compter que vous mettez beaucoup plus de sel dans votre nourriture qui a pourtant une dl50 inférieure au glyphosate

@21:50 des noms de formule chimique pour faire peur...
Et si on parlait du sulfate de cuivre Bio ? Ou bouillie bordelaise ? Ou CuSO4 ?

@23:00 j'aurais aimé savoir l'augmentation des rendements aussi... Ne le diraient ils pas parce que c'est encore plus que celui des pesticides et donc il y en a moins par tonnes produit ???
Mensonge par omissions Arte ?
(Rassurez vous, ce n'est pas le seul)

@Matthieu Jaune auriez vous les statistiques officielles ?
En tout cas le 50% d'augmentation de terre cultivée entre 1995 et 2015 semble faux et est plus proche du 100%
https://www.lelivrescolaire.fr/manu [...] nt/1255515

@17:30 pour la résistance des insectes, il suffit de faire de la rotation des cultures, chose que les agriculteurs pensaient inutile et qu'ils avaient arrêté mais qu'ils ont repris depuis.
Arte, il faut vous mettre à jour.
Et c'est exactement le même problème avec n'importe quel insecticides (anti moustiques et médicaments anti paludisme) et donc ce n'est pas propre aux OGM.
Je rajoute : le maïs bt tue la pyrale du maïs mais pas les autres insectes qui ont un mode d'action différents, c'est pourquoi ils faut d'autres pesticides pour ceux ci.

@24:00 pour la France : "Depuis 2004, le cancer est la première cause de mortalité prématurée en France, devant les maladies cardiovasculaires." https://www.fondation-arc.org/le-cancer-en-chiffres
S'il y plus de cancer que d'accident de voiture, c'est peut être que les voitures sont plus sûres aussi, non?
S'il y a moins de maladies cardiovasculaires, c'est peut être que les habitants de ces régions mangent moins souvent au mc do qu'à la capitale non?
Bref, ça ne dit rien sur les hausses ou les baisses (on ne sait pas qui monte er qui descend) => mensonges par omissions n°2

@38:50 les pommes Bio sont aussi brevetées... Cherchez le petit ®
Exemple ici: https://www.pomme-juliet.bio/

@53:00 malgré l'interdiction des OGM de coton bt au Burkina, la production continue à chuter... malgré la hausse de l'emploi de pesticides..
http://seppi.over-blog.com/2019/05 [...] s-ogm.html
Dans l'ensemble, le cotonnier génétiquement modifié a réduit l'utilisation de pesticides de jusqu'à 70 %, tout en augmentant la productivité d'environ 22 % et les bénéfices des petits exploitants de 51 % en moyenne.
Mais les transformateurs de coton se sont plaints que les fibres des nouvelles variétés étaient plus courtes et une décision a été prise en 2016 d'éliminer complètement les variétés GM et de revenir aux semences conventionnelles. L’industrie n’a pas repris depuis, alors que les agriculteurs déplorent la pression croissante des ravageurs dans les champs, ce qui a entraîné une baisse des rendements, qui a entraîné à son tour un effondrement de l’industrie.

@22:40 la diminution des pesticides n'a pas diminuée avec les OGM, vraiment ? Voyons voir ce qu'en pense les Québécois :
"L'utilisation d'OGM aurait réduit l'épandage de pesticides de 352 millions de kg (- 8,4%) entre 1996 et 2008 et en aurait diminué l'impact environnemental de 16,3 %. Elle aurait ainsi diminué significativement l'émission de gaz à effet de serre (moins d'épandage, donc moins d'essence utilisée)" voir la suite ici : http://www.ogm.gouv.qc.ca/sante_et [...] cides.html

@27:00 vous oubliez que dans le village argentin : «En plus des pesticides dont on a relevé la présence dans le sol et l'eau, les résultats des analyses ont aussi montré un haut niveau de contamination naturelle avec des dépôts d'arsenic et de plomb dans les réservoirs d'eau, un cocktail mortel» le plomb et l'arsenic suffisent à expliquer ça, pas besoin de rajouter les pesticides...
https://www-slate-fr.cdn.ampproject [...] 20%251%24s

@34:30 c'est pas nié, les contaminations arrivent même dans les cultures non OGM. Il suffit de décaler les semances pour que des champs différents ne puissent pas se féconder entre eux. Par exemple le maïs à pop corn n'est pas le même que celui des corn flakes donc on decale d'une semaine les plantations (ça marche aussi bien en OGM, Bio,...)
C'est donc un faux problème

@41:00 Percy schmeiser contre le méchant Monsanto. Devinez combien Percy à du payer à Monsanto et combien Monsanto avait réclamé ?
Que dalle,nada, zéro dollars... Oh que Monsanto est méchant... ça ne casserait pas l'image de méchant ?

Pourquoi Arte ne le dit pas ? Mensonge par omissions n°4

"Monsanto n'a pas réclamé de dommage "
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Monsanto

[En fait y'a plusieurs procès ]

@42:00 pour la biodiversité, la papaye d'Hawaï a été sauvée par les OGM, sans OGM, elles allaient disparaître à cause d'une maladie,les OGM l'on sauvé et ainsi on a préservé la.biodiversité

@44:00 le Ghana a finalement autorisé les OGM
http://seppi.over-blog.com/2018/12 [...] r-ogm.html

@1:02:00 "il faut que les consommateurs puissent choisir"
En Europe, on ne peut pas choisir, il n'y a pas d'OGM en vente aux particuliers

@1:19:00 plus de détails sur le riz doré ici: https://vimeo.com/phountain/wellfed
@1:22:00 "gratuit"... Donc tous ceux qui pensent que Monsanto fait ça pour le fric ont tout faux
Pour Greenpeace, la raison n'est ni la santé ni le fric, c'est juste par pure connerie (probablement que les lobbies Bio les paye)

@1:26:30 " ils manquent de vitamine, qu'ils mangent des légumes !" On dirait Marie Antoinette qui dit aux Français : "pas de pain, mangez de la brioche".
Ca ne vous vient pas à l'idée que les légumes sont trop chers ?
Pour le lol, les aubergines OGM, ça existe !

@1:30:00 les OGM qui produisent des médicaments, ça existe déjà : l'insuline et l'hormone de croissance sont produits par OGM.
Avant ils étaient produits en mettant des cochon dans des mixeurs... Et mal filtré ça donne le scandale des hormones de croissance...
Conclusion : insuline OGM= plus sûre et halal

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Je ne retrouve plus mon commentaire sur le 4x plus de pesticides qu'avant mais en substance c'était ça :

Ils sont passés de 17 traitement à 1 traitement grâce aux OGM, puis à cause de la résistance des insectes ils doivent maintenant traiter 4x mais ça fait toujours un passage de 17 à 4 traitement ce qui est un progrès.
Imaginons une voiture qui au lieu de consommer 17l/100 un constructeur automobile promet une voiture qui consomme 1l/100 mais qui en fait consomme en réalité 4l/100... Est ce une raison pour l'interdire et n'autoriser que celle qui consomment 17l/100?

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Je n'ai pas parlé des saumons mais le fait qu'ils naissent en ecosse et qu'ils sont élevés ai Chili et que les saumons se reproduisent dans leur rivière de naissance, au cas où ils s'échappeeraient, ils auraient dû mal à retourner en Ecosse sans connaître le chemin.

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Après, il y a beaucoup de commentaires " lobbies/Bill Gates/ zéro pesticides en Bio/pesticides naturels/détruit les sols/pense qu'à faire de l'argent/....)
Les plus rageux semblent être ceux qui pensent qu'il y a zéro pesticides dans le Bio...

Ça pointe vers l'article fait à l'époque sur son site :
https://theierecosmique.com/2020/06 [...] ssion=true

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

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omnia vanitas !

alffir a écrit :

Ça pointe vers l'article fait à l'époque sur son site :
https://theierecosmique.com/2020/06 [...] ssion=true

Merci!

J'ai raté quelques points, appris quelques autres trucs (saumon stérile entres autres) et ça m'a fait penser que mon commentaire sur Seralini a aussi disparu de YT...

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

tibo2002

C'est très content.

Hello, j'ai enfin maté Well Fed...Il n'y a que moi qui a trouvé ça assez naïf et pas très honnête, notamment sur les détracteurs?

Les entrevues avec le mec de Greenpeace semblent coupées pour servir le propos pro-ogm du docu.

Attention, je suis complètement pro-ogm.
Mais je n'ai pas aimé la forme.
La fin avec la bande de pote sur la terrasse au coucher de soleil...Je m'attendais à voir apparaître un slogan pour un semencier ogm, honnêtement.

Message cité 1 fois

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

rdlmphotos

omnia vanitas !

tibo2002 a écrit :

Plus de détails sur ce que tu reproches? Ou c'est juste que ça bouleverse tes convictions ?

Message cité 1 fois

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teepodavignon

Sheraf.

il dit qu'il est progm [:kermit007:4]

Message cité 1 fois

rdlmphotos

omnia vanitas !

teepodavignon a écrit :

il dit qu'il est progm [:kermit007:4]

Ah oui, mal lu... Désolé.

Faut pas qu'il regarde "food évolution" , c'est pire dans le traitement... encore plus de cris, de larmes, d'appel à l'émotion avec plein de musique....et on voit beaucoup moins les agriculteurs/consommateurs des pays pauvres (de mémoire) qui en profitent ou pourraient en profiter.

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

tibo2002

C'est très content.

rdlmphotos a écrit :

Plus de détails sur ce que tu reproches? Ou c'est juste que ça bouleverse tes convictions ?

Je reproche la forme très naïve, il est evident que les anti ogms vont foncer sur le côté idéaliste, façon pub Total ou Nutella

Message cité 1 fois

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

rdlmphotos

omnia vanitas !

tibo2002 a écrit :

Je reproche la forme très naïve, il est evident que les anti ogms vont foncer sur le côté idéaliste, façon pub Total ou Nutella

Problème des pub pour ou contre.

Il serait donc bien de faire un film anti Bio (sans tique )

Avec des images de lion qui bouffent des gazelles ou mieux, des requins qui bouffent des baigneurs, suivit des victimes des graines germées Bio Allemandes, des alternatives au glyphosate genre labour ou mieux : lances flammes,... Les champs tout bleu de sulfate de cuivre...

Façon dernier film de Michael Moore sur les ENR.

Message édité par rdlmphotos le 29-06-2020 à 07:29:12

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omnia vanitas !

Cross post:

Encore une bonne action de Greenpeace

Heureusement qu'ils ne savent pas écrire!

Citation :

Une action judiciaire soutenue par Greenpeace visant à empêcher le gouvernement kényan d'importer du maïs pour pallier les pénuries alimentaires prévues a été rendue sans objet en raison d'une erreur typographique.

http://seppi.over-blog.com/2020/06 [...] kenya.html

Message édité par rdlmphotos le 29-06-2020 à 08:12:33

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

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omnia vanitas !

Cross post

https://www.europeanscientist.com/f [...] entifique/

Citation :

L’extinction de 75% des insectes : Comment naît une légende scientifique

Ces publications scientifiques ont été beaucoup commentées par la presse lors de leur publication. Depuis, elles sont depuis régulièrement invoquées, pour justifier une réduction drastique de l’usage des pesticides

Cette constatation reste difficile à expliquer, mais en tout cas ne suggère guère un effet dû aux pesticides, dont on peut supposer a priori qu’il serait plus fort à proximité des parcelles agricoles qu’à plus longue distance.

Contrairement à l’exploitation politique qui en a été faite, aucune de ces publications ne démontre un effet direct des pesticides sur les populations d’insectes. De plus, leurs données brutes ne montrent aucune évolution significative de ces populations depuis 2009 au moins.

Message édité par rdlmphotos le 10-07-2020 à 08:23:59

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Citation :

Après avoir vu ce film nous nous sommes posé la question de savoir si Gibbs et Moore avaient rejoint ce que nous avons baptisé le « club des convertis » ? C’est-à-dire le cercle de moins en moins fermé de ceux qui, ex-fervents promoteurs de la deep-ecology, ont finalement ouvert les yeux pour se rendre compte que l’idéologie qu’ils défendaient était intenable et que s’ils voulaient vraiment défendre leur cause – la sauvegarde de la planète – ils devaient se ranger derrière les solutions proposées par la science et la technologie…

Citation :

Notons que le secteur de l’énergie n’est pas le seul à connaître cette vague de convertis. Les biotechnologies ont également les leurs. Ainsi, Patrick Moore – sans lien de parenté avec Michael à notre connaissance – ancien fondateur de Greenpeace avait fait trembler l’écolo-sphère en 2016 en dénonçant avec plus d’une centaine de prix Nobel, ces ONG qui ne voulaient pas entendre parler du Riz Doré (le fameux Golden Rice génétiquement modifié et enrichi en vitamine A) et de ce fait se trouvaient à l’origine de nombreuses morts d’enfants dans ces pays qui auraient pu bénéficier de la technologie, un véritable crime contre l’humanité (4). Un autre exemple connu est celui de Mark Lynas, également un ancien militant écologiste qui, dans un long discours adressé prononcé en 2015 à Oxford devant la communauté scientifique (5), a expliqué pourquoi après avoir été longtemps milité contre les OGM, il avait fini par comprendre que cette technologie jouait un rôle fondamental pour nourrir l’humanité qui allait devoir faire face à de terribles cataclysmes avec le réchauffement climatique. Précisons au passage que Patrick Moore et Lynas sont également deux fervents défenseurs de l’énergie nucléaire, le premier étant climato-sceptique et le second pensant que seule la technologie peut résoudre le problème du réchauffement climatique.

Citation :

Tout le monde a le droit de changer d’avis

Citation :

Jeune thésard à la fin des années 1990, alors que j’étais plutôt sceptique à l’égard des biotechs, et que l’expression péjorative « bricoleurs du vivant », m’interpellait, j’ai eu une révélation quand je suis tombé sur une coupure de presse où le journaliste présentait comme un héros un jardinier amateur qui avait fait des croisements à l’aveugle et avait fini par faire pousser sur son balcon une variété de tomate tigrée. Dans l’article, aucun questionnement pour savoir si cela présentait un danger, si le jardinier du dimanche savait ce qu’il faisait, s’il avait respecté le principe de précaution… Alors qu’à la même période les journalistes fustigeaient toutes les nouvelles expériences scientifiques et qu’ils n’hésitaient pas à poser toutes ces questions à un laborantin issu d’une grande firme de biotechnologie. J’ai alors commencé à douter en voyant ce deux poids-deux mesures et ce traitement biaisé de l’information. Cette expérience de pensée m’a fait réaliser ce qu’était l’essence des modifications du vivant et que la peur que certains médias s’évertuaient à propager à l’égard des biotechnologies n’avait pas plus sa raison d’être que pour n’importe quel autre type de modification du vivant.

https://www.europeanscientist.com/f [...] ns-a-vent/

Michael moore: Planet of the humans
https://www.youtube.com/watch?v=ycN3mVW1fow

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mirtouf

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Bonjour topic, le débat sur les OGM était apaisé:
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-20200710

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mirtouf a écrit :

Bonjour topic, le débat sur les OGM était apaisé:
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-20200710

J'aime bien le commentaire:

Citation :

... écologistes ... anti OGM mais pour le projet de loi bioéthique... donc pro-PMA et pro-GPA et pro bidouillages génétiques expérimentations et commercialisation.... bref des gens qui aiment la nature et le naturel.

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Citation :

Un juge fédéral a empêché la Californie d'exiger que le Roundup, un désherbant à base de glyphosate, porte une étiquette de mise en garde contre le cancer.

reconnu que « pratiquement toutes les agences gouvernementales et les organisations de santé qui ont examiné les études sur [le glyphosate] ont constaté qu'il n'y avait aucune preuve qu'il causait le cancer », et sur cette base, Shubb avait conclu qu'il serait « au mieux trompeur » de forcer les parties à déclarer sur les produits contenant du glyphosate que les produits étaient « connus de l'État pour causer le cancer ».

« Dès le début, nous avons fondé notre argumentation sur des faits et des données scientifiques et c'est une grande victoire pour les producteurs de blé et les agriculteurs de tous les États-Unis », a déclaré Dave Milligan, président de la NAWG et producteur de blé de Cass City, dans le Michigan. « Soutenu par plus de quarante ans de données sur la sécurité, le glyphosate est l'un des herbicides les plus étudiés et les plus étroitement surveillés au monde. »

« les déclarations trompeuses sur la cancérogénicité du glyphosate [...] ne servent pas directement cet intérêt [à protéger les citoyens contre les substances véritablement cancérigènes] ».

« Ces dernières années, nous avons constaté une augmentation drastique de l'intérêt des consommateurs pour le changement climatique et le public a appelé l'agriculture à utiliser des pratiques plus respectueuses de l'environnement », a poursuivi M. Milligan. « Le glyphosate est un outil qui peut aider à atteindre ces objectifs. Il est devenu très efficace pour protéger les sols contre l'érosion et améliore également la fertilité des sols et la qualité de l'eau grâce à un recours accru à l'agriculture de conservation et aux pratiques agricoles sans labour. »

http://seppi.over-blog.com/2020/07 [...] osate.html

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Hop, un pays OGM de plus!
Arte va s'étouffer car c'est le paradis du bio, anticapitalisme,... à savoir CUBA!

[:xenusion:2]

Citation :

Le Conseil d'État [Consejo de Estado] de Cuba a adopté un décret-loi (N° 4 de 2020) sur la Commission Nationale pour l'Utilisation des Organismes Génétiquement Modifiés dans l'Agriculture Cubaine et des textes ancillaires pour sa mise en œuvre (Gaceta Oficial N° 52du 23 juillet 2020).

Le Vice-ministre de la Science, de la Technologie et de l'Environnement, Armando Rodríguez Batista, a déclaré selon Cubadebate :

« L'essentiel est d'intégrer l'utilisation ordonnée et contrôlée des organismes génétiquement modifiés (OGM) dans les programmes de développement agricole comme une alternative pour développer la productivité, en accord avec une agriculture durable et la souveraineté alimentaire, et sur la base de la recherche autochtone. [...] Il y a une contribution qui vient de la science, des produits développés par notre pays qui sont une alternative pour la production de semences pour le développement agricole. […] Nous ne disons pas que c'est la seule voie, mais que c'est une alternative de plus, un complément à l'agriculture conventionnelle, et son lien avec la période que traverse le pays est très important, en promouvant la souveraineté alimentaire sur la base de la science, de la technologie et de l'innovation, la production nationale et l'intégration de l'industrie. »

http://seppi.over-blog.com/2020/07 [...] x-ogm.html

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teepodavignon

Sheraf.

Dans le MOOC intégrité scientifique proposé par la plateforme fun mooc, il y a des petites enquêtes à faire pour trouver des travaux avec méconduites scientifiques.
Les travaux de Séralini sont dans le lot.
https://www.fun-mooc.fr/courses/cou [...] ion02/info

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Message édité par teepodavignon le 30-07-2020 à 22:27:36

fosque

[:lardoncru:2]

tibo2002

C'est très content.

teepodavignon a écrit :

Ton lien semble incorrect?

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

teepodavignon

Sheraf.

lien pété si on est pas inscrit
Les non inscrits ne peuvent aller que là
https://www.fun-mooc.fr/courses/cou [...] on02/about

Message édité par teepodavignon le 19-08-2020 à 11:25:57

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A gauche OGM / à droite normal

http://seppi.over-blog.com/2020/08 [...] e-sel.html

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rdlmphotos

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Reportage au 20h sur TF1.
Le coton en Espagne, l'or blanc... Pas un mot sur le fait qu'il est OGM....

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Je vous laisse deviner de quel côté sont les OGM

La technologie a tout amélioré. En 2017, j'ai été choisi comme le meilleur producteur de maïs de notre région parce que mon maïs GM avait eu un rendement de 8.400 kg par hectare, soit environ une douzaine de fois le rendement du maïs non GM.

https://globalfarmernetwork.org/201 [...] y-matters/

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Yeb63

A t'il précisé qu'un bras lui avait poussé dans le dos?

teepodavignon

Sheraf.

[:mzitraya:3]

mirtouf

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Entre les OGM et la Covid-19 qui fait le plus peur ? Moi j'pense [:zeroz]
https://blogs.mediapart.fr/yann-kin [...] e-variable

Citation :

A ma gauche, les OGM : En 25 ans de culture , 0 cas de dissémination problématique, 0 mort, 0 malade.

Réaction de Pierre-Henri Gouyon : Attention, terrible danger !, principe de précaution !! , prudence maximum !!!, on veut des mesures d’interdictions immédiates, des moratoires, mais que font les politiques ?, ils ont déjà à peu près tout interdit mais ça ne suffit pas encore on en veut plus, et bla bla bli et bla bla bla.

A ma droite, le SarsCOV2 : quelque chose comme 9 mois d’activité sur la planète, une dissémination maximum avec déjà plus de 28 millions de cas de Covid 19 recensés sur tous les continents, pour près d’un million de morts (910 140 au 11 septembre 2020), et ce malgré des mesures hyper drastiques de confinement à l’échelle planétaire.

Réaction de Pierre-Henri Gouyon : Attention, on nous manipule, les gouvernements tiennent un discours anxiogène, le danger est surestimé, là par contre le confinement c’est pas trop la peine, ça peut faire plus de mal que de bien, et bla bla bli et bla bla bla.

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alffir

mirtouf a écrit :

Entre les OGM et la Covid-19 qui fait le plus peur ? Moi j'pense [:zeroz]
https://blogs.mediapart.fr/yann-kin [...] e-variable

Citation :

A ma gauche, les OGM : En 25 ans de culture , 0 cas de dissémination problématique, 0 mort, 0 malade.

Réaction de Pierre-Henri Gouyon : Attention, terrible danger !, principe de précaution !! , prudence maximum !!!, on veut des mesures d’interdictions immédiates, des moratoires, mais que font les politiques ?, ils ont déjà à peu près tout interdit mais ça ne suffit pas encore on en veut plus, et bla bla bli et bla bla bla.

A ma droite, le SarsCOV2 : quelque chose comme 9 mois d’activité sur la planète, une dissémination maximum avec déjà plus de 28 millions de cas de Covid 19 recensés sur tous les continents, pour près d’un million de morts (910 140 au 11 septembre 2020), et ce malgré des mesures hyper drastiques de confinement à l’échelle planétaire.

Réaction de Pierre-Henri Gouyon : Attention, on nous manipule, les gouvernements tiennent un discours anxiogène, le danger est surestimé, là par contre le confinement c’est pas trop la peine, ça peut faire plus de mal que de bien, et bla bla bli et bla bla bla.

Avec une jolie illustration de Jadot ce matin :
https://twitter.com/DurocYann/statu [...] 67744?s=19

Message édité par alffir le 17-09-2020 à 09:47:38

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

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Citation :

COMMUNIQUE DE PRESSE AFBV: QUEL ROLE DES BIOTECHNOLOGIES DANS LE PLAN DE RELANCE DE L'AGRICULTURE ?

Plan de relance de l’agriculture :
Mission impossible sans le recours
aux derniers progrès des biotechnologies végétales

L’Association Française des biotechnologies végétales (AFBV) constate que le Plan de relance consacré à l’agriculture présenté par le Ministre de l’agriculture indique bien un soutien à la recherche sur les semences pour des plantes plus résistantes. Mais ce Plan ne dit rien du rôle que pourraient y jouer les biotechnologies végétales alors que le gouvernement déclare en même temps vouloir faire des biotechnologies une filière industrielle prioritaire. L’AFBV dénonce cette contradiction et rappelle le potentiel d’innovations issues des biotechnologies végétales et de la recherche variétale pour atteindre les objectifs ambitieux du Plan de relance. Ces innovations ont en effet pour objectifs :
· D’améliorer notre souveraineté alimentaire qui dépend directement de notre souveraineté semencière, c’est-à-dire de notre capacité à améliorer les variétés cultivées dans nos territoires. La réussite du plan en faveur de l’indépendance protéique par exemple reposera en grande partie sur des avancées de notre génétique végétale ;

· D’accélérer la transition agro-écologique de notre agriculture. Le développement d’une agriculture moins dépendante des produits phytosanitaires mais préservant sa compétitivité est conditionné en grande partie par les progrès de la génétique associée aux biotechnologies végétales ;

· D’adapter nos productions végétales aux changements climatiques en les rendant, par exemple, plus résilientes au stress hydrique ou plus résistantes à des pathogènes ou à des prédateurs. Les recherches dans le monde sont déjà très avancées pour certaines espèces, mais nos agriculteurs ne pourront pas en profiter tant que la règlementation européenne sur les biotechnologies restera inchangée.

Pour l’AFBV les innovations technologiques dans les domaines de l’amélioration des plantes ne doivent pas être bloquées car sans elles ce sera mission impossible pour la réussite du Plan de relance de l’agriculture. Toutes les biotechnologies végétales, sans exclusive a priori, doivent être mobilisées pour atteindre les objectifs du Plan de relance. Il est urgent que la France investisse fortement dans les recherches sur les semences et qu’elle s’implique avec les autres Etats membres pour que l’Europe adopte rapidement une réglementation sur les biotechnologies, en phase avec les progrès scientifiques, permettant de maintenir la compétitivité de nos agricultures dans le monde

http://www.biotechnologies-vegetales.com/

Spoiler :

[:moonboots:3]

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