Tout à fait d'accord sur le fonds de ton message mais pour bien connaitre les Ehpad je confirme les grandes difficultés à recruter du personnel.
 
Sans vouloir être péjoratif, dans les Ehpad on prend le personnel qui accepte de venir travailler.

Les jeunes font très peu de formes graves...

 
Idem, moi j'aime pas le gouvernement donc je roule à 130 devant les maternelles  

Bonjour  

 
J'observe factuellement qui sont les gens qui refusent de se vacciner, j'ai vu qui a manifesté la semaine dernière et le constat est flagrant. Je pense qu'il faut tenir compte de cette problématique pour prendre des décisions sinon on est à côté de la plaque.
 
Pourquoi ne pas imposer la vaccination ?  
 

 
Je suis loin d'être idiot, et je pense que mon entourage est loin de l'être. Comme par hasard très peu de vaccinés autour de moi. Pourquoi ? Parce que ce sont des gens comme moi très à droite politiquement qui fondamentalement sont contre le gouvernement.
 
Souvent aux dîners ou aux soirées je m'amuse à faire des sondages, les non vaccinés sont toujours majoritaires. Et je parle de mon entourage, donc des gens de ma CSP, des diplômés de Grandes Ecoles, médecins, avocats etc.
 
La carte de la débilité ne fonctionne pas.
 
Ma soeur est professeur de médecine, non vaccinée non plus. Elle a une thèse de médecine et une thèse en neurobiologie donc je pense pas qu'elle soit plus conne que l'électeur moyen en marche qui va venir m'expliquer sa science sur les vaccins.
 
C'est un problème politique je le maintiens et ça me parait évident. Un problème politique ça se gère.... Politiquement.
 

 
Franchement les opposants aux pass sanitaire c'est essentiellement des GJ, des pro RN, des insoumis. Pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre qu'il y a un lien entre les deux.
 
Je pense que c'est cette incompréhension qui fait perdre du temps à tout le monde. Ca sert à rien de parler d'efficacité du vaccin à une personne qui porte un jugement très négatif sur la gestion de la crise de macron. Vous allez pas parler la même langue.

Eh ben qu'on rende la vaccination obligatoire pour tous alors, au moins ça mettra fin au débat.

Si des gens très intelligents refusent de se faire vacciner, il faut ptete considérer que le problème n'est pas dans la compréhension de ce qu'est un vaccin.  

 
J'observe factuellement qui sont les gens qui refusent de se vacciner, j'ai vu qui a manifesté la semaine dernière et le constat est flagrant. Je pense qu'il faut tenir compte de cette problématique pour prendre des décisions sinon on est à côté de la plaque.
 
Pourquoi ne pas imposer la vaccination ?  
 

 
Je suis loin d'être idiot, et je pense que mon entourage est loin de l'être. Comme par hasard très peu de vaccinés autour de moi. Pourquoi ? Parce que ce sont des gens comme moi très à droite politiquement qui fondamentalement sont contre le gouvernement.
 
Souvent aux dîners ou aux soirées je m'amuse à faire des sondages, les non vaccinés sont toujours majoritaires. Et je parle de mon entourage, donc des gens de ma CSP, des diplômés de Grandes Ecoles, médecins, avocats etc.
 
La carte de la débilité ne fonctionne pas.
 
Ma soeur est professeur de médecine, non vaccinée non plus. Elle a une thèse de médecine et une thèse en neurobiologie donc je pense pas qu'elle soit plus conne que l'électeur moyen en marche qui va venir m'expliquer sa science sur les vaccins.
 
C'est un problème politique je le maintiens et ça me parait évident. Un problème politique ça se gère.... Politiquement.
 

 
Franchement les opposants aux pass sanitaire c'est essentiellement des GJ, des pro RN, des insoumis. Pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre qu'il y a un lien entre les deux.
 
Je pense que c'est cette incompréhension qui fait perdre du temps à tout le monde. Ca sert à rien de parler d'efficacité du vaccin à une personne qui porte un jugement très négatif sur la gestion de la crise de macron. Vous allez pas parler la même langue.

Je suis loin d'être idiot

Mais contaminent sans différencier les jeunes et les moins jeunes.

 
rien rien oui et non ca fait quand meme 4-5M d'injections par mois.

1 million par semaine EN PLUS.
Rien, quoi.

Oui, c'est efficace. Ça fait un million de vaccinations de plus par semaine.

 
Oh si ca a pu convaincre des récalcitrants d’aller se faire vacciner je suis pour a100%.  
D’ailleurs d’autres pays veulent faire pareil apparemment tellement ça a bien fonctionné (Italie)

Bonjour    
 
J'invite le maximum de gens à me rejoindre à 14h30 place du Trocadéro. C'est le rassemblement historique pour la liberté.
 
Le problème de la crise sanitaire est trop suffisamment résumé à un problème de santé où des non-experts passent la journée à se battre sur la prétendue efficacité/dangerosité du vaccin. Je pense pas que ce soit le sujet le plus important.
 
Je regrette beaucoup la communication de l'Etat, on nous ballote toujours entre deux extrêmes. Soit tout ira mal, soit tout ira bien. Le sens de la mesure a été oublié.
 
La réalité de notre pays c'est que beaucoup de personnes, pour plein de raisons n'ont pas envie de se faire vacciner. Des gens que l'on traite à tort d'antivax. Macron sait qu'il n'a pas la capacité de l'imposer, donc a essayé un tour de force légèrement détourné qui a eu pour conséquence de sévèrement irriter toute une frange de la population.
 
Pour moi il n'y a que deux possibilités : soit on discute entre adultes et le gouvernement assume complètement le fait qu'il ne maîtrise pas tout et demande à la population d'être compréhensive. Un message du style :" la vaccination n'est pas une solution miracle, mais elle a démontré son efficacité, si tout le monde s'y met on peut donner un gros coup de frein à l'épidémie". Au lieu de cela on a eu une communication très agressive avec des affirmations très péremptoires sur l'arrêt de l'épidémie. Ce n'est que très récemment que les gouvernements ont commencé à faire marche arrière en nuançant un peu alors que ça fait très longtemps que des scientifiques sont prudents quant à l'efficacité du vaccin. Je suis convaincu que le vaccin marche, mais le gouvernement a été trop imprudent en disant que c'est 100% efficace et 100% sûr.
 
Personnellement je suis prêt à faire un effort pour la collectivité si on se moque pas de moi. Le vaccin 100% sûr et 100% efficace je n'ai jamais cru à cette farce. Il ne faut pas s'étonner que certaines personnes se sentent un peu mal quand on leur impose un vaccin, qu'on répète que ya zéro problème et puis qu'on le retire du marché quelques semaines après (grosse connerie d'ailleurs d'avoir fait ça).
 
L'autre possibilité : c'est la force. Le Président français a énormément de pouvoir, je pense que c'est le dirigeant le plus puissant dans l'environnement des démocraties. Ca ne m'aurait pas dérangé que Macron, lors de sa dernière intervention assume complètement son rôle de chef et dise clairement que la vaccination est obligatoire pour tout le monde, et goulag pour ceux qui viennent mes casser les c*****.  
 
Là on sait pas trop, il a mixé un peu les élans d'autorité avec des justifications assez peu convaincantes.
 
J'ai l'impression que Macron gère très mal la politique et qu'on entre dans une période très compliquée. Il y a une défiance vis à vis du politique qui est très forte, et qui explique plus les réticences vis à vis du vaccin que le vaccin en lui même. Le pass sanitaire contribue à aggraver sérieusement la crise avec des cicatrices qui auront du mal à disparaître.
 
A titre personnel, je ne fais pas confiance au gouvernement donc je refuse de jouer le jeu. D'un autre côté, les mesures ne sont pas suffisamment coercitives pour m'y contraire. Face à cette combinaison de mesures inadaptées et de mollesse, on me pousse à manifester à et à gueuler.
 
Le totalitarisme bienveillant ça n'existe pas. Macron essaye d'imposer un truc tout en voulant être apprécié et soutenu. C'est juste impossible. Un peu comme si tu dis à ton gosse "ce soir tu sors pas, parce que tu comprends tu es beaucoup sorti cette semaine, et cela aura des impacts négatifs sur ta santé, tu dois penser à tes études, tu te rends compte si tu ne valides pas ton semestre à quel point ce serait grave pour toi pour moi, ton grand père qui a payé ta voiture" ???
 
Au bout d'un moment non, t'es sorti hier et avant hier, ce soir tu sors pas et c'est tout point.
 
Je sais pas si je me fais comprendre, mais ce point me semble tellement essentiel. Là Macron crée d'énormes tensions et ça va laisser beaucoup de traces.
 
Je suggère de lâcher un peu de lest et de retirer le pass sanitaire, ou de basculer sur quelque chose de beaucoup plus fort. Puis on verra bien aux prochaines élections ce que les gens retiennent.
 
Je suis pas spécialement fan de la démocratie, surtout en période de crise. C'est juste impossible de mettre tout le monde d'accord sur un truc. Il faut trancher dans un sens ou dans un autre. La situation actuelle n'est juste pas tenable.
 
 
Pour ceux qui tl;dr en gros : Macron est un lâche qui devrait trancher entre retirer le pass sanitaire et imposer la vaccination à toute la population et goulag pour ceux qui veulent pas.
 
J'ai pas spécialement envie de me vacciner, je serai pas content de l'option 2, mais au moins je respecterai le courage de Macron et ça calmerait un peu tout le monde.
 
Je pense qu'il n'a pas le 10ème du courage pour le faire, mais on peut toujours rêver .
 
Alala, si on avait un grand Président...

Les jeunes font très peu de formes graves...

 
 
 
C'est quoi le mot au dessus de dictature et de nazi ? Les opposants en mousse en auraient besoin
 
 
L'obligation pure et simple pose d'autres soucis qu'une obligation de pass (qui peut s'obtenir via tests on le rappelle)

Ok je comprends vos réponses. Mais je ne suis pas d'accord, on a pas la même fonction d'évaluation. Vous voyez un chiffre en nombre absolu et vous pensez qu'il est gros et que donc c'est logique d'accepter de grosses restrictions.

Je vois une vélocité de vaccination qui va augmenter les prochaines semaines sans avoir d'effet sur les la vague d'automne qui va venir

En échange de grosse restrictions.

Et ce ne serait pas plus simple de vacciner les fragiles plutôt que de vacciner les jeunes qui risquent de contaminer les fragiles ?

Et ce ne serait pas plus simple de vacciner les fragiles plutôt que de vacciner les jeunes qui risquent de contaminer les fragiles ?

J'en ai deux comme ça au boulot  
" J'irai pas, juste pour faire chier Macron "    
 

 
J'observe factuellement qui sont les gens qui refusent de se vacciner, j'ai vu qui a manifesté la semaine dernière et le constat est flagrant. Je pense qu'il faut tenir compte de cette problématique pour prendre des décisions sinon on est à côté de la plaque.
 
Pourquoi ne pas imposer la vaccination ?  
 

 
Je suis loin d'être idiot, et je pense que mon entourage est loin de l'être. Comme par hasard très peu de vaccinés autour de moi. Pourquoi ? Parce que ce sont des gens comme moi très à droite politiquement qui fondamentalement sont contre le gouvernement.
 
Souvent aux dîners ou aux soirées je m'amuse à faire des sondages, les non vaccinés sont toujours majoritaires. Et je parle de mon entourage, donc des gens de ma CSP, des diplômés de Grandes Ecoles, médecins, avocats etc.
 
La carte de la débilité ne fonctionne pas.
 
Ma soeur est professeur de médecine, non vaccinée non plus. Elle a une thèse de médecine et une thèse en neurobiologie donc je pense pas qu'elle soit plus conne que l'électeur moyen en marche qui va venir m'expliquer sa science sur les vaccins.
 
C'est un problème politique je le maintiens et ça me parait évident. Un problème politique ça se gère.... Politiquement.
 

C'est quoi le rapport ? On se tapera des reconfinements à cause d'eux, faut pas venir se plaindre.

Pour ma part, je ne suis pas anti-vaccin et je suis vacciné. Mais je suis contre le pass et je préfèrerais que la vaccination soit obligatoire.

 
Je suis loin d'être idiot, et je pense que mon entourage est loin de l'être. Comme par hasard très peu de vaccinés autour de moi. Pourquoi ? Parce que ce sont des gens comme moi très à droite politiquement qui fondamentalement sont contre le gouvernement.
 
Souvent aux dîners ou aux soirées je m'amuse à faire des sondages, les non vaccinés sont toujours majoritaires. Et je parle de mon entourage, donc des gens de ma CSP, des diplômés de Grandes Ecoles, médecins, avocats etc.
 
La carte de la débilité ne fonctionne pas.
 
Ma soeur est professeur de médecine, non vaccinée non plus. Elle a une thèse de médecine et une thèse en neurobiologie donc je pense pas qu'elle soit plus conne que l'électeur moyen en marche qui va venir m'expliquer sa science sur les vaccins.
 
C'est un problème politique je le maintiens et ça me parait évident. Un problème politique ça se gère.... Politiquement.
 

Ici en Catalogne on a vacciné les fragiles. Les taux sont beaucoup plus haut qu’en France, rares sont les gens non vaccinés.  
Comme on a pas vacciné les jeunes, les contaminations repartent à la hausse.  
Il faut vacciner tout le monde.

 
Ne pas se faire vacciner juste par opposition au gouvernement  
 

Le rapport, c'est que le confinement est la conséquence d'une explosion du système hospitalier.
Que le virus circule parmi des populations qui font très peu de formes graves, ce n'est pas un souci puisque la population en question n'ira pas encombrer les hôpitaux.
En revanche, il faut s'assurer que les personnes fragiles soient vaccinées.

Mais on s'en fout que les contaminations repartent à la hausse !
 
S'il y a contamination sans encombrement du système hospitalier, tout va bien !

Je pose ça là, la source vaut ce qu'elle vaut, mais j'avais déjà évoqué le fait que la pandémie faisait bien chier Macron en contrecarrant ses plans, et que le "dictateur" vu par certains se serait bien passé du covid : En mars 2021, un ministre proche d’Emmanuel Macron avait rapporté au Parisien que le président vivait la situation “comme un drame”, il expliquait : “Macron, c’est un libéral. Et il s’est retrouvé à empêcher les gens de bosser et à les enfermer chez eux avec une attestation.”

Pour ma part, je ne suis pas anti-vaccin et je suis vacciné. Mais je suis contre le pass et je préfèrerais que la vaccination soit obligatoire.

 
C’est encore possible des messages comme ça en juillet 2021 ?

 
Donc le pass sanitaire c'est pour la vie... vivement qu'il se transforme en passeport du bon citoyen avec tous les mecs qui vont tenter de dénoncer les voicins qu'ils aiment pas pour qu'ils perdent des points et se voient confinés pour des raisons de "sécurité nationale"

 
J'ai pas changé d'amis depuis la crise sanitaire. Et comme par hasard il semblerait que la majorité des gens dans mon entourage refusent de se faire vacciner. Il faut donc voir ce qu'ils ont en commun.
 
Ben... Idéologiquement/Politiquement on est proches.  
 
C'est un peu le phénomène Hildago. Hidalgo est élue et tout le monde lui crache dessus autour de moi, le vaccin c'est pareil. Tout le monde est pro vaccin, mais personne se vaccine autour de moi. C'est un biais lié au fait qu'on fréquente des gens qui nous ressemblent.
 
J'ai quand même la lucidité et l'objectivité d'admettre que la vaccination obligatoire est le seul moyen de régler la situation parce que depuis les dernières annonces, les gens se sont encore plus braqués.
 
Si des gens très intelligents refusent de se faire vacciner, il faut ptete considérer que le problème n'est pas dans la compréhension de ce qu'est un vaccin.  
 
Du coup ça sert à rien.

Bonjour    
 
J'invite le maximum de gens à me rejoindre à 14h30 place du Trocadéro. C'est le rassemblement historique pour la liberté.

Idem, moi j'aime pas le gouvernement donc je roule à 130 devant les maternelles

Si cela est vrai ta soeur est juste une antivax primaire qui a oublié tout ce qu'elle a appris sur les bancs de la fac et les recommandations.
Ce ne serait ni la première ni le dernier professeur antivaccin qui décompense.
En tout cas curieux de savoir pourquoi elle ne le calme pas haut et fort. A moins qu'elle a peur de se faire éjecter de la faculté de médecine et perdre sa chefferie, sans oublier la marginalisation vis à vis des confrères

Ou alors tu mitonnes juste

Le rapport, c'est que le confinement est la conséquence d'une explosion du système hospitalier.
Que le virus circule parmi des populations qui font très peu de formes graves, ce n'est pas un souci puisque la population en question n'ira pas encombrer les hôpitaux.
En revanche, il faut s'assurer que les personnes fragiles soient vaccinées.

Autant de contradiction au sein d'un même message, impressionnant

 
Ah d'accord : t'es de droite et t'aimes pas Macron qui est de droite aussi pourtant.
 
T'es donc d' extrême droite, ça explique plein de trucs.
 
Moi j'ai plein de fréquentations de gauche qui détestent Macron (logique là) : ils sont tous vaccinés.

 
 
 
C'est quoi le mot au dessus de dictature et de nazi ? Les opposants en mousse en auraient besoin
 
 
L'obligation pure et simple pose d'autres soucis qu'une obligation de pass (qui peut s'obtenir via tests on le rappelle)

 
Tu peux tourner le truc dans le sens que tu veux, refuser de se faire vacciner simplement parce qu'on n'aime pas le gouvernement c'est idiot.

 
Non mais personne ne peut dire que Macron a bien géré la crise. Et même pour te dire, je le trouve trop frileux d'un point de vue libéralisme économique... mais on a une arme pour lutter contre le virus, alors autant s'en servir.

 
Source ?