C'est pour cela que je parle d'une balance bénéfice/risque évaluée sur le plan personnel.
 
Chaque année des nourrissons meurent de suites de gastro-entérite. Il existe un vaccin ayant une certaine efficacité contre cette maladie, qui est disponible en France quoique non obligatoire et non remboursé. Si tu estimes que ton enfant peut en tirer un bénéfice, tu es libre de le lui faire prescrire.

 
Petits joueurs, moi c'est presque une teybou de Sobieski 6 soirs sur 7
 

 
Le granit et les maisons en granit ?
 
Je sais pas si c dangereux d'habiter dedans, de mémoire il me semble que c'est de l'alpha, donc rayonne 1 ou 2 centimètres et stoppé par une simple feuille de papier

 
  go topic alcooliques...

 
Je crois qu'il y a le radon qui pose problème surtout. Faut juste bien aérér les vieilles maisons en granit.

 
Pose le calcul, si tu l'as effectué. Sinon c'est une simple croyance. Ne vient pas parler de science stp.  
 
 

 
C'est faux. Ce qui fait avancer la science, c'est l'observation et la mesure. Tu peux calculer ton risque de finir en réa, de perdre l'odorat ou le goût pendant quelque temps, et le comparer au risque d'avoir mal au bras et de faire 48h de fièvre.  
 
Le doute permet de vérifier qu'une théorie est juste ou fausse, par l'observation.  
Tu doutes que l'hydroxychloroquine est efficace ? Tu fais des essais randomisés double aveugle (c'est aujourd'hui l'état de l'art en traitement médical pour prouver quelque chose). Et tu conclus. Donc tu mesures et tu observes.

 
Il y a moins de 100 morts du COVID en France dans ma tranche d'âge. La quasi totalité de ces personnes étaient atteintes de comorbidités lourdes (et a minima d'obésité).
 
Mon risque de finir en réa est proche de zéro (en tout cas, celui de finir en réa quand je prends ma moto pour aller au boulot est supérieur, pour rester dans une comparaison à tranche d'âge équivalente). La perte du goût et de l'odorat est une pathologie mineure A MON SENS (= pour laquelle j'accepte un certain risque). Les covid longs ont une réalité médical largement discutable (au moins autant que les X effets secondaires déclarés de certains vaccins ou autre traitements, pour rester dans l'esprit).
 
Le doute est simplement la possibilité intellectuelle de remettre un cause une précept considéré comme acquis jusqu'alors. Les exemples historiques se comptent par milliers, parfois avec succès parfois avec un échec retentissant. Ce qui est certain c'est que la croyance n'a jamais été source de vérité.
 
Quand aux essais randomisés double aveugle, si chaque avancée médicale était basée là-dessus, malheureusement on vivrait encore à l'époque des 4 humeurs... C'est vrai pour certaines spécialités et certaines expérimentations, c'est parfois impossible dans d'autres cas (et je ne parle pas de l'hydroxychloroquine, mais toujours ramener la médecine aux ECR c'est un peu navrant, à l'époque où l'evidence based medicine est parfois face ses propres limites)

 
Il y a moins de 100 morts du COVID en France dans ma tranche d'âge. La quasi totalité de ces personnes étaient atteintes de comorbidités lourdes (et a minima d'obésité).
 
Mon risque de finir en réa est proche de zéro (en tout cas, celui de finir en réa quand je prends ma moto pour aller au boulot est supérieur, pour rester dans une comparaison à tranche d'âge équivalente). La perte du goût et de l'odorat est une pathologie mineure A MON SENS (= pour laquelle j'accepte un certain risque). Les covid longs ont une réalité médical largement discutable (au moins autant que les X effets secondaires déclarés de certains vaccins ou autre traitements, pour rester dans l'esprit).
 
Le doute est simplement la possibilité intellectuelle de remettre un cause une précept considéré comme acquis jusqu'alors. Les exemples historiques se comptent par milliers, parfois avec succès parfois avec un échec retentissant. Ce qui est certain c'est que la croyance n'a jamais été source de vérité.
 
Quand aux essais randomisés double aveugle, si chaque avancée médicale était basée là-dessus, malheureusement on vivrait encore à l'époque des 4 humeurs... C'est vrai pour certaines spécialités et certaines expérimentations, c'est parfois impossible dans d'autres cas (et je ne parle pas de l'hydroxychloroquine, mais toujours ramener la médecine aux ECR c'est un peu navrant, à l'époque où l'evidence based medicine est parfois face ses propres limites)

Dans 2 heures :

 
Il y a moins de 100 morts du COVID en France dans ma tranche d'âge. La quasi totalité de ces personnes étaient atteintes de comorbidités lourdes (et a minima d'obésité).
 
Mon risque de finir en réa est proche de zéro (en tout cas, celui de finir en réa quand je prends ma moto pour aller au boulot est supérieur, pour rester dans une comparaison à tranche d'âge équivalente). La perte du goût et de l'odorat est une pathologie mineure A MON SENS (= pour laquelle j'accepte un certain risque). Les covid longs ont une réalité médical largement discutable (au moins autant que les X effets secondaires déclarés de certains vaccins ou autre traitements, pour rester dans l'esprit).
 
Le doute est simplement la possibilité intellectuelle de remettre un cause une précept considéré comme acquis jusqu'alors. Les exemples historiques se comptent par milliers, parfois avec succès parfois avec un échec retentissant. Ce qui est certain c'est que la croyance n'a jamais été source de vérité.
 
Quand aux essais randomisés double aveugle, si chaque avancée médicale était basée là-dessus, malheureusement on vivrait encore à l'époque des 4 humeurs... C'est vrai pour certaines spécialités et certaines expérimentations, c'est parfois impossible dans d'autres cas (et je ne parle pas de l'hydroxychloroquine, mais toujours ramener la médecine aux ECR c'est un peu navrant, à l'époque où l'evidence based medicine est parfois face ses propres limites)

 
Bof il est délaissé, enfin à ce que j'ai vu y a quelques mois

 
Un virus circule parce qu'il a des porteurs.  
Se faire vacciner, quelque soit son âge, c'est sortir de la liste des porteurs potentiels et donc casser la circulation du virus.  
 
C'est pas parce que le risque est faible pour toi que ca n'a pas d'intérêt, bien au contraire.

 
Et à part ton nombril tu es capable de voir autre chose ?

Je réponds comme ça sans avoir participé au fil que je lurke depuis quelques temps...
...

 
Il y a moins de 100 morts du COVID en France dans ma tranche d'âge. La quasi totalité de ces personnes étaient atteintes de comorbidités lourdes (et a minima d'obésité).
 
Mon risque de finir en réa est proche de zéro (en tout cas, celui de finir en réa quand je prends ma moto pour aller au boulot est supérieur, pour rester dans une comparaison à tranche d'âge équivalente). La perte du goût et de l'odorat est une pathologie mineure A MON SENS (= pour laquelle j'accepte un certain risque). Les covid longs ont une réalité médical largement discutable (au moins autant que les X effets secondaires déclarés de certains vaccins ou autre traitements, pour rester dans l'esprit).
 
Le doute est simplement la possibilité intellectuelle de remettre un cause une précept considéré comme acquis jusqu'alors. Les exemples historiques se comptent par milliers, parfois avec succès parfois avec un échec retentissant. Ce qui est certain c'est que la croyance n'a jamais été source de vérité.
 
Quand aux essais randomisés double aveugle, si chaque avancée médicale était basée là-dessus, malheureusement on vivrait encore à l'époque des 4 humeurs... C'est vrai pour certaines spécialités et certaines expérimentations, c'est parfois impossible dans d'autres cas (et je ne parle pas de l'hydroxychloroquine, mais toujours ramener la médecine aux ECR c'est un peu navrant, à l'époque où l'evidence based medicine est parfois face ses propres limites)

Il y a moins de 100 morts du COVID en France dans ma tranche d'âge. La quasi totalité de ces personnes étaient atteintes de comorbidités lourdes (et a minima d'obésité).

Mon risque de finir en réa est proche de zéro (en tout cas, celui de finir en réa quand je prends ma moto pour aller au boulot est supérieur, pour rester dans une comparaison à tranche d'âge équivalente). La perte du goût et de l'odorat est une pathologie mineure A MON SENS (= pour laquelle j'accepte un certain risque). Les covid longs ont une réalité médical largement discutable (au moins autant que les X effets secondaires déclarés de certains vaccins ou autre traitements, pour rester dans l'esprit).

Le doute est simplement la possibilité intellectuelle de remettre un cause une précept considéré comme acquis jusqu'alors. Les exemples historiques se comptent par milliers, parfois avec succès parfois avec un échec retentissant. Ce qui est certain c'est que la croyance n'a jamais été source de vérité.

Quand aux essais randomisés double aveugle, si chaque avancée médicale était basée là-dessus, malheureusement on vivrait encore à l'époque des 4 humeurs... C'est vrai pour certaines spécialités et certaines expérimentations, c'est parfois impossible dans d'autres cas (et je ne parle pas de l'hydroxychloroquine, mais toujours ramener la médecine aux ECR c'est un peu navrant, à l'époque où l'evidence based medicine est parfois face ses propres limites)

Il y a moins de 100 morts du COVID en France dans ma tranche d'âge. La quasi totalité de ces personnes étaient atteintes de comorbidités lourdes (et a minima d'obésité).

Mon risque de finir en réa est proche de zéro (en tout cas, celui de finir en réa quand je prends ma moto pour aller au boulot est supérieur, pour rester dans une comparaison à tranche d'âge équivalente). La perte du goût et de l'odorat est une pathologie mineure A MON SENS (= pour laquelle j'accepte un certain risque). Les covid longs ont une réalité médical largement discutable (au moins autant que les X effets secondaires déclarés de certains vaccins ou autre traitements, pour rester dans l'esprit).

Le doute est simplement la possibilité intellectuelle de remettre un cause une précept considéré comme acquis jusqu'alors. Les exemples historiques se comptent par milliers, parfois avec succès parfois avec un échec retentissant. Ce qui est certain c'est que la croyance n'a jamais été source de vérité.

Quand aux essais randomisés double aveugle, si chaque avancée médicale était basée là-dessus, malheureusement on vivrait encore à l'époque des 4 humeurs... C'est vrai pour certaines spécialités et certaines expérimentations, c'est parfois impossible dans d'autres cas (et je ne parle pas de l'hydroxychloroquine, mais toujours ramener la médecine aux ECR c'est un peu navrant, à l'époque où l'evidence based medicine est parfois face ses propres limites)

Je réponds comme ça [...]
Que les donneurs de leçons et professionnel de l'évidence d'aujourd'hui se rappellent de leur discours demain (sur le Covid, les vaccins ou autre chose). Pour les plus scientifiques, sachez aussi que c'est le doute qui fait avancer la science

 
Et à part ton nombril tu es capable de voir autre chose ?

Toujours les mêmes débiles qui déplacent le sujet du débat.
 
Au début ils refusent la vaccination (WAKE UP SHEEPLE) et ensuite ils affinent de plus en plus, mais le refus sera toujours la réponse finale.

Ce n'est pas un vaccin, car il ne contient pas de virus de la vaccine (variole de la vache)

 
On peut avoir les chiffres de ton calcul ? (bis)
 
Pour le rotavirus (même si je vois pas bien pourquoi il vient sur la table ? )
https://www.has-sante.fr/jcms/c_200 [...] rus-vivant

 
La haute autorité de santé ne le conseille pas. Voilà.

...

Belle pêche n'empêche.

 
Il y a moins de 100 morts du COVID en France dans ma tranche d'âge. La quasi totalité de ces personnes étaient atteintes de comorbidités lourdes (et a minima d'obésité).
 
Mon risque de finir en réa est proche de zéro (en tout cas, celui de finir en réa quand je prends ma moto pour aller au boulot est supérieur, pour rester dans une comparaison à tranche d'âge équivalente). La perte du goût et de l'odorat est une pathologie mineure A MON SENS (= pour laquelle j'accepte un certain risque). Les covid longs ont une réalité médical largement discutable (au moins autant que les X effets secondaires déclarés de certains vaccins ou autre traitements, pour rester dans l'esprit).
 
Le doute est simplement la possibilité intellectuelle de remettre un cause une précept considéré comme acquis jusqu'alors. Les exemples historiques se comptent par milliers, parfois avec succès parfois avec un échec retentissant. Ce qui est certain c'est que la croyance n'a jamais été source de vérité.
 
Quand aux essais randomisés double aveugle, si chaque avancée médicale était basée là-dessus, malheureusement on vivrait encore à l'époque des 4 humeurs... C'est vrai pour certaines spécialités et certaines expérimentations, c'est parfois impossible dans d'autres cas (et je ne parle pas de l'hydroxychloroquine, mais toujours ramener la médecine aux ECR c'est un peu navrant, à l'époque où l'evidence based medicine est parfois face ses propres limites)

Le truc c'est que sur un sujet hautement technique ceux qui ont le doute utile ce sont surtout les gens les plus compétents sur le sujet.
 
Et une épidémie, une campagne de vaccination, ce sont justement des sujets hautement techniques.
 
toi tu ne doutes pas, tu as des a priori négatifs sur ces vaccins, c'est tout.

Comme tu ne risques rien ou presque personnellement, tu te fous comme de l'an 40 d'être asymptotique et de refiler cette merde à tout un cluster, familles, collègues ou amis. Tant que toi t'as les couilles au propre, les autres peuvent crever, c'est bien ça ?

 
C'est un motard hein  

 
Je crois qu'il y a le radon qui pose problème surtout. Faut juste bien aérér les vieilles maisons en granit.

 
C'est pour cela que je parle d'une balance bénéfice/risque évaluée sur le plan personnel.
 
Chaque année des nourrissons meurent de suites de gastro-entérite. Il existe un vaccin ayant une certaine efficacité contre cette maladie, qui est disponible en France quoique non obligatoire et non remboursé. Si tu estimes que ton enfant peut en tirer un bénéfice, tu es libre de le lui faire prescrire.

 
C'est un motard hein  

Je ne considère pas que SE POSER LA QUESTION de l'utilité ou non du vaccin soit particulièrement farfelu.  

Bah si les personnes à risques sont vaccinées, c'est pas bien grave.

 
Le rotavirus c'est simplement pour donner un contre exemple puisque chacun semble ici convaincu que "un vaccin, c'est sûr à 100%, et ne pas se faire vacciner c'est être un gilet jaune" (j'essaye d'agréger toutes les réponses toutes plus argumentées les unes que les autres).
 
Pour le rotavirus, on est ici sur un médicament développé par un laboratoire, visant une pathologie fréquente mais néanmoins relativement peu dangereuse, avec des effets indésirables possibles particulièrement inquiétants.
Ajoutons qu'au vu du prix du produit, le grand gagnant d'une politique vaccinale serait en premier lieu l'industriel.
La HAS a effectivement considéré que le bénéfice attendu est trop faible pour l'ajouterai calendrier vaccinal. Tu admettras que le coût politique de l'épidémie de gastro et des quelques décès de nourrissons dans les suites ont un coût politique et économique largement inférieur à la crise Covid.
 
En ce qui concerne le Covid, on a un traitement dont la population cible est basiquement l'ensemble de la planète, et un cout politico-économique de la crise qui fait que les autorités seraient prêtes à accepter quasiment n'importe quoi pour y mettre fin. Je ne considère pas que SE POSER LA QUESTION de l'utilité ou non du vaccin soit particulièrement farfelu. Mais heureusement que les omniscient d'HFR sont là pour me remettre dans le droit chemin...

 
L'ARNm qui est rentré dans la cellule disparait avec la mort de celle ci, quelques jours / semaines donc...

 
Encore un courageux forumeur qui nous sort ce qu'il pense vraiment caché derrière un multi

Tout le monde tombe sur ce pauvre photobox84 ... pourtant, même vacciné et encourageant mes proches de le faire, je le comprends.
 
Si je n'étais pas à risque (ou que mes proches ne l'était pas), je ne me serai pas fait vacciné. Un vaccin n'est jamais anodin.
 
Vous lui reprochez le fait de pouvoir faire circuler le virus certes, mais on ne connait pas sa vie. Si ce n'est pas un ballec, qu'il porte le masque pour protéger les autres et notamment ceux à risque même dans la sphère privée, il a très peu de chance de faire circuler le virus. Donc son avis se respecte
 
Après si c'est un ballec, au bucher !!!!

 
   
 
 
Et pourtant les essperts sur HFR t'assure que le vaccin est 100% safe et qu'il devrait être obligatoire    
Alors que 99% d'entre eux ne lisent même pas (par exemple) les rapports de l'asnm sur les vaccins mais recrache la soupe de BFM/LCI.
Ici refuser le vaccin c'est être complotiste, il n'y a pas d'entre deux possible.
Mais HFR est -j'ai l'impression- devenu un forum de quinqua anciennement geek un peu réac. Sur le fofo bien plus fréquenté et bien plus jeune d'à coté (le 18/25) les gens sont plus critiques et les avis moins tranchés (après c'est un peu l'anarchie et on trouve à boire et à manger surtout quand on ne connait pas   ).

Une personne âgée vaccinée a plus ou moins le même risque de développer une forme grave qu'un naïf de 30 ans.