Une personne âgée vaccinée a plus ou moins le même risque de développer une forme grave qu'un naïf de 30 ans.  

On lui reproche de n'en avoir rien à foutre de l'intérêt général tout en mentant à tenter de démontrer qu'il n'y a pas d'intérêt général à se faire vacciner.

Comme tu ne risques rien ou presque personnellement, tu te fous comme de l'an 40 d'être asymptotique et de refiler cette merde à tout un cluster, familles, collègues ou amis. Tant que toi t'as les couilles au propre, les autres peuvent crever, c'est bien ça ?

C'est où la limite de l'intérêt général ? Milite pour rendre le vaccin obligatoire pour tous (hors contre indication médicale) si c'est si important que tout le monde soit vacciné.

C'est où la limite de l'intérêt général ? Milite pour rendre le vaccin obligatoire pour tous (hors contre indication médicale) si c'est si important que tout le monde soit vacciné.

 
Et le risque du vaccin pour toi, par rapport au risque de complication lié au covid, c'est combien exactement ? Je suis vraiment curieux d'avoir le calcul, au delà du ressenti.  
Sans parler de covid long, même, vu que tu n'y crois pas vraiment.  
 
Mais j'entends les arguments.  
 
EDIT : pour les exagérations sur les ERC, faut pas abuser, ça date du milieu du XXè siècle en médecine, on est loin des 4 humeurs

https://www.theguardian.com/world/2 [...] rs-from-uk

Il y a des vaccins qui sont obligatoires. Pour le Covid, c'est pas à moi de prendre la décision, on verra déjà comment se passe l'été. Si le virus disparait enfin, on sera tranquille jusqu'à la prochaine pandémie.

Pour l'anecdote, puisqu'on a évoqué l'hydroxychloroquine, j'ai vu des collègues largement pourfendeurs de Raoult (avec raison), utiliser "secretement" ce traitement au début de la pandémie "au cas ou" (on n'avait alors rien d'autre, il aurait été malvenu que finalement ça marche par le plus grand des hasards mais qu'on soit passé à coté...)

Il y a des vaccins qui sont obligatoires. Pour le Covid, c'est pas à moi de prendre la décision, on verra déjà comment se passe l'été. Si le virus disparait enfin, on sera tranquille jusqu'à la prochaine pandémie.

 
Impossible d'avoir un risque chiffré, ce qui est sur c'est qu'un mort lié à un vaccin, c'est par définition un mort de trop puisque qu'on ne traite pas ici une personne malade mais une personne en bonne santé.
Comme il est difficile et long d'avoir une étude coût efficacité sur la crise Covid. Le résultat est probablement désastreux de toute façon.
 
Pour les ECR, tu as bien compris que j'étais volontairement un peu polémique sur le sujet. C'est simplement pour dire que c'est une réponse un peu simpliste à tout raisonnement autre... Pour l'anecdote, puisqu'on a évoqué l'hydroxychloroquine, j'ai vu des collègues largement pourfendeurs de Raoult (avec raison), utiliser "secretement" ce traitement au début de la pandémie "au cas ou" (on n'avait alors rien d'autre, il aurait été malvenu que finalement ça marche par le plus grand des hasards mais qu'on soit passé à coté...)

Traduction pour les autorités françaises : "vous devez signer un papier et vous avez une chance sur 100 d'être contrôlé"

Comment le virus disparaîtrait avec les enfants pas vaccinés ?

Vu le merdier ailleurs, je pense pas qu'on puisse partir sur l'hypothèse que le virus disparaisse.

Comme tu ne risques rien ou presque personnellement, tu te fous comme de l'an 40 d'être asymptotique et de refiler cette merde à tout un cluster, familles, collègues ou amis. Tant que toi t'as les couilles au propre, les autres peuvent crever, c'est bien ça ?

Ajoutons qu'au vu du prix du produit, le grand gagnant d'une politique vaccinale serait en premier lieu l'industriel.

Comment le virus disparaîtrait avec les enfants pas vaccinés ?

Le rotavirus c'est simplement pour donner un contre exemple puisque chacun semble ici convaincu que "un vaccin, c'est sûr à 100%, et ne pas se faire vacciner c'est être un gilet jaune" (j'essaye d'agréger toutes les réponses toutes plus argumentées les unes que les autres).

Pour le rotavirus, on est ici sur un médicament développé par un laboratoire, visant une pathologie fréquente mais néanmoins relativement peu dangereuse, avec des effets indésirables possibles particulièrement inquiétants.
Ajoutons qu'au vu du prix du produit, le grand gagnant d'une politique vaccinale serait en premier lieu l'industriel.
La HAS a effectivement considéré que le bénéfice attendu est trop faible pour l'ajouterai calendrier vaccinal. Tu admettras que le coût politique de l'épidémie de gastro et des quelques décès de nourrissons dans les suites ont un coût politique et économique largement inférieur à la crise Covid.

En ce qui concerne le Covid, on a un traitement dont la population cible est basiquement l'ensemble de la planète, et un cout politico-économique de la crise qui fait que les autorités seraient prêtes à accepter quasiment n'importe quoi pour y mettre fin. Je ne considère pas que SE POSER LA QUESTION de l'utilité ou non du vaccin soit particulièrement farfelu. Mais heureusement que les omniscient d'HFR sont là pour me remettre dans le droit chemin...

J'ai choppé la rougeole adulte et j'ai envoyé un collègue à l'hosto je ne suis pas vraiment d'accord avec ce propos.

Arrête de mentir.

Pour l'instant à moins qu'on arrive à vacciner massivement les pays les + pauvres il continuera à survivre.

Tu interprètes à ta guise en changeant les mots qui t'arrangent

Je sais pas si les chiffres d’Israel sont passés :
 
22 cas seulement détectés hier.
 
432 cas actifs contre 84.784 le 5 février.
 
https://mobile.twitter.com/julienba [...] 3012115459

 
Et très probablement à muter.

 
Ha mais administrer un traitement "au cas où", surtout au début de la pandémie, ça me choque pas vraiment. On parle de traitement, pas d'essais...  
 
Je sais pas si je me fais avoir, mais le discours me semble cohérent et pas vraiment antivaxx

Traduction pour les autorités françaises : "vous devez signer un papier et vous avez une chance sur 100 d'être contrôlé"

Doit on vacciner les hommes de paille ?    
 

 
On entendait les mêmes discours "C lé lobby, cé pour le fric !" quand l'obligation vaccinale est passée de 6 à 11. Un rapide calcul montre que ça rapporte pas bezef aux labos contrairement à ce que tu affirmes, quand on a des taux de vaccination qui sont déjà de l'ordre de 70% de la pop infantile sur l'ensemble des 11 vaccins( vu que quand même la majorité des gens est pas conne et suit les recommandations des toubibs), et que quand on impose un vaccin en bas âge, précisément, le but n'est pas de vacciner 70 millions de gens comme pour le covid mais juste donc les dizaines de milliers de gosses qui naissent chaque année en France. Cout du vaccin faible x 15% de 80.000 gosses à vacciner en + par an = bénéfice ridicule pour BIG PHARMA grâce à cette obligation. Ils se palperaient clairement bien + de fric à vendre les médicaments et traitements pour combattre les symptômes des maladies sur des gosses non vaccinés. Ils font un très mauvais calculs à nous vendre des vaccins, surtout vu leur prix dérisoire.
 

Et pourquoi il n'était pas vacciné ?

C'est où la limite de l'intérêt général ? Milite pour rendre le vaccin obligatoire pour tous (hors contre indication médicale) si c'est si important que tout le monde soit vacciné.

UK:
9 morts (J-7: 3)
3180 nouveaux cas (J-7: 2696)
 
Il faut remonter au 9 avril pour voir un chiffre au dessus de 3000.

 
   
 
 
Et pourtant les essperts sur HFR t'assure que le vaccin est 100% safe et qu'il devrait être obligatoire    
Alors que 99% d'entre eux ne lisent même pas (par exemple) les rapports de l'asnm sur les vaccins mais recrache la soupe de BFM/LCI.
Ici refuser le vaccin c'est être complotiste, il n'y a pas d'entre deux possible.
Mais HFR est -j'ai l'impression- devenu un forum de quinqua anciennement geek un peu réac. Sur le fofo bien plus fréquenté et bien plus jeune d'à coté (le 18/25) les gens sont plus critiques et les avis moins tranchés (après c'est un peu l'anarchie et on trouve à boire et à manger surtout quand on ne connait pas   ).

Doit on vacciner les hommes de paille ?    
 

 
On entendait les mêmes discours "C lé lobby, cé pour le fric !" quand l'obligation vaccinale est passée de 6 à 11. Un rapide calcul montre que ça rapporte pas bezef aux labos contrairement à ce que tu affirmes, quand on a des taux de vaccination qui sont déjà de l'ordre de 70% de la pop infantile sur l'ensemble des 11 vaccins( vu que quand même la majorité des gens est pas conne et suit les recommandations des toubibs), et que quand on impose un vaccin en bas âge, précisément, le but n'est pas de vacciner 70 millions de gens comme pour le covid mais juste donc les dizaines de milliers de gosses qui naissent chaque année en France. Cout du vaccin faible x 15% de 80.000 gosses à vacciner en + par an = bénéfice ridicule pour BIG PHARMA grâce à cette obligation. Ils se palperaient clairement bien + de fric à vendre les médicaments et traitements pour combattre les symptômes des maladies sur des gosses non vaccinés. Ils font un très mauvais calculs à nous vendre des vaccins, surtout vu leur prix dérisoire.
 
 

https://www.theguardian.com/world/2 [...] rs-from-uk

On peut quand même partir du principe pour le rotavirus que ça rapportera beaucoup plus au labo si c'est intégré au calendrier vaccinal que si ça ne l'est pas.  

https://www.theguardian.com/world/2 [...] rs-from-uk
C'est vraiment l’époisses qui dit au curry qu'il pue .

Doit on vacciner les hommes de paille ?    
 

 
On entendait les mêmes discours "C lé lobby, cé pour le fric !" quand l'obligation vaccinale est passée de 6 à 11. Un rapide calcul montre que ça rapporte pas bezef aux labos contrairement à ce que tu affirmes, quand on a des taux de vaccination qui sont déjà de l'ordre de 70% de la pop infantile sur l'ensemble des 11 vaccins( vu que quand même la majorité des gens est pas conne et suit les recommandations des toubibs), et que quand on impose un vaccin en bas âge, précisément, le but n'est pas de vacciner 70 millions de gens comme pour le covid mais juste donc les dizaines de milliers de gosses qui naissent chaque année en France. Cout du vaccin faible x 15% de 80.000 gosses à vacciner en + par an = bénéfice ridicule pour BIG PHARMA grâce à cette obligation. Ils se palperaient clairement bien + de fric à vendre les médicaments et traitements pour combattre les symptômes des maladies sur des gosses non vaccinés. Ils font un très mauvais calculs à nous vendre des vaccins, surtout vu leur prix dérisoire. Certes l'opération est nécessairement plus juteuse pour les vaccins covid, vu qu'on parle de milliards de doses à produire, mais as tu penser au putain de cout structurel et social qu'un non traitement préventif d'une pandémie induit ? Là encore Big Pharma et sa filiale Big materiel de santé se régalerait probablement bien plus à traiter les effets à long terme des covid, les anti inf, les respirateurs, les appareillages sous oxygène dans un foyer sur 2, la rééducation respiratoire...perso je préfère que mes impôts servent à payer 1000 doses de pfizer que tout le personnel et l'équipement médicalisé d'une chambre d'hopi y compris le respirateur assisté pour un type maintenu en coma artificiel pendant 3 semaines.
 
 

 
Tu as du remarquer que tu n'étais pas seul sur la planète.
On a des gouvernants, chaque pays en a et ils ont apparemment tous tranché sur la nécessité de combattre le virus et stopper sa prolifération dans l'espace publique. Y'a peut etre un genre de consensus qui se dégage au niveau de l'humanité pour dire que c'est pas con de tenter quand même de se protéger un peu les uns les autres, au moins sur ce sujet là. J'y vois une tendance assez nette quoi...
 
Toi, tu es partisan du "chacun pour sa gueule". C'est bien entendu ton droit. je te suggèrerais bien de monter un parti politique pour voir cet idéal développé en politique de santé publique, mais à mon avis si c'est sur cette base que tu comptes rassembler des électeurs, c'est par définition voué à l'échec vu qu'un peu antinomique.

Vu le merdier ailleurs, je pense pas qu'on puisse partir sur l'hypothèse que le virus disparaisse.