Ah moi j'ai aussi retenu que Raoult a été bien mouché.
Et j'ai surtout retenu que la vision ultra libérale de Macron en a pris un putain de coup.
Et ca fait 2 fois qu'il en fait l'aveu à la télé.
Je trouve que ses 2 discours ont dévoilé qu'il s'est pris un putain de coup de pied au cul par les faits induits par la situation actuelle.

J'adore cette façon d'évacuer tout raisonnement logique. Je parle de déconfiner en dernier les pires lieux de propagation de cette saloperie, et on me répond que c'est soit les déconfiner en premier, soit laisser tlm confiné

 
O' est obligé des fonctionner en tant que nation, et en effet pas de raisons que certains aillent au charbon pendant que les autres se tournent les pouces au chômage partiel ou en TT.
Ou sinon on met tous ceux bien au chaud au RSA, tous ceux qui choisissent de ne pas participer à l'effort de la nation pour survivre, et ceux qui bossent réellement au contact de la population, on les rémunère grassement..
A un moment donné, il faut assumer son discours par des actes. La personne qui veut rester chez lui, qu'elle assume, elle peut tout à fait le faire, tout comme elle peut assurer l'éducation de son gosse à la maison, pareil c'est totalement légal.

De ce que j'ai compris, le stock de globules blancs met plusieurs semaines à se refaire, si la 2ème fois est trop rapprochée, on est moins "armé".

faux chiffres, refuse de donner des sources... au bout d'un moment stop, c'est du pourrissage. 4 jours de TT

Ça ne fonctionne pas comme ça ici, et c'est même indiqué dans le titre, donc bye et quand tu reviendras tu feras l'effort de sourcer tes affirmations

- 1 million d'actifs dans la restauration
- 29 millions en tout.  
Donc oui il vaut mieux rouvrir les écoles plutôt que les restaurants si tu veux faire repartir l'économie.
Par contre j'espère vraiment que les aides annoncés pour les restaurateurs ne seront pas que des annonces, parce qu'effectivement sinon ils vont manger bon. Et ce serait une sacrée connerie dans un pays comme le nôtre

Mais in fine tu vas déconfiner "les pires lieux de propagation"
A un moment ou un autre.
 
Donc a un moment ou un autre, tu soumettras l'ensemble de la population au virus. La seule carte viable qui semble nous rester c'est cette immunité collective. amha.
 
Ainsi, si on joue la dessus, autant soumettre en premier la population qui occupe aucun lit en réanimation.  
 
Oui les enfants vont contaminer leurs parents. Et oui dans le lot, y'en a qui vont y passer. Mais j'ai pas de meilleures solutions et je pense pas qu'il soit possible de confiner indéfiniment dans l'attente d'un hypothétique vaccin.

On dirait que la question n'est plus de savoir si on va être contaminé, mais quand.
Si l'immunité collective ne peut pas être atteinte (les chiffres divergent beaucoup mais le taux de personnes infectées semble trop faible pour pouvoir atteindre une immunité collective en France dans des temps "acceptables" )
Ajouté à cela les, pour l'instant, quelques cas de réinfection qui commencent à apparaître chez certains patients. A priori avoir déjà été malade ne confère pas automatiquement une immunité, dont on ne sait pas encore la durée, si elle existe vraiment (permanente ? quelques années ? quelques mois ?)

On ne sait pas vraiment quand on aura un vaccin disponible, et si il sera vraiment efficace (comme le vaccin contre la grippe)
A moins de confiner les plus "faibles" de manière très stricte et permanente, je ne vois pas comment ces personnes à risque ne pourraient pas attraper le virus un jour. Et je ne crois pas qu'il soit humainement possible de confiner les gens de manière stricte de manière permanente.

La question qui reste est : quand vais-je être contaminé ? Est-ce que je vais survivre au covid-19 ? Et si je développe des symptômes graves, aurai-je une place en réanimation à ce moment-là ?

 
Oui le tableau était assez évocateur cliniquement mais comme on ne peut dire que c'est cela car seul compte la preuve biologique on ne peut le marquer.
COVID-19 ayant entrainé une insuffisance respiratoire aiguë ayant conduit au décès.  

 
Assumer de faire des orphelins c'est beau.

 
Avec ma femme on a eut sa pendant 15 jours, entre autres : respiration oppressée avec douleurs dans le dos et la cage thoracique. C'est une gène respiratoire mais pas une détresse, mon généraliste que j'ai eut en ligne me disait que quand tu es en détresse respiratoire tu ne peux pas prononcer une phrase sans reprendre ta respiration 2 ou 3 fois, donc tu ne fais surement pas de vélo    

 
Macron n a pas dit que l immunité collective n'était pas possible, il a juste dit qu'on en était loin (et après de parler des vaccins puis des traitements).  
Tout le monde semble optimiste sur le vaccin à long terme (ici 2021 mini) ou des traitements les prochains mois. Mais on en sait fichtrement rien. Il est aussi possible qu on ne trouve ni vaccin ni traitement vraiment performant!  
 
si l immunité collective n'est pas possible, il faudrait un confinement bcp plus individualisé  pour vraiment supprimer le virus. On en est loin...
Et c est meme impossible, si une part importante des contaminés est asymptomatique.
Je pense aussi que c est déjà trop tard de viser la suppression, le virus est déjà bcp trop diffusé sur la planète.
 
Donc AMHA, l immunité collective est la seule solution à moyen terme, en jonglant entre les personnes autorisées à sortir et les places dispo en hôpital.
Ainsi, il me semblerait bcp plus logique de dé-confiner les personnes sans risques (cad on oblige les vieux, les personnes souffrant de pb pulmonaires, les diabétiques, obèses, etc... à rester chez eux) tout en laissant les autres reprendre des activités normales. Et on peut choisir de dé-confiner d'abord les zones peu denses. Ou dé-confiner 1 commune sur x, par ex en laissant aux départements (préfets?) la coordination.
Bref, plein de choses possibles avec un peu de flexibilités, à condition de sortir du paradigme "égalité française" = "mêmes restrictions pour tous".

la question est surtout a mon avis quand je serais contaminé...auront il trouvé  un traitement qui marche et qui fasse que j'en crève pas?
rien que ça a mes yeux justifie qu'on freine encore un peu quelques semaines le temps d’éclaircir toutes les données et en tirer une stratégie de soins

Mais in fine tu vas déconfiner "les pires lieux de propagation"
A un moment ou un autre.
 
Donc a un moment ou un autre, tu soumettras l'ensemble de la population au virus. La seule carte viable qui semble nous rester c'est cette immunité collective. amha.
 
Ainsi, si on joue la dessus, autant soumettre en premier la population qui occupe aucun lit en réanimation.  
 
Oui les enfants vont contaminer leurs parents. Et oui dans le lot, y'en a qui vont y passer. Mais j'ai pas de meilleures solutions et je pense pas qu'il soit possible de confiner indéfiniment dans l'attente d'un hypothétique vaccin.

 
Ils gueulent parce que c'est Macron qui est président et pas le populiste qu'ils rêvaient de voir arriver lors du grand soir d'il y a 3 ans.
 
Que veux-tu, il y croyaient tellement, à un second tour entre les 2 Yakafokons (vu la détresse de l'UMP et du PS), qu'ils n'ont toujours pas ravalé leur frustration.        

 
OK, on les prends. Tu montes dans ce cas à 613 jours avant l'immunité de groupe
 
Sans parler du fait qu'on en est à administrer des docs vétérinaires car les stocks de médocs sont sous tension, ect.
 
Bref, cette option d'immunité collective n'est pas tenable sans d'énormes sacrifices et risque d'effondrement de la capacité des hôpitaux avant d'y arriver. Nos soignants tiendrons-ils encore 1 ou 2 ans?

#TeamUnlimitedConfinement monsieur pike ?

Oui les enfants vont contaminer leurs parents. Et oui dans le lot, y'en a qui vont y passer. Mais j'ai pas de meilleures solutions et je pense pas qu'il soit possible de confiner indéfiniment dans l'attente d'un hypothétique vaccin.

J'attends le grand lulz concernant les masques "grand public" et les tests sur les gens présentant des symptômes dès le 11 Mai.

"On sera en mesure de tester tout le monde".
Bah ouais, théoriquement, devrait plus y avoir grand monde d'infecté le 11 Mai.

Bref...

ok, sacré co-morbidité quand même, ça n'aurait pas été choquant que la cause soit la saloperie de cancer métastasé.

la question est surtout a mon avis quand je serais contaminé...auront il trouvé  un traitement qui marche et qui fasse que j'en creve pas? (parce que la Rea semble aussi faire des degats d'apres les dernieres données (hier ici je crois))
rien que ca a mes yeux justifie qu'on freine encore un peu quelques semaines le temps d'eclaircir toutes les données et en tirer une strategie de soins

j'avais lu l'article et c'etait pas si claire que ça.
il disais que des gens etaient redevenu positifs (on sait pas trop pourquoi mais avec des test a 30% d'erreur possible on a une petite idée pour une grande partie)  
il disais aussi que un pourcentage de gens infectés avaient produit moins d'anticorps que les autres mais que dans l'etat actuel on ne savais dire si cela signifiais qu'ils etaient reinfectables ou pas... on sait pas le minimum necessaire pour l'imunisation
et de fait on ne sait pas non plus si ceux qui en ont un gros paquet sont plus immunes que les autres ou pas ni combien de temps...

Posons la question dans l'autre sens: on stoppe quand le confinement?
 
- à la sortie, le virus n'aura très vraisemblablement pas disparu de la surface du globe
- tant que peu de gens le choppent, pas d'immunité de groupe
- un vaccin ou un traitement va demander des mois à être mis au point / produit / distribué (si jamais on y arrive)
 
Donc quand est-ce que l'on arrête le confinement? En 2021?

tu oublies le coup de pouce annoncé pour les familles pauvres

y a donc de grandes chances que ces personnes soient satisfaites dans à peine 2 ans

rajoute que le temps qu'on se fasse une immunité de groupe ce qui prendra des années (le cas echeant) le virus aura peut etre muté rendant cette immunité innutile et hop on repart pour un tour

 
Non correcteur orthographique, pas relu..
 
Je voulais dire amphatie  

 
L’immunité collective est un leurre. D’abord parce qu’elle  mettra au moins 1 an et demi à se mettre en place, ou alors il faut demander aux gens de tous se contaminer tout de suite volontairement, et là, on aura plusieurs mois d’hôpitaux saturés et de sur-mortalité dramatique.  
Ensuite, parce qu’on a déjà maintenant 3 souches de COVID-19 contre deux il y a quelques semaines. D’ici là, on aura d’autres souches encore et SURTOUT on ne sait pas combien de temps l’immunité durera même sur la même souche. Il FAUT un vaccin et/ou un traitement. Point barre.

On dirait que la question n'est plus de savoir si on va être contaminé, mais quand.
Si l'immunité collective ne peut pas être atteinte (les chiffres divergent beaucoup mais le taux de personnes infectées semble trop faible pour pouvoir atteindre une immunité collective en France dans des temps "acceptables" )
Ajouté à cela les, pour l'instant, quelques cas de réinfection qui commencent à apparaître chez certains patients. A priori avoir déjà été malade ne confère pas automatiquement une immunité, dont on ne sait pas encore la durée, si elle existe vraiment (permanente ? quelques années ? quelques mois ?)
 
On ne sait pas vraiment quand on aura un vaccin disponible, et si il sera vraiment efficace (comme le vaccin contre la grippe)
A moins de confiner les plus "faibles" de manière très stricte et permanente, je ne vois pas comment ces personnes à risque ne pourraient pas attraper le virus un jour. Et je ne crois pas qu'il soit humainement possible de confiner les gens de manière stricte de manière permanente.
 
La question qui reste est : quand vais-je être contaminé ? Est-ce que je vais survivre au covid-19 ? Et si je développe des symptômes graves, aurai-je une place en réanimation à ce moment-là ?
 

rajoute que le temps qu'on se fasse une immunité de groupe ce qui prendra des années (le cas echeant) le virus aura peut etre muté rendant cette immunité innutile et hop on repart pour un tour