Reprise du message précédent :
C'est à dire que vivre sans eau ou sans s'alimenter c'est compliqué quand même.

 
Tu ne comprends rien et pire, tu n'essaies pas de comprendre.

https://twitter.com/20hFrance2/stat [...] 0501059584
 
BRAVO !  france 2 TV    

C'est marrant parce que quand des lobbyistes le font, c'est mal, mais quand Tristan Waleckx lui aussi collecte des noms pour la "ligue du Gly", ça passe crème
 
Ce gars est un hypocrite en plus d'être un médiocre journaliste.

 
Que c'est triste et affligeant cette absence systématique de réflexion et d'arguments.
Heureusement que certaines personnes voient un peu plus loin que le bout de leur pompe, sinon la vie serait bien triste.
L'humanité est tellement merdique qu'elle n'est pas capable de constater que c'est grâce à notre agriculture actuelle qu'on peut vivre si paisiblement.

 
C'est pas faux
J'avais vu un reportage où un mec voulait juste niquer un arbuste, il a versé tout le flacon qui était donné pour 500m2 et son excuse en gros c'était du genre : c'est du one shot, pas besoin d'en conserver pour plus tard, ce sera plus efficace si je mets tout, fiston ne buvera pas le reste si je le range mal...

 
J'ai pas Twitter et le lien ne fonctionne pas... Qu'est ce que ça dit?

Une boîte de lobbying payée par Bayer/Monsanto a fiché 200 personnalités publiques (journalistes, politiques, ...) en fonction de leur position sur le glyphosate, en les classant par type : allié, opposant, à convaincre, à discréditer, etc.

 
Est ce que j'ai dis le contraire ? Pourquoi regarder systématique dans le passé ?
Maintenant, l'humanité est peut être capable de passer à autre chose non ?
C'est facile de dire c'est le progrès et ça a amélioré la vie, alors je vais chercher ma baguette le dimanche en voiture et les petits enfants respirent mon pot d'échappement et choppent le cancer, faut évoluer.
Au lieu de défendre la "merde" existante, ce serait bien de progresser.

Non mais c'est très bien de vouloir progresser, de ne pas trop se focaliser sur le passé, mais ça reste des généralités banales que tu nous dis là. Concrètement, c'est quoi le plan ?

 
Ah oui, j'ai vu passé cette info... Aucun intérêt sauf pour les anti

 
 
C'est toi qui nous dis qu'il faut changer de système ET se passer d'alternatives donc forcément ça nous ramène à produire comme dans le passé.
Si on produit comme dans le passé, il n'y a aucune raison d'espérer avoir de meilleurs rendements que dans le passé.
Donc on se retrouve avec des rendements inférieurs de 80% et une reprise de la déforestation pour pouvoir cultiver plus de surface pour pouvoir nourrir tout le monde.
Je te laisse du temps pour comprendre en quoi ce n'est pas une bonne chose...
 
 
Pour le reste, je ne répondrais pas à ton strawman. Je ne vois pas le rapport entre l'agriculture et l'utilisation abusive de la voiture dans notre société actuelle....    
 
Donc avant de dire que l'agriculture actuelle est de la merde, essaie de te renseigner pour une fois (je sais pertinemment que tu ne le fera pas et que tu continuera à déblatérer sur tout et n'importe quoi sans aucun arguments mais bon.... c'est plus simple comme ça hein, au moins on a pas besoin de réfléchir et on se sent intelligent )

Interdire le glyphosate.
La marque roundup est elle en vente tout à fait libre.
Mais maintenant dans la bouteille c'est de l'acide acétique.
Du vinaigre blanc quoi.

 
20:32 - 9 mai 2019   =   20h00   9 mai  la journal    
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 35581.html
 
ENQUETE FRANCE 2. Glyphosate : des centaines de personnalités secrètement fichées et ciblées en fonction de leur soutien à Monsanto
 
   
 

https://twitter.com/franceinfo/stat [...] 2342471680
 
Fichage de données personnelles pour Monsanto : France Télévisions annonce son intention de porter plainte
 
 

Rapport du sénat : glyphosate moins cancérigène que la charcuterie !
 
https://www.ouest-france.fr/environ [...] es-6346521

 
Direct un Godwin pour José.  

En même temps José Bové ne s'est jamais trop étouffé avec la rigueur scientifique, donc ça n'est pas surprenant.

Agriculture, santé, environnement : la science inaudible
 
Cette table ronde "Agriculture, santé, environnement : la science inaudible" s'est tenue le 17 novembre 2018 au Palais de la découverte à Paris à l'occasion des 50 ans de l'Association Française pour l'Information Scientifique.
 
Intervenants:
 
Yvette Dattée, généticienne, membre de l'Académie d'agriculture de France
 
André Fougeroux, ingénieur agronome, membre de l'Académie d'agriculture de France
 
Christian Lévêque, écologue, membre de l'Académie d'agriculture de France
 
Jean-Sébastien Pierre, écologue, professeur émérite des universités.
 
Plan :
1:50 Bande annonce Food Evolution
4:00 Que faut-il croire ? Michel Naud
6:00 Les biotechnologies, Yvette Dattée
13:44 Les produits Phyto-sanitaires, André Fougeroux
19:17 La biodiversité, Christian Lévêque
26:35 Ecologie, Jean-Sébastien Pierre
36:05 Question : Riz doré, Yvette Dattée
38:14 : Questions, Michel Naud
38:47 : Naturel ? Jean-Sébastien Pierre
39:55 : Le lac du der chantecoq, Christian Lévêque  
42:25 : OGM vs moins de pesticides, Yvette Dattée  
44:26 : Traitements naturels ou de synthèse, André Fougeroux  
46:20 : Glyphosate et abeilles, André Fougeroux

 
En plus, sur ce point là, ils ne sont pas aidé par le CIRC :
 
https://www.agriculture-environneme [...] -le-jambon
 

Oui mais encore une fois, l'avis du CIRC, très théorique, n'est pas super intéressant. Dans un sens comme dans l'autre.

Franchement j'aimerais bien savoir ce à quoi ils ont pensé en pondant leur classement. Y'a vraiment un intérêt qui m'échappe ?

https://twitter.com/BFMTV/status/1128202824695914496
 
Atteint d'un cancer, ce couple d'Américains indemnisé par Monsanto témoigne
 
 

 
Ce classement n'est certainement pas destiné au grand public initialement. C'est juste une méta-étude centralisée pour faire le point sur tous les travaux d'évaluation du potentiel cancérigène de différentes substances / pratiques / modes de vie.

les allemands qui croyaient faire leurs courses chez oncle sam    

A noter qu'ils ne verseront pas 2 milliards, la somme sera considérablement réduite dans la suite du processus.

Je ne comprends pas, le niveau de preuve sans l'amplitude de l'effet ça ne sert à rien.
Même sur des sites grand public (examine.com par exemple) t'as deux colonnes.

 
 
Ce que j'ai compris c'est que le CIRC avait pour mission de repérer les suspects et que les agences de santé avaient pour mission d'établir la norme sur ces produits préalablement ciblés.

ah c'est normal ? J'avoue que j'ai lu 2 milliards je me suis dit putin qu'est ce que c'est que ce délire

 
C'est ça
 
En face t'as des écolo qui ne réalisent ni leur propre train de vie, ni ce que ce qu'ils préconisent implique....

Pour ceux qui ne connaissent pas Matadon  
 
OGM : Monsanto nous empoisonne ?
TOP 10 des raisons d'être contre les OGM

Putain, je suis au Chili et ils ont parlé de la manifestation parisienne anti Monsanto...

 
C'est même pas une question d'écologie, c'est du bon sens.
Pourquoi se mettre des produits chimiques dans le sang ? Faut être quand même un peu con non ?
En plus faut pas être un génie pour comprendre que tant que le secteur privé aura tous les droits et qu'ils gagnent de l'argent, ils ne feront pas l'effort de chercher autre chose et diront toujours que y'a pas d'autre solution, attention famine, attention perte d'emploi.

 
Le CIRC donne un avis sur une substance ou un truc et dit dans quelle condition cet avis s'applique.
 
Les agences de santés donnent des avis sur des produits finis.  
 
les deux se complètent parfaitement, il y a plein de cancérigènes certains qui sont en vente libre (les poires, y compris bio en contiennent par ex), mais comme il n'est pas humainement possible d’avaler suffisamment de poire pour avoir une augmentation de risque de cancer, les autorités sanitaires ne voient pas le problème.  
 
Dans le cas de la viande transformée (on parle de charcuterie, pas de steak haché), il y a tout de même plus d'éléments.
 
pour finir, un produit peut être un poison sans être cancérigène (le cyanure, non ? )

 
Le IRC étudie une substance ou un truc (habitude, des ondes ...)  
Les agences étudient des produit fini.
 
Une molécule qui te fait chopper le cancer si tu en bouffe une tonne par jour sera un cancérigène certains pour le CIRC et parfaitement autorisé par les agences sanitaires dans des produit qui en contienne 1g par kg de produit fini par ex.  

 
Quand ça invoque le bon sens, le plus souvent c'est pour annoncer une anerie.
 

 
Effectivement, ça ne rate pas.

Le circ classe selon le niveau de preuve ; on est déjà plus ou moins convaincu qu'il n'y a pas grand chose de non cancérigène quelle que soit la dose...
On est content d'apprendre que le caprolactane est toxique mais "probablement pas cancérogène".

Manger, boire et respirer consistent à se charger le sang de produits chimiques.

Quand il s'agit de phytosanitaire ils sont soumis à des autorisation de mise sur le marché qui sont très contraignantes. Et leur principaux investissement consistent à chercher autre chose.

 
Renault n'a pas attendu le scandale VW pour se lancer dans la voiture électrique avec l'idée que celà allait lui apporter un avantage concurrentiel certain. Je suppose que cette logique de conquette de part de marché est là même dans d'autres secteurs ...

Juste pour avoir une idée de l'effort de recherche, liste de molécules ayant un usage phytosanitaire (source wiki) :

1,3 dichloropropène, 2, 2,4 D ester, 2,4 D sel de diméthylamine, 2,4 DB ester, 2,4 DB sel diméthylamine, 2,4 MCPA ester, 2,4 MCPA sel de diméthylamine, 2,4 MCPB sel de sodium, 2,4,5 T sel d'amine, abamectine, acéphate, acétochlore, acibenzoar-S-méthyl, acifluorfène, aclonifen, acrinathrine, alachlore, aldicarbe, alloxydime-sodium, alphaméthrine, alpha-cyperméthrine, amétryne, amidosulfuron, aminotriazole, amitraze, ancymidole, anilazine, anthraquinone, arsénite de sodium, asulame, atrazine, azimsulfuron, azinphos-méthyl, azocyclotine, azoxystrobine, bénalaxyl, bendiocarbe, benfluraline, benfuracarbe, bénomyl, bénoxacor, bensulfuron méthyl, bensultap, bentazone, benzoximate, bétacyfluthrine, bifénox, bifenthrine, bioresméthrine, bitertanol, brodifacoum, brofenprox, bromacil, bromophos, bromopropylate, bromoxynil, bromuconazole, bupirimate, buprofézine, butraline, cadusafos, captane, carbaryl, carbendazime, carbétamide, carbofuran, carbophénothion, carbosulfan, carboxine, carfentrazone, chinométhionate, chlorate de sodium, chlordécone, chlorfenvinphos, chloridazone, chlorméphos, chlorméquat, chlorofénizon, chloropicrine, chlorothalonil, chloroxuron, chlorprophame, chlorpyriphos-éthyl, chlorpyriphos-méthyl, chlorsulfuron, chlorthal, chlortiamide, chlortoluron, chlorure de choline, cinidon éthyl, cinosulfuron, cintofen, cléthodime, clodinafop-propargyl, clofencet, clofentézine, clomazone, clopyralid, cloquintocet-mexyl, coumaphène, cyanamide hydrogène, cyanazine, cycloate, cycloxydime, cyfluthrine, cyhexatin, cymoxanil, cyperméthrine, cyproconazole, cyprodinil, cyromazine, dalapon, daminozide, dazomet, DCPA, deltaméthrine, déméthon-s-méthylsulfone, desmédiphame, desmétryne, diazinon, dicamba, dichlobenil, dichlofenthion, dichlofluanide, dichlone, dichlorophène, dichlorprop, dichlorprop ester, dichlorvos, diclobutrazol, diclofop-méthyle, dicofol, diénochlore, diéthion, diéthofencarbe, difénamide, difénoconazole, difenzoquat, diflubenzuron, diflufenicanil, dikégulac, diméfuron, diméthachlore, diméthénamide, diméthipin, diméthoate, dimétomorphe, diniconazole, dinocap, dinosèbe, diphénylamine, diquat, disulfoton, dithianon, dithioate, diuron, DNOC, dodémorphe, doguadine, ébufos, endosulfan, époxiconazole, EPTC, esbiothrine, esfenvalérate, éthéphon, éthidimuron, éthiophencarbe, éthofumesate, éthoprophos, éthyrimol, éthofenprox, famoxadone, fénarimol, fénazaquin, fenbuconazole, fenbutatin, fenclorim, fenfuram, fenhexamide, fénitrothion, fenizon, fénoprop, fénoxaprop éthyl, fénoxaprop-p-éthyl, fénoxycarbe, fenpiclonil, fenpropathrine, fenpropidine, fenpropimorphe, fenpyroximate, fenthion, fentine acétate, fentine hydroxyde, fenvalérate, ferbame, fipronil, flamprop isopropyl, flamprop M, flazasulfuron, fluazifop P, fluazifop-p-butyl, fluazinam, fludioxonyl, flufénacet, flufenoxuron, fluméquine, flumioxazine, fluoroglycofène, flupoxam, flupyrsulfuron, fluquinconazole, fluridone, fluridone, flurochloridone, fluroxypyr, flurprimidol, flurtamone, flusilazole, flutolanil, flutriafol, folpel (ou folpet), fomésafène, fonofos, formétanate, formothion, fosamine ammonium, fosétyl - aluminium, furalaxyl, furathiocarbe, glufosinate, glyphosate, haloxyfop-éthoxyéthyl, haloxyfop-R acide, heptenophos, hexaconazole, hexaflumuron, hexazinone, hexythiazox, hydraméthylnon, hydrazide maléique, hymexazol, imazalil, imazaméthabenz, imazapyre, imazaquine, imidaclopride, iodofenphos, Iodosulfuron, ioxynil, iprodione, isazofos, isophenphos, isoproturon, isoxabène, isoxaflutole, krésoxim-méthyl, lambda-cyhalothrine, lénacile, lindane, linuron, lufénuron, malathion, mancozèbe, manèbe, mécoprop, mécoprop-p, mefenpyrdiéthyl, méfluidide, mépiquat, mépronil, mercaptodiméthur, mésotrione, métalaxyl, métaldéhyde, métamitrone, métam-sodium, métazachlore, metconazol, méthabenzthiazuron, méthamidophos, méthidathion, méthomyl, méthoprène, métirame-zinc, métobromuron, métolachlore, métosulam, metoxuron, métribuzine, metsulfuron méthyle, mévinphos, molinate, monalide, monocrotophos, monolinuron, myclobutanil, naled, napropamide, naptalame, néburon, nicosulfuron, nicotine, nitralin, nonylphénol éthoxylé, norflurazon, nuarimol, ofurace, ométhoate, oryzalin, oxadiazon, oxadixyl, oxamyl, oxycarboxine, oxydéméton-méthyl, oxyfluorfène, paclobutrazol, paraquat dichlorure, parathion éthyl, parathion méthyl, penconazole, pencycuron, pendiméthaline, perméthrine, phénamiphos, phenmédiphame, phorate, phosalone, phosamétine, phosmet, phosphamidon, phoxime, piclorame, pipéronyl butoxyde, pirimiphos-méthyl, polyoxyéthylène-amine, prétilachlore, prochloraze, procymidone, profénophos, prohexadione, prométryne, propachlore, propamocarbe, propanil, propaquizafop, propargite, propétamphos, prophame, propiconazole, propinèbe, propyzamide, prosulfocarbe, prosulfuron, prothoate, pymétrozine, pyraflufen éthyl, pyrazon, pyrazophos, pyridabène, pyridaphenthion, pyridate, pyrifénox, pyriméthanil, pyrimicarbe, pyriproxifène, quinalphos, quinclorac, quinmérac, quinoxyfen, quintozène, quizalofop, rimsulfuron, roténone, séthoxydime, siduron, simazine, soufre (produit phytosanitaire), spiroxamine, sulcotrione, sulfamate ammonium, sulfosate, sulfosulfuron, sulfotep, tau-fluvalinate, tébuconazole, tébufénozide, tébufenpyrad, tébutame, tébuthiuron, téflubenzuron, téflutrine, téméphos, terbacile, terbufos, terbuméton, terbuthylazine, terbutryne, tétraconazole, tétradifon, tétrathiocarbonate de sodium, thiabendazole, thiamethoxam, thifensulfuron méthyle, thiocyanate d'ammonium, thiocyanate de sodium, thiodicarbe, thiofanox, thiométon, thiophanate méthyl, thiophane, thirame, tolclophos-méthyl, tolylfluanide, tralkoxydime, tralométhrine, triacétate de guazatine, triadiméfon, triadiménol, triallate, triapenthénol, triasulfuron, triazamate, triazoxide, tribénuron-méthyl, trichlorfon, triclopyr ester, triclopyr sel amine, tridémorphe, triflumuron, trifluraline, triflusulfuron-méthyl, triforine, trinexapac-éthyl, triticonazole, vamidothion, vernolate, vinchlozoline, Warfarine, zinèbe, zirame.