Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

c'est surtout un lieu de drague/rencontre  

 
Et tu es gentil, avec un R0 a 5.7 (dernière étude sur la contagiosité du virus), l'immunité de groupe elle doit monté à 80% car elle dépend de la capacité à infecté du virus. 50% c'est pour un R0 de 2...
80% c'est équivalent à tous le monde attrape le virus, c'est pas une immunité de groupe en fait, puisque normalement il y a la notion du plus grand nombre qui est protégé par les autres. La contagiosité très haute du virus ne permet pas ça finalement.

+1
Quand on lit certains ici qui prônent la stratégie de la Suède, franchement les mecs ils parlent sans savoir. La Suède pourrait s'en mordre les doigts.
"C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses ..."

Grave, le nombre de chaudasses là dedans !    

 
On gueule parce qui' on est Français et que c' est la principale chose qui' on sait faire....  

L'éducation à la maison est autorisée en France, donc libre à eux de se protéger s'il le souhaite.

Tu as un autre moyen pour désengorger les services de réa ?

 
Oui voilà au doigt mouillé on doit être pas loin  

 
Merci pour ton attention mais si je puis me permettre je te demanderai un tout petit effort supplémentaire

 
Voilà, on ne sait pas    
Et on ne sait pas si la prochaine vague va pas toucher les 30/50 ans

beaucoup de test sont mauvais, une fois a été négatif 2 fois, puis au troisieme test positive (à l'hopital), c'elle qui est morte jeune (au passage, les soignants avaient enlever leur masque avec ces tests négatif ...)
 

Si nous avions des archives météos fiables étalées sur 10 000 ans, nous pourrions en déduire des choses.
Mais comme on ne les a pas, on ne fait que supputer, et ceux qui ouvrent le plus leur bouche sont ceux qui ont le moins étudié scientifiquement les traces climatiques.

Et elle-même, elle ne se bousille pas en faisant exploser le Laki en 1783, irruption qui provoquera la famine dans toute l'Europe, le Tambora en 1815, qui fit que 1816 fut une année sans été dans tout l’hémisphère Nord (il a neigé dans les Alpes toutes les semaines cette année la), provoquant là aussi des famines, je continue en parlant de Yellowstone ?

La terre est assez grande pour se bousiller elle-même, à des échelles autrement plus importantes que ce que nous arrivons à faire.

L'humain se croit plus important qu'il n'est, dans tous les domaines, y compris sur l'influence climatique et plus globalement écologique.

nb : tout ceci dit, ce n'est absolument pas une raison pour polluer comme des gorets et faire n'importe quoi parce que c'est plus facile.

 
ils sont avantagés, parce que dans une petite école, il sera bcp plus facile de repérer quand un parent est malade. Si je prend l'exemple du village où je vis et de l'école de ma fille, quasi tous les enfants sont de familles CSP++ qui sont installés là pour vivre ensemble en petite "communauté". Il est clair qu'avec des tests séro dispo, ils réussiront sans mal à maîtriser la situation. Les parents se parlent, sont hype impliqués dans l'école etc... On le voit avec le confinement, tout est parfaitement organisé. Il n'y a aucun cas social dans l'école.
 
Dans une école de Seine St Denis avec des parents qui sont en mode balec++ et qui ne signaleront même pas qu'ils sont malades, bon courage...

On ne sait deja pas vraiment combien il y a de morts alors ventilé par csp......
Tous les malades qui arrivent aux urgences ont été contaminés pendant le confinement, donc y a visiblement beaucoup de choses qu on ne comprend pas encore du virus car avec une mesure aussi et un taux de contagion pas si élevé on aurait du avoir une baisse des hospitalisations au moins.  

J'imagine qu'on fera du palliatif et qu'on fera constamment des choix entre ceux qui sauvera et les autres.
 
L'humanité est une espece superieure capable de s'organiser pour faire face à ce genre de désastre avec le moins de collatéral possible. Cependant, je ne crois non plus qu'elle ait des pouvoirs divins lui permettant de sauver tous les membres de sa communauté. /my2cents.

 
OK, on les prends. Tu montes dans ce cas à 613 jours avant l'immunité de groupe
 
Sans parler du fait qu'on en est à administrer des docs vétérinaires car les stocks de médocs sont sous tension, ect.
 
Bref, cette option d'immunité collective n'est pas tenable sans d'énormes sacrifices et risque d'effondrement de la capacité des hôpitaux avant d'y arriver. Nos soignants tiendrons-ils encore 1 ou 2 ans?

 
Sauf qu'on sait déjà qu'on est entre 10 et 30% qui se font réinfecter ou qui ne sont pas vraiment guéri après une longue phase d'accalmie. Pour l'instant les données sur la contagiosité du virus font clairement penser qu'il n'y a pas d'immunité collective jouable, le discours de macron d'hier était dans ce sens d'ailleurs.

Bien dit, je pense aussi comme toi, nous avons raison d'obliger les gens à rester cloitrer à la maison, tant pis pour le pognon, c'est ça ou le cercueil ou la salle de réa, à nous de choisir.

A part cette jolie pirouette, c'est quoi ta solution toi? Enfin la moins pire obvious.

Ok, troll.

 
Oui voilà on sait que le coronavirus circule dans un EHPAD, et tout à coup les décès par pneumonie explose dans ce même EHPAD, mais ce serait débile d'attribuer ces décès au coronavirus  

Vive les dégâts psychologiques du confinement et des réseaux sociaux....

Bon courage à toi...

Si
Mais à cette époque ça dépendait qui était l'autre, "c'est tout".

Ah mais je ne demande pas la réouverture des resto ou de pouvoir aller pogoter à poil cet été aux vieilles charrues.
 
Juste pour commencer d'avoir le droit de sortir de chez moi sans que mon droit à circuler soit laissé à l'appréciation de l'adjudant Cruchot

 
J'ai pris des chiffres optimistes dans la plupart des cas, et considéré de plus que nos hôpitaux, soignants, stocks de médocs, ect sont capables de tenir tout du long à *2 la capacité actuelle, oui.
 
Ca montre que ça n'iras pas très bien et pour longtemps.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Si vous aviez le choix entre ces deux propositions, laquelle choisiriez-vous ?
 
A. Aller immédiatement en prison pour 3 mois et être ruiné.
B. Avoir 5% de chances de mourir à 80 plutôt qu'à 83 ans.

C’est toujours un plaisir de lire la fine fleur de la medicine française de bon matin sur HFR  
 

 
Et donc, pour le reste du message ?
On attend TA solution miracle.

30 min de blabla, d'effets d'annonces bidons au final, juste 2 mots à retenir : 11 Mai.

 
J'aurais du mettre un  

 
Non mais la on parle de cas de personnes qui étaient guéris, donc plus de symptômes et tests négatifs, et qui reviennent parfois deux semaines après parce que ça recommence. Si les coréens en parle alors que c'est eux les plus préparés et qui sont au top de la gestion du virus c'est que c'est vrai.

Et donc on rouvre l'un des pires trucs à rouvrir, pour être bien certain que l'épidémie se propage à nouveau à vitesse grand V. C'est d'une logique imparable.

 
En plus oui, donc facile d’imaginer que ça va être pire, faut vraiment que les vaccins fontionnent...

Regarde, je te renverse ton argument :
 
"ils sont avantagés en ville, il sera bcp plus facile de repérer quand un parent est malade. Si je prend l'exemple d'une école du centre d'une grande ville, quasi tous les enfants sont de familles CSP++ parce que l'immobilier est hors de prix à cet endroit. Il est clair qu'avec des tests séro dispo, ils réussiront sans mal à maîtriser la situation. Les parents se parlent, sont hype impliqués dans l'école etc... On le voit avec le confinement, tout est parfaitement organisé. Il n'y a aucun cas social dans l'école.
 
Dans une école de campagne perdue avec des parents qui sont en mode balec++ parce que chacun vit de son côté, et qui ne signaleront même pas qu'ils sont malades, bon courage..."
 

 
Comme à chaque fois faudra attendre d'avoir les détails donnés par le premier ministre et les autres ministres. Macron ne dit que les grandes lignes, pas les détails.  
 
Sinon +1 pour le blabla ça ne rend pas le discours plus clair ce qui est dommage...

Macron n a pas dit que l immunité collective n'était pas possible, il a juste dit qu'on en était loin (et après de parler des vaccins puis des traitements).
Tout le monde semble optimiste sur le vaccin à long terme (ici 2021 mini) ou des traitements les prochains mois. Mais on en sait fichtrement rien. Il est aussi possible qu on ne trouve ni vaccin ni traitement vraiment performant!

si l immunité collective n'est pas possible, il faudrait un confinement bcp plus individualisé  pour vraiment supprimer le virus. On en est loin...
Et c est meme impossible, si une part importante des contaminés est asymptomatique.
Je pense aussi que c est déjà trop tard de viser la suppression, le virus est déjà bcp trop diffusé sur la planète.

Donc AMHA, l immunité collective est la seule solution à moyen terme, en jonglant entre les personnes autorisées à sortir et les places dispo en hôpital.
Ainsi, il me semblerait bcp plus logique de dé-confiner les personnes sans risques et les laisser reprendre des activités normales. Cad on oblige les vieux, les personnes souffrant de pb pulmonaires, les diabétiques, obèses, etc... à rester chez eux.
Et on peut choisir de dé-confiner d'abord les zones peu denses.
Ou dé-confiner 1 commune sur x, par ex en laissant aux départements (préfets?) la coordination.
Bref, plein de choses possibles avec un peu de flexibilités, à condition de sortir du paradigme "égalité française" = "mêmes restrictions pour tous".

edit:

si l immunité n'est pas possible, et bien on est pas sorti de l auberge.
Et cela s annonce vraiment compliqué pour le vaccin aussi. Car si pas immunité possible = mutation trop rapide = vaccin inefficace pour les mêmes raisons.

Non courage à lui pour trouver un pays avec un comptage absolument parfait. Là c'est assez obvious qu'on reste dans des marges tolérables. Et de toute manière de dire 15 000 ou 20 000 décès, je ne crois pas que ça change radicalement la donne dans l'impression qui s'en dégage.

Sauf que toi tu es peut-être un bon élève qui respecte les barrières mais c'est pas le cas de tous et cette minorité peut faire exploser le dispositif.
Donc l'Etat est obligé d'appliquer la règle stricte pour tous et pas de tolérer tels ou tels cas en fonction de je ne sais quels critères.