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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61702648
gabegie
Posté le 29-12-2020 à 11:34:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

filiptif a écrit :

Le consentement des familles pour le vaccin, vous trouvez ça normal ?


C'est, de ce que j'ai compris, seulement si la personne ne peut pas donner son consentement sans avoir désigné une personne de confiance ou être sous tutelle que la famille sera consultée pour essayer de déterminer si cette personne veut ou non être vaccinée.

mood
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Posté le 29-12-2020 à 11:34:30  profilanswer
 

n°61702652
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-12-2020 à 11:34:48  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
Le modèle allemand des centres de vaccination, sans être gratuits, coûtaient très nettement moins cher au pays et permettait de ne pas segmenter la population (car quid de milliers de personnes qui n'ont pas de médecin traitant ?  Vraie question sur ce point)


 
L'argument que j'ai entendu contre les centres de vaccination, c'est l'apparence "on force la vaccination". Je ne trouve pas ça vraiment convaincant: ceux qui croient vraiment que la vaccination est forcée le penseront quelle que soit l'organisation, et ceux qui ne le croient pas aimeraient probablement un accès simple au vaccin, sans RV etc.


---------------
rm -rf internet/
n°61702653
attitude68
Posté le 29-12-2020 à 11:34:50  profilanswer
 

C'est ce matin ou cette après midi le conseil de défense ?

n°61702656
lennyslash
Posté le 29-12-2020 à 11:35:09  profilanswer
 

Moi je veux bien me faire vacciner, mais d'apres ce que j'ai compris, ça ne sera pas avant cet été pour ceux dans ma tranche d'age...
 
Pourquoi on y va pas massivement, mauvaise logistique?

n°61702659
Illmarion
Posté le 29-12-2020 à 11:35:45  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


On aurait écrit ça en fin d'année dernière, on se serait fait traité de fou. Là, c'est normal.
Y'a plus de logique ou de temps de réflexion, il faut agir vite, imposer des choses incroyables, même sans garantie.
 


 
Tu vis sur une autre planète depuis mars 2020?
 
On ne peut pas résoudre le problème avec nos outils actuels, il en faut de nouveau plus adaptés, plus forts.

n°61702668
pistache52
Posté le 29-12-2020 à 11:37:00  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Mec ta solution c'est "d'accepter la loterie de la vie" en ne faisant rien au lieu de prendre un vaccin qui n'a tué personne. Du coup point de vue logique tu repassera plus tard.


 
La logique de l'humain n'est pas celle-ci, sinon il ne montrait jamais dans une voiture.

n°61702681
hka-ta
Posté le 29-12-2020 à 11:38:20  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Tu as la source de ça ?

 

Il ne faut pas confondre réticences dûes à une crise mal gérée depuis 9 mois et refus
Parce que là tu t'enflammes un peu quand même :d

 

Cette crise à été mal géré par moment, bien géré à d'autres (le confinement de novembre apparait avoir été fait, pour l'instant, au bon moment)

 

Cependant, c'est plus la gestion des crises ou autres en France qui aboutit à cette situation de vaccination aujourd'hui, c'est un cumul.
En regardant 2019, la gestion de lubrizol, ça donne pas envie de croire aux politiques... C'est qu'un exemple, mais des comme ça y'en a quelques uns qui sont inscrits dans l'opinion collective, et depuis le "nuage de tchernobyl" qui, peu importe ce qui a vraiment été dit à la météo à l'époque, est resté bien ancrée...

 

Mais ça, c'est aux politiques et directeurs de santé de prendre en compte ce genre d'opinions dans la comm' qu'ils doivent faire pour promouvoir les vaccins

Message cité 3 fois
Message édité par hka-ta le 29-12-2020 à 11:39:21
n°61702682
ph75
Posté le 29-12-2020 à 11:38:22  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

L'argument que j'ai entendu contre les centres de vaccination, c'est l'apparence "on force la vaccination". Je ne trouve pas ça vraiment convaincant.

on a justement l'expérience en 2009 de ces centres de vaccination qui ont été un échec.

n°61702686
broddok27
Posté le 29-12-2020 à 11:38:53  profilanswer
 


Les cas de recontamination sont semblent-ils trés faible. Il y avait qqch comme une dizaine de cas connus aux Etats-Unus, de mémoire.
 

Citation :

Le vaccin diminue simplement le risque de contamination, c'est pas une protection à 100%. Alors l'immunité collective même temporaire, c'est pas garanti non plus.


Et? La grippe aussi, c'est un virus qui mute et le vaccin nécessite des mises à jours régulières contre de nouvelles variantes/souches. On n'arrête pas de vacciner contre la grippe pour autant.  [:spamafote]  
Quand tu empiles toutes les infos qu'on te balance pêle mêle, ça donne pas vraiment envie de se faire vacciner.  
 

Citation :

Sur les prochaines campagnes si tout se passe bien ok, mais là j'ai plus l'impression que c'est encore une phase de tests et qu'on nous prend pour des cobayes


Plusieurs vaccins ont passé la phase 3 de tests cliniques, avec une cohorte de 30k participants pour BioNtech/Pfizer. Résultats soumis à revue de comité de lecture, puis publié, puis autorisé par plusieurs autorités. 3 semaines de retour d'expérience des caccins aux Etats-Unis. Mais ça manque de stats, d'informations, de contrôle.  :sarcastic:

n°61702691
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-12-2020 à 11:39:32  profilanswer
 

ph75 a écrit :

on a justement l'expérience en 2009 de ces centres de vaccination qui ont été un échec.


 
en 2009 quand il a été possible de se faire vacciner c'était trop tard, l'épidémie était en voie d'extinction


---------------
rm -rf internet/
mood
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Posté le 29-12-2020 à 11:39:32  profilanswer
 

n°61702701
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 29-12-2020 à 11:40:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Ca sert à rien de s'exciter, on est à la bourre certes, mais 1 semaine ou 2 de retard ce sera quasi invisible ...


 
Pas pour les morts.


---------------
#TeamFirst
n°61702706
lennyslash
Posté le 29-12-2020 à 11:40:52  profilanswer
 

ph75 a écrit :

on a justement l'expérience en 2009 de ces centres de vaccination qui ont été un échec.


 
A coté le H1N1, il n'a pas bloqué tout le pays pendant 9 mois...

n°61702711
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 29-12-2020 à 11:41:02  profilanswer
 

ph75 a écrit :

on a justement l'expérience en 2009 de ces centres de vaccination qui ont été un échec.


 
On était pas du tout dans la même situation épidémique, c'est arrivé bien trop tard. Et on refait la même :D


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°61702713
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 29-12-2020 à 11:41:08  profilanswer
 

La Monne a écrit :


L'argument principal de ceux qui refusent le vaccin, c'est "je veux pas être un cobaye"
 
Cet argument, il disparaîtra dans quelques mois quand il y aura eu plusieurs millions de vaccinés


 
Il y a déjà plusieurs millions de vaccinés


---------------
#TeamFirst
n°61702718
Gahaz
Posté le 29-12-2020 à 11:41:40  profilanswer
 


 
C'est pas si mal, ça permet de changer de médecin  :o

n°61702720
Anonymouse
Posté le 29-12-2020 à 11:41:48  profilanswer
 


 
Genre c'est la consultation qui va t’empêcher de te faire vacciner :D.
 
L'art de se trouver des excuses

n°61702735
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 29-12-2020 à 11:43:27  profilanswer
 

ph75 a écrit :

on a justement l'expérience en 2009 de ces centres de vaccination qui ont été un échec.

 

Résultat : on va créer des goulots d'étranglement dans les cabinets généralistes, tout ça pour signer un papelard - quitte à empêcher les patients avec des pathologies à avoir un RV rapidement, segmenter la population entre ceux qui ont un médecin traitant et les autres ...
Bizarrement, en Allemagne, on a choisi l'option des centres de vaccination, comme dans pas mal de pays et ils en sont a plusieurs milliers de vaccinés.
Nous en France, avec nos glorieux médecins libéraux, nous en sommes à 55.


---------------
Attention je mords :o
n°61702739
broddok27
Posté le 29-12-2020 à 11:43:50  profilanswer
 

orodreths a écrit :


 
Il y a déjà plusieurs millions de vaccinés


Oui mais pas en France. Même aux USA, si ça se trouve ils auront fait mieux au bout d'un mois que nous. :o

n°61702745
Wisemar
Posté le 29-12-2020 à 11:44:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Wisemar le 29-12-2020 à 11:46:51
n°61702749
pistache52
Posté le 29-12-2020 à 11:44:51  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
en 2009 quand il a été possible de se faire vacciner c'était trop tard, l'épidémie était en voie d'extinction


 
Exactement. :jap:  
Pourquoi ne pas prévoir les deux modes ? C'est incompréhensible leur manière de procéder, surtout pour un vaccin conditionné 5 doses comme pour le premier disponible. :pfff:


Message édité par pistache52 le 29-12-2020 à 11:46:34
n°61702761
Wisemar
Posté le 29-12-2020 à 11:45:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°61702762
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 29-12-2020 à 11:46:03  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


 
Cette crise à été mal géré par moment, bien géré à d'autres (le confinement de novembre apparait avoir été fait, pour l'instant, au bon moment)
 
Cependant, c'est plus la gestion des crises ou autres en France qui aboutit à cette situation de vaccination aujourd'hui, c'est un cumul.  
En regardant 2019, la gestion de lubrizol, ça donne pas envie de croire aux politiques... C'est qu'un exemple, mais des comme ça y'en a quelques uns qui sont inscrits dans l'opinion collective, et depuis le "nuage de tchernobyl" qui, peu importe ce qui a vraiment été dit à la météo à l'époque, est resté bien ancrée...
 
Mais ça, c'est aux politiques et directeurs de santé de prendre en compte ce genre d'opinions dans la comm' qu'ils doivent faire pour promouvoir les vaccins


Ah mais bien sur
Tu peux même remonter au sang contaminé [:mrbrelle]  
 
C'est plus une défiance envers les dirigeants qu'envers le vaccin à proprement parler
Et je comprends qu'après avoir entendu que les masques ça sert à rien pour finir par rendre des masques chirurgicaux ou tissus obligatoires dans la rue qu'on puisse avoir quelques réticences à s'injecter un truc aussi rapidement
 
Encore une fois réticence n'est pas refus


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°61702774
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 29-12-2020 à 11:47:00  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :

 

Genre c'est la consultation qui va t’empêcher de te faire vacciner :D.

 

L'art de se trouver des excuses

 

Ce n'est pas normal de faire payer 25 € au patient pour ça, il n'est pas normal que des intérêt privés s'enrichissent sur la sécu dans le cadre d'une campagne de vaccination contre une pandémie.


---------------
Attention je mords :o
n°61702783
broddok27
Posté le 29-12-2020 à 11:47:58  profilanswer
 


 
17,7 millions de cas aux Etats-Unis depuis le début de l'épidémie. C'est pas assez, on n'a pas de recul.... OK.  [:hephaestos]

n°61702800
D_omi
sourit
Posté le 29-12-2020 à 11:49:11  profilanswer
 

 

Mauvaise nouvelle, on voit bien depuis le début de la pandémie que c'est loin d'être le cas.

Message cité 1 fois
Message édité par D_omi le 29-12-2020 à 11:50:14

---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°61702810
senden
Posté le 29-12-2020 à 11:50:27  profilanswer
 

Oui mais c’est mieux en Allemagne :o
 
https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 37207.html

n°61702813
Gahaz
Posté le 29-12-2020 à 11:50:41  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
Ce n'est pas normal de faire payer 25 € au patient pour ça, il n'est pas normal que des intérêt privés s'enrichissent sur la sécu dans le cadre d'une campagne de vaccination contre une pandémie.


 
Par contre la montagne de test gratuits et inutiles payés par la collectivité qui font générer des profits privés aux laboratoires et fabricants de test ça te dérange pas ?

n°61702818
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 29-12-2020 à 11:51:09  profilanswer
 

La Monne a écrit :


L'argument principal de ceux qui refusent le vaccin, c'est "je veux pas être un cobaye"

 

Cet argument, il disparaîtra dans quelques mois quand il y aura eu plusieurs millions de vaccinés

 

C'est pas une question de nombre mais de temps.

 

L'impact sur la stérilité et la procréation n'a pas été testé.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°61702838
toutsec
Posté le 29-12-2020 à 11:53:15  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
C'est pas une question de nombre mais de temps.
 
L'impact sur la stérilité et la procréation n'a pas été testé.


Mais qu'est ce que c'est encore que cela.

n°61702839
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2020 à 11:53:28  answer
 

D_omi a écrit :


 
Mauvaise nouvelle, on voit bien depuis le début de la pandémie que c'est loin d'être le cas.


Ouais, ben cela m'énerve.

n°61702841
Backbone-
Posté le 29-12-2020 à 11:53:35  profilanswer
 

Citation :

#COVID_19 La proposition devra néanmoins aussi recevoir le feu vert du ministère du Travail, qui assure que tout a été lancé pour rendre ces ouvertures dominicales possibles. Un accord avec les organisations syndicales est notamment nécessaire.

n°61702844
senden
Posté le 29-12-2020 à 11:53:53  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Mais qu'est ce que c'est encore que cela.


 
Attends, il va t’expliquer que le vaccin fait pousser un 3e téton :o

Message cité 1 fois
Message édité par senden le 29-12-2020 à 11:54:15
n°61702848
gimly the ​knight
Posté le 29-12-2020 à 11:54:26  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Tu as la source de ça ?

 

Il ne faut pas confondre réticences dûes à une crise mal gérée depuis 9 mois et refus
Parce que là tu t'enflammes un peu quand même :d

 

Ce qu'il ne faut surtout pas confondre, c'est sondages et réalité.

n°61702849
jamere
Posté le 29-12-2020 à 11:54:30  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


 
Cette crise à été mal géré par moment, bien géré à d'autres (le confinement de novembre apparait avoir été fait, pour l'instant, au bon moment)
 
Cependant, c'est plus la gestion des crises ou autres en France qui aboutit à cette situation de vaccination aujourd'hui, c'est un cumul.  
En regardant 2019, la gestion de lubrizol, ça donne pas envie de croire aux politiques... C'est qu'un exemple, mais des comme ça y'en a quelques uns qui sont inscrits dans l'opinion collective, et depuis le "nuage de tchernobyl" qui, peu importe ce qui a vraiment été dit à la météo à l'époque, est resté bien ancrée...
 
Mais ça, c'est aux politiques et directeurs de santé de prendre en compte ce genre d'opinions dans la comm' qu'ils doivent faire pour promouvoir les vaccins


 
 
Mais en quoi ce que dit un présentateur météo engage le gouvernement ?

n°61702851
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2020 à 11:54:41  answer
 

snakesolid2 a écrit :


 
C'est pas une question de nombre mais de temps.
 
L'impact sur la stérilité et la procréation n'a pas été testé.


Ca tombe bien, l'humanité se porterait bien mieux à 3-4 milliards d'individus.

n°61702854
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-12-2020 à 11:54:54  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Tout à fait, à 400 morts par jour en moyenne, on n'est pas à quinze jours près !


On sera beaucoup plus emmerdés avec le planning de livraison ou aux réticences de la population AMHA .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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