Encore une fois, tu te trompes de combat.

Il faut être clair sur l'objectif poursuivi. Si l'objectif est d'éradiquer le COVID, il faut rendre la vaccination obligatoire, point. La mesurette du pass sanitaire ne changera quasiment rien en termes de contaminations.

Là tu me parles de COVID longs, de transmissions... On s'en fiche de tout ça. L'objectif affiché du gouvernement, c'est de protéger le système hospitalier pour éviter de devoir remettre en place couvre-feux et/ou confinement et ainsi protéger l'économie (et accessoirement ne pas creuser encore plus le puits sans fond de la dette). Le seul paramètre qui compte, c'est la tension hospitalière. Si on a 50000 cas par jour mais avec une tension hospitalière modérée, y a pas de souci, il n'est pas nécessaire de mettre en place des restrictions supplémentaires.

L'exemple UK semble montrer que grâce à la vaccination, l'envolée des contaminations ne se traduit pas par une envolée des hospitalisations.

C'est le 14e jour normalement, quel que soit l'heure, donc 0h01
 
C'était en tout cas comme ça quand j'avais testé avec l'appli pour moi
 
Au pire teste un peu après minuit et si ça marche pas, tu vas faire un test rapide à l'aéroport

 
Il faut être clair sur l'objectif poursuivi.

A la base c'était d'éviter d'engorger les hôpitaux (c'est ce qu'on nous répétait ad nauseam ici).
 
Si ça continue bientôt ça sera "0 cas de covid" l'objectif

Comment tu vérifies cette vaccination obligatoire ?
Qu'est ce que tu prends comme mesure en attendant de pouvoir y arriver ?

 
C'est super rare (voire inexistant) de durer aussi longtemps dans une carrière pro sur des mensonges. Il y a des alertes avant.
 
Encore une fois je ne veux pas défendre Raoult, je ne le connaissais pas avant le covid. Je pense que c'est un vieux monsieur. Mais le mek reste intelligent
 
Édit : j'avais pas vu ton pseudo, j'avais dit que je te répondais plus.

Comment tu vérifies cette vaccination obligatoire ?
Qu'est ce que tu prends comme mesure en attendant de pouvoir y arriver ?

 
Est-ce qu'on pourrait aussi avoir la taille de ton zgeg ?  

Tu as déjà épuisé le crédit temps que je t'avais accordé avec ton message sans queue ni tête, je préfère préparer mon voyage en Italie rendu possible par ma vaccination, faut que je réserve la coupole du Duomo de Florence là

Une petite exagération pour faire passer l'idée.
 
Mais on voit que déjà on passe de "désengorger les hôpitaux" à "éviter les «covid longs»" ...

 
Pour Ernestor, tout ce qui est à droite de LFI, c'est l'extrême droite    
Et pour toi, tout ce qui est à gauche des républicains à gauche de la droite du RN c'est l'extrême gauche    
 
On est pas sorti avec vous

 
On s'en fiche, sérieux.
Garde ces infos pour les meufs que tu payes pour sortir avec toi.

Pour ma part, je ne suis pas anti-vaccin et je suis vacciné. Mais je suis contre le pass et je préfèrerais que la vaccination soit obligatoire.

Non mais le coup de la vaccination obligatoire qu'ils auraient préférée, c'est juste du pipeau que les anti pass sanitaire utilisent pour se dédouaner, on sait très bien qu'ils auraient gueulé autant voire plus si Macron avait annoncé une vaccination obligatoire pour tous.
 
Et ils se gardent bien de préciser comment on aurait pu la mettre en œuvre : à quelle échéance, avec quelles sanctions contre ceux qui ne la respecteraient pas, etc.

Sur le plan économique, c'est pas faux  
 
En fait c'est peut être le seul truc à peu près vrai dans tous ces pavés trollesques  
 
Le FN aujourd'hui c'est surtout un parti populiste et nationaliste plus qu'un parti de droite

Avant d'être un parti, c'est surtout une mafia en bande organisée

Il y a 2 choix, on peut pas parler d'une démocratie pleine.

Du covid ?
Première mondiale alors.

La même pour moi hier. Ai fait connaissance de la voisine de pallier avec laquelle on avait jamais vraiment discuté, elle est pas aussi atteinte que l'autre voisin, qui lui est totalement complotiste version hardcore, mais elle a l'air assez gratinée aussi quand même. Discours habituel "on a pas assez de recul gnagnagna", mais au moins elle est allée faire sa première dose et quelque part c'est tout ce qui compte.

Sinon, au ciné hier soir dans un gros UGC, il y avait bien contrôle des pass sanitaires mais pas de l'identité. Quelques personnes refoulées pour diverses raisons. Ca se passait plutôt bien, c'était fluide, ça prenait 3 secondes par personne pour checker le pass sanitaire.

Je ne comprends pas l'objet de ta question.
 
Pour être clair, je ne suis pas pour la vaccination obligatoire. Pour ma part, je pense qu'il suffit de laisser la vaccination suivre son cours et de faire un petit effort supplémentaire de persuasion pour aller chercher les 3-4M de personnes fragiles non vaccinées. Contrairement à toi, je ne vois pas de problème dans le fait qu'il y ait des contaminations et des COVID longs. C'est une maladie, ça fait partie de la vie.
 
Toi en revanche, il faut que tu sois cohérent. Si tu prétends que les contaminations et les COVID longs sont un problème, y a pas 36 solutions. L'expérience a montré à de maintes reprises que dès qu'on laisse les gens vivre leur vie à peu près normalement, les contaminations repartent. Du coup, deux solutions s'offrent à toi : la vaccination obligatoire ou le confinement ad vitam eternam. La solution 2 n'étant pas envisageable, j'en déduis que tu es un partisan de la vaccination obligatoire
 

@markof : merci pour le pourrissage du topic. Maintenant bon weekend.
Et bonne manif'
 
Bye

Mais je suis contre le pass et je préfèrerais que la vaccination soit obligatoire.

Comment tu vérifies cette vaccination obligatoire ?

Pour être clair, je ne suis pas pour la vaccination obligatoire.

Le problème de la vaccination obligatoire :
 - ça va braquer encore plus les gens  
 - comment on contrôle ? Quels peines ?
 - pendant la phase de vaccination, on confine tout le monde, y compris ceux qui sont déjà vaccinés ?
J'suis pas forcément contre la vaccination obligatoire (du moment qu'on l'encourage fortement, ça me va), par contre je suis pour le fait d'ouvrir petit à petit certaines activités (considérées auparavant à risque) aux vaccinés et au testés, le temps que la pandémie est là.

 - ça va braquer encore plus les gens  

 - comment on contrôle ? Quels peines ?

 - pendant la phase de vaccination, on confine tout le monde, y compris ceux qui sont déjà vaccinés ?

Assez fan de ce move personnellement.

Non mais idéalement le schéma c'est ça : on vaccine à max pour éviter les morts les COVID long, les quarantaines  ( regardes aux UK le nombre de personnes en quarantaine ils commence à manquer de personnel à cause de ça ) on temporise le temps de trouver un traitement efficace et facilement déployable ( ne nécessitant pas trop de moyen médicaux, par voie orale ou suppositoire quoi ) en cas de début d'infection, pour les populations âgées/immunodéprimés et soigants sensé les prendre en charge on continue les vaccinations comme pour la grippe .
 
Pour l'instant on a que les gestes barrières et le vaccin .

Assez fan de ce move personnellement.

Assez fan de ce move personnellement.

Ce sont des idiots alors. On se vaccine pour soi et pour la collectivité, on s'en branle de Macron, c'est pas le sujet là.

 
Au point ou l'on en est peut etre que la solution c'est justement de laisser les antivax se faire contaminer, et bien sur de les laisser assumer les conséquences de leur choix. Ca peut paraître violent mais à la longue ca risque bien d'etre la seule solution: En cas de vague à l’automne ceux qui ne se seront pas fait vacciner et n'auront pas pris rdv ne seront pas prioritaires (et donc pas traités si saturation des hôpitaux)

Assez fan de ce move personnellement.

Tant qu'à faire, rassemblons les antivax et fusillons-les en place publique.

 
J'en fais en garde mais sans feuille de soins et en espèces au tarif de garde        

Petit récapitulatif de la situation en Belgique:
- Le variant Delta représente 75,7% des échantillons séquencés.
- Le nombre de cas et le taux de positivité augmentent toujours.
- 51,5% de la population est totalement vaccinée (89,1% des >65ans)
- Les hospitalisations ont légèrement augmenté et les réas stagnent à bas niveau.
- La mortalité continue de diminuer et devrait prochainement passer à moins d'un décès par jour.
 
Au niveau de la gestion de la crise, lors du dernier comité de concertation, un nouveau point de vue semble avoir été adopté.
Les effets très positifs de la campagne de vaccination sur les hospitalisations se faisant sentir, le gouvernement a opté pour une stratégie plus progressive.
Les règles concernant les voyages à l'étranger ont été légèrement modifiées (test au jours 1 et 7 après le retour et quarantaine de dix jours en cas de positivité pour les non-vaccinés).
Un système similaire au pass sanitaire Français a été mis en place, mais il ne concerne que les évènements réunissant plus de 1500 personnes.
Les experts du gouvernement pensent maintenant que la dynamique de l'épidémie est imprévisible, et qu'il faut attendre la rentrée pour voir comment évoluera la situation.
 
Perso, j'espère pouvoir fêter la fin de partie, sans aucune restriction, lors des fêtes de fin d'année ...

Bonjour    
 
J'invite le maximum de gens à me rejoindre à 14h30 place du Trocadéro. C'est le rassemblement historique pour la liberté.
 
Le problème de la crise sanitaire est trop suffisamment résumé à un problème de santé où des non-experts passent la journée à se battre sur la prétendue efficacité/dangerosité du vaccin. Je pense pas que ce soit le sujet le plus important.
 
Je regrette beaucoup la communication de l'Etat, on nous ballote toujours entre deux extrêmes. Soit tout ira mal, soit tout ira bien. Le sens de la mesure a été oublié.
 
La réalité de notre pays c'est que beaucoup de personnes, pour plein de raisons n'ont pas envie de se faire vacciner. Des gens que l'on traite à tort d'antivax.

Assez fan de ce move personnellement.

Je ne comprends pas l'objet de ta question.
 
Pour être clair, je ne suis pas pour la vaccination obligatoire. Pour ma part, je pense qu'il suffit de laisser la vaccination suivre son cours et de faire un petit effort supplémentaire de persuasion pour aller chercher les 3-4M de personnes fragiles non vaccinées. Contrairement à toi, je ne vois pas de problème dans le fait qu'il y ait des contaminations et des COVID longs. C'est une maladie, ça fait partie de la vie.
 
Toi en revanche, il faut que tu sois cohérent. Si tu prétends que les contaminations et les COVID longs sont un problème, y a pas 36 solutions. L'expérience a montré à de maintes reprises que dès qu'on laisse les gens vivre leur vie à peu près normalement, les contaminations repartent. Du coup, deux solutions s'offrent à toi : la vaccination obligatoire ou le confinement ad vitam eternam. La solution 2 n'étant pas envisageable, j'en déduis que tu es un partisan de la vaccination obligatoire
 

J'avais joué le jeu avec le topic voitures sportives parce qu'ils étaient vraiment chiants. Je l'ai fait une fois, je le ferai pas deux fois.

Assez fan de ce move personnellement.

Une petite exagération pour faire passer l'idée.
 
Mais on voit que déjà on passe de "désengorger les hôpitaux" à "éviter les «covid longs»" ...

Oui, en effet, je suis partisan d'une vaccination obligatoire.
Et je te réponds sur cette vaccination obligatoire que :
- de 1, la vérification d'une vaccination obligatoire est plus compliquée qu'un pass sanitaire. Autant c'est simple à mettre en place pour des enfants qui ont un passage obligatoire à l'école/crèche, donc elle s'impose facilement, mais bien plus compliqué pour des adultes, hors cas bien particuliers.
- de 2, en attendant d'avoir une vaccination possible pour tous, il faut bien un état transitoire, et il faut bien faire quelquechose pendant ce temps là.

Assez fan de ce move personnellement.