Mon Trifon, on est en guerre.
 
Et comme dans toute guerre, les masques finissent par tomber.

 
En France, on a eu une hausse des arrêts maladie longue durée dès mars 2020.
 
C'est dingue.
 
Va falloir aussi s'occuper des profiteurs du Covid.  

 
Le gros problème de cette solution, c'est que les gens n'iront pas se faire tester car ils ne voudront pas être enfermés  

Tu n'as jamais répondu sur le fait que si les bals clandestins sont la cause, alors le couvre-feu n'était pas respecté. Et imposer un confinement sans rien de + ne changera rien.

ça s'active chez les médecins. Mail reçu à l'instant de mon médecin (qui arrose tout le monde, même si on n'est pas dans la case 50-64 )

https://i.imgur.com/EeUruoS.png

 
Ce qui est bien, c'est qu'on va tous savoir d'ici peu de temps qui a des comorbidités.
 
Notre patron saura ça plus notre niveau d'imposition (qu'il sait déjà).
 
Bien bien.
 

 
En France, on a eu une hausse des arrêts maladie longue durée dès mars 2020.
 
C'est dingue.
 
Va falloir aussi s'occuper des profiteurs du Covid.  

Rooh merde, le reportage sur TF1 avec un généraliste qui rame pour convaincre sa patientèle de se faire vacciner avec le AZ. Personne n’en veut de ce vaccin au rabais semble-t-il.  

 
Je pense que, peut être, un confinement dur (1h/1km, école fermés, télétravail massif) en février (on profite des vacances pour pas trop sucrer l'école aux enfants) aurait permis d'aborder le problème des variants de manière un peu plus sereine.
 
Ou alors, on aurait du finir proprement le second confinement, au lieu de sauver Noël en laissant repartir l'épidémie.
 
Je comprends la logique du couvre feu, qui pénalise moins l'économie. Mais si on ajoute un confinement le week end, les gens vont péter un plomb, surtout avec le printemps qui arrive, et cette impression de rejouer la mauvaise blague de mars dernier parce qu'on a pas su anticiper : on aura perdu notre pari sur tous les plans.
 
Bref, il n'y a pas de solution idéale, et je serais bien présomptueux d'affirmer que j'ai la réponse...
 

• Le mode yolo, on ouvre tout, désolé mais j'ai une famille que j'aime et qui est à risque, pas envie de les voir crever sur le parking d'un CH. Et moi même, si je ne suis pas spécialement fragile, j'aimerais quand même au besoin pouvoir me faire soigner en cas de coup dur nécessitant une hospitalisation...
• Le confinement des vieux, c'est une vue de l'esprit tellement perché qu'aucun pays, même les dictatures, n'a mise en œuvre. Beaucoup ne comprennent pas qu'une bonne part des +65 ans ont une vie active, professionnelle ou associative. Je donne à chaque fois l'exemple, mais près de la moitié des dirigeants de PME ont plus de 65 ans... Et pour les autres, certains ont besoin de soins, ou sont en couple ou vivent avec quelqu'un qui n'est pas dans la tranche confiné, bref c'est totalement ingérable et impossible d'imaginer cloisonner 1/5 de la population sans les contaminer, avec le virus qui circule activement.
• La politique zéro covid, c'est beau sur le papier, mais ça n'a marché que dans les pays avec une population très civique, ou forcée à être civique Habiter sur une ile aide beaucoup aussi, la France étant un carrefour de l'Europe ça risque d'être extrêmement compliqué. Après, j'ai été étonné de voir que les moyens numériques du 21ème siècle ont été presque totalement mis de coté au nom de la sacro-sainte liberté d'être confiné. Avec l'IA, dans une société massivement connecté, on aurait pu beaucoup mieux faire sur le tracking et le prédictif des contaminations. Quelques exemple de cette puissance inutilisé : "Grâce à son intelligence artificielle, Google sait si un restaurant vous a rendu malade", "Un nouvel algorithme prédit les épidémies de grippe aux États-Unis", "Conseil de l'Europe : IA et lutte contre le coronavirus Covid-19", etc.
• Le "stop & go", à base de confinement suivi de période de relâchement. C'est ce qu'on vis depuis près d'un an. Il y a les versions dures, qui essaient d'approcher du zéro covid, et la version molle comme chez nous, de "vivre avec le virus". Ceux qui crient à la restriction de nos libertés ne se rendent pas bien compte qu'on a l'équivalent d'un crash de gros porteur par jour en nombre de morts, dans cette politique d'être à la limite de ce que le système de soin peut supporter. Si ça dérape, c'est la grosse merde. Si ça passe, tant mieux, on aura moins détruit l'économie.

Voila, en fait j'en sais rien. Je n'ai pas de solution miracle, juste certaines que je trouve moins pires. Je trouve dommage qu'on utilise pas la puissance du numérique et des GAFAM, je préfèrerais qu'ils nous piste pour contrer les contaminations (avec des gardes fous) que pour me vendre des merdes, sachant qu'ils me pisteront quand même. J'ai grand espoir dans les vaccins, mais aussi dans les traitements et l'amélioration des soins (dont on ne parle plus trop alors que la recherche n'a jamais été aussi activement que maintenant, on commence à bien connaitre le virus).  
 
Et s'il n'y a pas de troisième vague, on aura passé le pire, on continuera d'avoir des morts du covid, mais à un niveau acceptable, comme avant avec les autres maladies. Mais ce que je crains, c'est que le variant anglais, même si sa contagiosité a été exagéré, nous foute dans la merde, car justement on est à la limite.

La grosse, grosse différence c'est que les GAFAM n'ont pas (encore) à leur disposition les prérogatives d'un état.
A savoir, une police capable de te taper dessus, un service fiscal prêt à te tomber dessus*, une justice qui elle aussi pourrait croiser les fichiers, et pourquoi pas d'autres soucis encore***.
 
*"madame, vous aviez déclaré être mère célibataire mais monsieur untel passe x nuits par mois chez vous, d'après l'application tousanticovid, nous vous sucrons donc vos aides" sans savoir que ledit gars n'est qu'un ami ou qu'un petit ami temporaire qui ne participe pas aux frais.
**"monsieur vous comparaissez pour un délit sans importance mais votre application tousanticovid indique que vous vous rendez au casino régulièrement, vous êtes donc quelqu'un de peu respectable et vous méritez la peine maximale"
***"monsieur vous vous rendez 3 fois par semaine au macdonalds, nous refusons votre prêt car votre santé n'est pas satisfaisante"
 
Tu répondras peut-être : "si tu n'as rien à te reprocher je ne vois pas pourquoi tu serais opposé à la surveillance", c'est l'argument parfait pour instaurer un régime autoritaire.  
Avec Le Pen qui a un espoir de gagner 2022, crois moi que je n'ai pas envie qu'elle ait dès son arrivée tous les outils de la surveillance.

C'est pas lié aux gens qui ont des comorbidités graves, et un boulot en rapport avec le public ?

18H en mars il fait nuit et ça caille donc ça va, c'est pas comme si on était fin juin.

Ce qui est bien, c'est qu'on va tous savoir d'ici peu de temps qui a des comorbidités.

Notre patron saura ça plus notre niveau d'imposition (qu'il sait déjà).

Bien bien.

Ah ben tiens, j'attendais qu'un mec vienne me sortir l'avantage de faire confiance à une corporation opaque qui ne rends aucun compte de l'usage des données (dont les fournir en toute opacité à certains états, NSA inside mais pas que) plutôt qu'à un état démocratique tenu par des règles constitutionnelles et supra nationales étroites... Et devinez qui a posé ça?  

 
On doit pouvoir partir des données des hôpitaux sur la représentation des patients par age.
 
https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] iques.html
 
Les moins de 59 ans représentent 25% des réas.
 
Donc calcul simpliste : si on vaccine 100% des 60+ et 0% des 59-, on ne divise que par 4 l'occupation en réa à niveau de circulation global identique. Si maintenant on lâche la bride sur l'épidémie et qu'en 2 mois on multiplie par 10 l'épidémie (ça doit faire un Rt entre 1.2 et 1.3 sur la période - pas un truc délirant à priori), on multiplie par 10/4 = 2.5 le niveau d'occupation en réa par rapport à ce qu'on a aujourd'hui. Ça devient vraiment chaud.

"Campagne auprès des parents pour éviter les fêtes d'anniversaire"

Euh...
Tu n'as pas compris mon argument.
Un GAFAM n'a pas de pouvoir législatif.
Un état, si.
 
Un GAFAM ne pourrait pas m'obliger à emporter mon téléphone partout pour vivre normalement.
Un état, si, il le pourrait.
 
Il y a plein de gens qui sont sensibles à la sécurité de leurs données et qui possèdent un smartphone avec du logiciel libre.
Dans une moindre mesure, tu peux aussi couper le GPS de ton smartphone, c'est ce que je fais la plupart du temps et les gafam ne peuvent pas me pister.  
(D'ailleurs la coque métallique de mon smartphone a le défaut de couper la réception GPS, ce qui garantit que même à l'insu de mon plein gré je ne peux pas être pisté à ce moment là)
On peut même ne pas emporter son smartphone à l'occasion de certains déplacements. On peut utiliser des logiciels de messagerie libres.
 
Bref, tu réponds complètement à côté de la plaque.
Il y a une énorme différence entre un GAFAM que je peux quitter si je juge qu'il abuse, et un état qui pourra s'imposer à moi sans que je ne puisse m'y soustraire.
 
Si tu ne vois pas la différence après ce post je ne peux pas l'expliquer plus clairement, désolé.

Désolé de le dire, mais là ça divise par zéro...

 
Ils sont à plus de 100% aujourd'hui (102%)

 
"Intervention auprès des chefs d'entreprise pour imposer le télétravail", c'est pas encore fait ça?  
 
J'ai cru que c'était une des mesures mises en place dès le début de la 2e vague.

ça s'active chez les médecins. Mail reçu à l'instant de mon médecin (qui arrose tout le monde, même si on n'est pas dans la case 50-64 )
 
https://i.imgur.com/EeUruoS.png

Déjà maintenant il fait jour presque jusqu'à 19h...

 
https://www.laprovence.com/article/ [...] virus.html
[/b]
Vous lisez bien les taux d'occupation donné par la provence..    
 
Voyons ceux donnés par le huffingtonpost.
 

 
Plus de 10% d'écarts, voir 20% et plus , pour des chiffres pris le même jour, rien que ça.  Et après il faudrait prendre ces médias et les services qui les gavent en chiffres aux serieux..      
 
Ils prennent leurs chiffres à la louche ? Au doigt mouillé ou c'est un tirage au sort..  

 
Ben oui, c'est bien le problème... D'ailleurs les jours de carence ont été supprimé de nouveau pour éviter cela.

J'ai pas suivi, on parle de qui ?
Si on parle d'arrivées de l'étranger, on peut justifier un test + isolement pour tous.
Malheureusement, la contamination importée est ultra minoritaire par rapport à la contamination communautaire.
Donc on en revient bien au problème que tu cites. Si on oblige un confinement coercitif si test positif, les gens n'iront plus se faire tester.
Sauf si on les oblige à se faire tester. Mais on obligera à se faire tester sur quels critères ? Ceux du tester isoler tracer, qu'on arrive pas à faire ?

 
Ouais on gagne juste un peu de temps, si on laisse l'épidémie se promener encore plus dans les plus jeunes mécaniquement les réa vont se remplir de jeunes vu que l'exponentielle permettra d'en avoir suffisamment pour blinder les réa...

 
"Intervention auprès des chefs d'entreprise pour imposer le télétravail", c'est pas encore fait ça?  
 
J'ai cru que c'était une des mesures mises en place dès le début de la 2e vague.

Ça ne sert à rien. Ils te tracent quand même avec les données mobiles.

C'est ça de s'écouter parler

J'ai remonté votre débat mais je n'ai pas réussi à retrouver le contexte.
Tu peux me répondre sérieusement au lieu de tomber une enième fois dans l'attaque personnelle ?  

Cependant, la question se pose :
- En cas d'échec (quasi complet) du vaccin face à de nouveaux variants, le vaccin n'est pas une solution et la question se pose dans les mêmes termes.
- Si le vaccin fonctionne mais pas à 100%, alors on pourra dire "il y a l'équivalent d'un bus rempli qui meurt chaque jour du covid, cela justifie un stop and go" : combien de temps seras-tu prêt à accepter un stop and go pour éviter 50 décès journaliers ?
- Si le vaccin fonctionne à 100%, la question se transformera en "Sommes nous satisfaits d'avoir perdu x mois pour sauver y personnes ?" Et là je comprends que toi, comme beaucoup de gens, diront oui, mais la question peut quand même se poser car il est possible de répondre "non".

Ça n'a jamais été imposé. Fortement recommandé, mais pas imposé.

ça s'active chez les médecins. Mail reçu à l'instant de mon médecin (qui arrose tout le monde, même si on n'est pas dans la case 50-64 )
 
https://i.imgur.com/EeUruoS.png

 
"Recommandé".  Le recommandé latin.
 
Ça explique peut-être, pas en tout, mais en partie, du pourquoi...

 
En France, on a eu une hausse des arrêts maladie longue durée dès mars 2020.
 
C'est dingue.
 
Va falloir aussi s'occuper des profiteurs du Covid.  

La Cnil ne va pas aimer.  

 
Non, la question ne se pose pas pour ton premier point, car 1) le vaccin n'est pas un échec face aux variants actuels, 2) et même, on est déjà en train de préparer les vaccins pour les variants qui échappent le plus à l'immunité. Et pour le dernier point non plus, aucun vaccin n'aura 100% d'efficacité
 
La mortalité acceptable, elle est dure à évaluer, je te l'accorde. Je pense qu'elle se fera sur la charge des hôpitaux. Avant le covid, on acceptait une légère surchauffe tous les hivers à cause de la grippe. Si on est à 50 morts par jour sans restrictions, on est grosso modo dans les résultats de la grippe, je ne vois pas pourquoi on s'affolerait. Alors qu'actuellement, avec des mesures plutôt drastiques, on approche les 90 000 pour une année.  
 
Mais la question est intéressante, il est peu probable que le covid disparaisse, donc où fixe t'on la limite à partir de laquelle on laisse filer même si ça fait des morts.

 
"Recommandé".  Le recommandé latin.
 
Ça explique peut-être, pas en tout, mais en partie, du pourquoi...

Mais pas en montagne + Est du pays.
Reste la frontale effectivement.
 
18h06 ajd à Strasbourg par exemple.

 
En France, on a eu une hausse des arrêts maladie longue durée dès mars 2020.
 
C'est dingue.
 
Va falloir aussi s'occuper des profiteurs du Covid.