COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

morb

Reprise du message précédent :

Zilian a écrit :

Vivre dans un pays qui a fait 10-35k vaccinations en deux jours me donnerait de l'espoir sur le futur

Cette crise qui révèle la gabegie totale du système français à base de corruption / copinage et de bureaucratie hyper lente

Il y a sérieusement un épisode de ce type par mois depuis un an [:hugeq:1]

T'étais où pour faire France grande encore en 2017 ?

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grrrrrrrrlefelin

sundae cent a écrit :

C'est open bar la sécu depuis 1 an avec les arrêts de travail, on est plus à 15 balles près pour une consultation unique, si c'est la seule chose qui te chagrine.

Le pays a des secteurs plus en crise que la médecine libérale à financer.

Message cité 1 fois

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Attention je mords :o

Zilian

Ainex a écrit :

Pas besoin de parler de complotisme, mais je vois que t’accuses tout seul de ça.

Par contre, sauter directement sur l’explication du ralentissement comme « la corruption du système », sans éléments supplémentaires, c’est idiot.

Un indice : quand un gouvernement tergiverse à base de «ouimais» sans donner d'explication valable à des accusations légitimes de lenteur, y a anguille sous roche et un vrai problème sous-jacent qui n'est pas expliqué. Je suis sûr qu'en fouillant bien (voir un peu trop ) ça se comprend mais pour l'instant aucun journaliste ne semble avoir fait le taf.

On parle d'un contre-la-montre et de décisions à la petite semaine pour confiner/reconfiner, d'un facteur T critique qui induit morts et pertes économiques mais on pond ce protocole de vaccination ? Faut arrêter de se foutre de la gueule des citoyens.

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TheBigO

ShowTime!

symaski62 a écrit :

UK registers record 53,135 new Covid cases in 24 hours

OMG! twitter !

c'est la souche mutante ou le comportement balek des anglais? [:shadow aok:2]

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HFR tools

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Tolor a écrit :

Ben non, mais il faut 5 jours entre la consultation et le vaccin.
Sachant qu'en plus, tu vas pas venir vacciner tous les jours dans un EHPAD

sundae cent a écrit :

C'est sûrement les médecins coordinateurs qui ont fait ça.

et çà change quoi qu'il faille attendre 5 jours ?
on a que 70 medecins coordinateurs en france ?

ils pouvaient pas le prévoir avant, et faire des milliers de consultation il y'a une semaine afin d'avoir des milliers de vaccinés cette semaine ?

y'a franchement un truc que je comprends pas.

70 quoi.... 70 !

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Ainex

Zilian a écrit :

Oui, oui. « La corruption du pays » est la seule explication possible... Sans doute que Macron gagne de l’argent à ralentir les choses.

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Message édité par Ainex le 29-12-2020 à 19:09:19

Backbone-

Covid-19. Le vaccin AstraZeneca probablement pas autorisé en janvier dans l’Union européenne

Citation :

« Ils n’ont même pas encore déposé de demande »
« Ils n’ont même pas encore déposé de demande », dit-il dans une interview publiée par le quotidien belge Het Nieuwsblad . À ce jour, ajoute-t-il, l’agence européenne n’a reçu que certaines informations à propos du vaccin. « Même pas assez pour justifier une licence de commercialisation sous condition », précise-t-il. « Il nous faut des données additionnelles sur la qualité du vaccin. Et ensuite, la compagnie devra déposer une demande formelle. »

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milfeuilles

BF1: superbanane

mlon a écrit :

Source ou stfu.

Source de l'inefficacité ?
On va faire l'inverse: source de l'efficacité, durée, contamination possible en étant vacciné.
N'inversons pas la situation.

240-185 a écrit :

Méoué, ceux qui ont fait les suivis des expérimentations toute cette année se sont forcément gavés de Doritos affalés sur leur canapé. [:dawa]

Mêmes questions qu'au dessus: efficacité, durée, contamination possible en étant vacciné ?
La communication est pas terrible. Si on annonce un vaccin fonctionnel dont on connait les paramètres, tout le monde va se faire vacciner, là on en sait pas grand chose, tout le monde est dubitatif, ça couine de partout. Et les paranos/complotistes s'en donnent à coeur joie.

240-185 a écrit :

Je suis pro-vaxx, mais je considère ce fichage comme débile (en plus de ne pas avoir lieu en France).

:jap:
Ah bah moi aussi je suis pour les vaccins.
Mais un vaccin qui fonctionne, pas un mirage d'espoir rendu obligatoire et discriminant.

Si le vaccin ne permet pas ce retour, on fait quoi ?
Et je ne vois pas le rapport avec les enfants, regarder le monde autour est suffisant. Mais j'aime bien quand on parle de "bien collectif", mais pour "l'avenir de mes gamins". C'est toujours savoureux.
Une question me turlupine: si on doit sacrifier l'avenir de tes gamins (cad annuler deux années d'études), pour sauver la société, t'es d'accord ou pas ? ou c'est à sens unique ? [:transparency]

Anonymouse a écrit :

Mec ta solution c'est "d'accepter la loterie de la vie" en ne faisant rien au lieu de prendre un vaccin qui n'a tué personne. Du coup point de vue logique tu repassera plus tard.

Au delà de ma solution inenvisageable et peu acceptable mais totalement logique et dénuée d'humanité, j'essaye juste de relativiser. On base tout et même d'hypothétiques discriminations (le concept est fou :pt1cable: ) sur un espoir. Ca me paraît faible.

Illmarion a écrit :

Tu vis sur une autre planète depuis mars 2020?

On ne peut pas résoudre le problème avec nos outils actuels, il en faut de nouveau plus adaptés, plus forts.

Bah ouais, je suis d'accord.
Ca n'impose pas de réagir dans l'urgence et de faire des actions sans aucune garantie.

Bref, on verra bien dans six mois. Si ça a bougé tant mieux, la situation sera levée et on ira se foutre sur la tronche au restaurant du coin pour d'autres sujets, sinon on sera toujours dans la merde, et on aura aucune autre solution. L'avenir nous dira.

Message cité 2 fois

Zilian

morb a écrit :

T'étais où pour faire France grande encore en 2017 ?

J'ai un programme anti-rente, je me ferais jamais élire dans ce pays Sans parler du niveau de sociopathie et de conditions à réunir pour réussir à faire mieux que vivoter à base de 0.35% de voix. C'est un système verrouillé. Mais tu trolles sans doute

TheBigO

ShowTime!

nucl3arfl0 a écrit :

Pareil, je suis prêt à me faire vacciner tout de suite pour qu'on arrête ce carnage économique.
Plus vite on va, plus on a des chances d'éviter de nouvelles mutations, de nouveaux confinements, qu'une vie normale commence à se remettre en place...
Quant aux antivax...

moi aussi je souhaite un retour à la vie normale, mais si ce n'est pas possible pour mon cas individuel, alors je ne peux que souhaiter l'effondrement sanitaire, economique et social de la france à cause de personnes qui m'ont spolié [:shadow aok:2]

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daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

Backbone- a écrit :

C'était cousu de fil blanc qu'ils se foutaient de notre gueule...

Beaucoup moins que les bruits qui courraient de centaines de milliers de morts...

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

UYSCUTI a écrit :

Ça paraît bien sur le papier.

Mais pour l'organisation c'est compliqué.. :jap:

comme d'hab quoi

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Ainex

PinkFloyd31 a écrit :

Bordel, je l’ai déjà répété plusieurs fois. Ce n’est PAS le rythme à plein régime. Les chiffres que tu vois, c’est les balbutiements quand on a lancé le truc il y a quelques jours avant.
Là, aujourd’hui, des milliers de dose ont été acheminés dans les Ehpad. C’est dans les jpues qui suivront qu’on va voir si le système se met vraiment en branle.

Mais là, clairement, juger sur 70 pour faire des plans sur la comète, c’est idiot.

Je serai le premier à dénoncer un gros problème si les vaccins n’augmentent pas drastiquement dans les jours qui suivent.

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Rasthor

Le probleme est que les gens ne sont pas raisonnables (et je ne suis pas 100% inoncents non plus):

=> Ils organisent des fetes et reunions de fin d'annee au boulot.
=> Ils font Noel en famille.
=> Ils font feter Nouvel-An entre amis.

=> Explosions des cas a partir d'aujourd'hui, jusqu'a mi-janvier...

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Backbone-

TheBigO a écrit :

Les masques tombent.

Didd

sundae cent a écrit :

On n'a pas du tout anticipé niveau orga. Il y a 28 couches d'administratifs et quelque chose me dit que contrairement au personnel soignant qui en chie depuis 1 an, ça va pas annuler ses vacances dans certaine administrations ou bosser 1h de plus pour accélérer les choses. Cliché de droite mais j'assume [:kermodei]

Pareil

sundae cent a écrit :

Je ne suis pas sympathisant Macron, mais il surnage très largement, il enterre totalement Buzyn et ses prédécesseurs. Il connait encore le métier de soignant pour l'avoir été récemment tout en étant bon politique, je pense qu'il a de l'avenir. Le mec fait l'équilibriste depuis le début entre la crise sanitaire et les compromis à faire niveau politique.

Pareil aussi

Zilian

Ainex a écrit :

Oui, oui. « La corruption du pays » est la seule explication possible... Sans doute que Macron gagne de l’argent à ralentir les choses.

Tu dois être limité par quelque chose, puisque tu ne réponds absolument pas au message que cites, mais c'est une méthode classique chez les trolls de ton genre.
Tout va bien, le protocole est parfait et réaliste, nous tiendrons les objectifs qui sont tout à fait adaptés à l'ampleur de la crise !

Je vais donc arrêter là le débat avec toi

Message cité 1 fois

TheBigO

ShowTime!

Trifon_Ivanov a écrit :

C'est vraiment 1 millions de vaccinations prévues fin janvier ? Vous pensez qu'on y sera ?

Indépendamment de ce qu'il se passe en ce moment.

on viendra critiquer la pénurie de vaccin si l'objectif n'est pas atteint [:r3g]

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dopador

Rasthor a écrit :

On ne peut pas généraliser, c'est faux.

Message cité 1 fois

stanzeflasche

daouar a écrit :

Donc 1 millions de personnes en deux mois, soit plus de 16000 personnes par jour en comptant les week end [:transparency]

Ils parlent de Wuhan, pas de toute la Chine. Donc en vrai ça doit faire bien plus.

Message cité 1 fois

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https://ilikesky2020.blogspot.com/

Ainex

Zilian a écrit :

Je vais donc arrêter là le débat avec toi

Je me tiens au sujet de notre discorde : tu prétends que l’explication est la corruption du pays.

Pour moi, c’est ridicule tant que tu ne donnes pas de VRAIS éléments.

Ton message précédent était en mode « ils disent ouiMaIS donc ils ont corrompus »... Non, pas forcément.
Ils peuvent être incompétents, dépassés ou veulent cacher leurs erreurs. Mais de là à conclure que le système est lent CAR corrompu, non, je ne vois pas.

Et la technique d’accuser de troll dès que quelqu’un ne partage pas ton point de vue, ça marche peut-être à la cour de récré, mais là, on est entre adultes.

Message cité 2 fois
Message édité par Ainex le 29-12-2020 à 19:17:12

gimly the knight

Tammuz a écrit :

Et c'est quoi ta solution, la vaccination forcée ? [:blinkgt]

Par l'eau de ville.

sundae cent

grrrrrrrrlefelin a écrit :

Le pays a des secteurs plus en crise que la médecine libérale à financer.

Heuuuuu t'es au courant du désert médical géant qu'est la France ? Moi, ça me fait sourire cette carotte de 15 balles mais je préfère ça au bâton. Des gestes comme ça encourageraient encore plus les jeunes à s'installer plutôt qu'à aller dans des centres de santé usine à gaz en faillite pour certains.

Message cité 3 fois

v87

TheBigO a écrit :

c'est la souche mutante ou le comportement balek des anglais? [:shadow aok:2]

A priori la souche B117 qui explique le record de cas (53135)…
Une bonne nouvelle quand même:

Citation :

Preliminary research released on Tuesday suggested the new variant of the virus was no more harmful in terms of causing hospitalisations and deaths.
Researchers found no significant difference in terms of mortality or morbidity when they compared 1,769 people infected with the new variant versus 1,769 who had "regular" or "wild type" of Covid.

https://www.bbc.com/news/uk-55475240

Bientôt le Tier 6 ! [:covidoide:1]

Message cité 1 fois

epsiloneridani

Modérateur

milfeuilles a écrit :

Source de l'inefficacité ?
On va faire l'inverse: source de l'efficacité, durée, contamination possible en étant vacciné.
N'inversons pas la situation.

L'efficacité, c'est prouvé au moins pour Moderna et Pfizer. Un peu moins clair pour AZ.

La durée, on le saura quand elle sera atteinte. On a essayé la cartomancie et la lecture dans les entrailles de pangolin pour avoir une réponse précise et rapide mais les réponses sont contradictoires pour le moment. On va essayer le marc de café.

La contamination possible, on ne le saura que quand une proportion importante de la population sera vaccinée. Oui c'est embêtant mais c'est comme ça. L'autre solution c'est de prendre mille personnes, d'en vacciner la moitié, de leur inoculer ensuite le virus et de les enfermer ensuite pendant quinze jours avec le groupe non vaccinés. On a envoyé un SMS à Mengele pour prendre en charge l'expérience mais il n'a pas encore répondu.

Message cité 5 fois

Rasthor

dopador a écrit :

On ne peut pas généraliser, c'est faux.

Bien sur que non, mais ca reste une grosse proportion. L’inflexion a la hausse se verra dans les courbes d'ici fin-janvier.

Backbone-

sundae cent a écrit :

On as qu'a faire comme les autres : des drives.

Mais ils ont trop peur de se prendre ouatmille procès par tous les opposants politiques qui n'attendent que cela.

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Tolor a écrit :

Je pas dit tous les mêmes
Et je suis d'accord aussi pour dire que c'est lent, mais j'explique pourquoi, plutôt que d'y voir directement de l'incompétence.
Beaucoup de choses s'expliquent par les lourdeurs administratives, juridiques, les pincettes prises pour tout vu la défiance...

On le savait déjà depuis plusieurs semaines que les débuts allaient être dur, c'était même annoncé, les EHPAD étaient déjà en train de freiner comme ils pouvaient pour expliquer qu'ils seraient pas prêts avant mi janvier

pour envoyer des médecins de la sécu dans tous les ehpads de France pour faire une consultation pré-vaccinale, y'a besoin de passer par une commission et des réunionnites ?
ce pays... :pfff:

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Backbone-

epsiloneridani a écrit :

L'efficacité, c'est prouvé au moins pour Moderna et Pfizer. Un peu moins clair pour AZ.

La durée, on le saura quand elle sera atteinte. On a essayé la cartomancie et la lecture dans les entrailles de pangolin pour avoir une réponse précise et rapide mais les réponses sont contradictoires pour le moment. On va essayer le marc de café.

La contamination possible, on ne le saura que quand une proportion importante de la population sera vaccinée. Oui c'est embêtant mais c'est comme ça. L'autre solution c'est de prendre mille personnes, d'en vacciner la moitié, de leur inoculer ensuite le virus et de les enfermer ensuite pendant quinze jours avec le groupe non vaccinés. On a envoyé un SMS à Mengele pour prendre en charge l'expérience mais il n'a pas encore répondu.

P'tain [:clooney19]

Tolor

Modérateur
Mais heu...

Backbone- a écrit :

Covid-19. Le vaccin AstraZeneca probablement pas autorisé en janvier dans l’Union européenne

Citation :

Ils ne l'ont posé que pour UK leur demande non ?

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

epsiloneridani a écrit :

C’est normal il est mort

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Backbone-

Tolor a écrit :

Ils ne l'ont posé que pour UK leur demande non ?

Je crois oui.

Zilian

Ainex a écrit :

Je me tiens au sujet de notre discorde : tu prétends que l’explication est la corruption du pays.

Pour moi, c’est ridicule tant que tu ne donnes pas de VRAIS éléments.

Ton message précédent était en mode « ils disent ouiMaIS donc ils ont corrompus »... Non, pas forcément.

Et la technique d’accuser de troll dès que quelqu’un ne partage pas ton point de vue, ça marche peut-être à la cour de récré, mais là, on est entre adultes.

Non, je prétends pas, je dis que la corruption est partout et je peux t'en apporter des preuves si tu souhaites avoir une patate chaude dans les mains ! Je dis simplement que c'est une piste pour expliquer certaines choses depuis le début de la crise (ainsi que la bureaucratie et l'incompétence)

Un exemple : comment explique tu que le gouvernement a commandé fièrement 10 000 respirateurs inadaptés au covid ? (Des modèles de transport) etc. Etc.

Pour revenir au sujet, mon constat est le suivant : la campagne vaccinale envisagée est totalement inadaptée, je dirais même kafkaïenne. Quand on questionne le gouv à ce sujet c'est de la langue de bois. Aucune conclusion de ma part, mais ça donne envie de creuser ouais. Tu noteras que ma critique ne porte pas sur le rythme de vaccination actuel qui n'est qu'une anecdote.

Message cité 2 fois

Zipo

Ours bipolaire

perso ça m'a fait beaucoup rire merci data error

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- mon feed-back

sundae cent

epsiloneridani a écrit :

[:paul de saint-balby:4]

TheBigO

ShowTime!

sundae cent a écrit :

pour avoir consulté un medecin en centre de santé, il disait qu'il était payé net 6euros et des poussières la consultation [:shadow aok:2]

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HFR tools

sundae cent

PinkFloyd31 a écrit :

pour envoyer des médecins de la sécu dans tous les ehpads de France pour faire une consultation pré-vaccinale, y'a besoin de passer par une commission et des réunionnites ?
ce pays... :pfff:

Ils vont pas faire ça sur leur RTT hein

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milfeuilles

BF1: superbanane

epsiloneridani a écrit :

Tu vas exactement dans le sens de ma remarque, c'est parfait. :jap:
(Avec un peu d'humour en prime, j'apprécie en cette période compliquée. [:karma up] )

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TurbOOst45

grrrrrrrrlefelin a écrit :

3 visites ?
3 x 25 € ?
Non c'est pas possible !?

J ai vacciné mon chien en novembre, y avait le rappel un mois après il me l a fait entre 2 consultations, je n ai payé que la première :jap:

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Ainex

Zilian a écrit :

Un exemple : comment explique tu que le gouvernement a commandé fièrement 10 000 respirateurs inadaptés au covid ? (Des modèles de transport) etc. Etc.

Bah incompétence, problème dans l’organisation.

Pour parler de « corruption » dans cette situation, il en faut plus (car je te rappelle que c’est ça que je dénonce chez toi).

Si tu as des éléments qui montrent que la France s’est trompé sur les respirateurs à cause de la corruption, je veux bien.

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pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

dced a écrit :

Je trouve pas d'informations sur pourquoi que 70 vaccinés. Putain mais c'est vraiment honteux ce chiffre.

Plusieurs explications sont évoquées ici : https://www.20minutes.fr/sante/2941 [...] accination

- Une vraie volonté vraie de pas aller trop vite, avec une cible de un million de personnes d’ici à la fin février. [:tinostar]
- La stratégie EHPAD first, plus complexe au niveau du recueil du consentement et de la logistique que de vacciner le personnel soignant directement dans les CHU, par exemple.
- En théorie on est prêt, en pratique on l'est pas, en partie parce qu'on espérait s'appuyer sur le vaccin de Sanofi et que le plan manquait de flexibilité. Pas de bol, Sanofi c'est pas pour demain. [:tinostar]
- Le système SI-DEP dans lequel chaque vaccination sera répertoriée numériquement ne serait pas prêt.

C'est con, c'est pas comme si on avait pas eu de temps pour se préparer.

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 29-12-2020 à 19:40:28

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