Reprise du message précédent :
Moi de ce que j'ai vu, je retiens des mecs avec de tout et n'importe quoi dans les mains, attendre un par un des soldats descendant des hélicos pour les tabasser.

ils sont ptet dans leur droit, mais c'est un peu gros l'argument de la légitime défense.

 
Tout comme le pugilat n'explique pas 19 morts.
 
Après, les soldats ont fait des appels haut parleurs avant, donc les gars se sont pas réveiller en sursaut en pensant être attaqué par des pirates.
 
Ils ont fait comme Greenpeace fait à chaque fois, ils ont voulu faire du bruit pour que çà passe à la télé. Sauf que là, les mecs en face ont gravement merdé.

Les mecs sont pas monté sur le bateau en plein jour a visage découvert, avec des policiers etc... Ils ont débarqué, de nuit, armé jusqu'au dents avec clairement l'intention de prendre le bateau par la force et d'agresser les passagers. Le mode opératoire est clair. C'est pas une opération de police, c'est une opération militaire armé dans les eaux internationale.

 
Quand t'as 10 types en face de toi armés de fusils d'assaut, on peut dire que jouer de la barre de fer est suicidaire.

 
La difference, tu vois, c'est que moi je n'ai JAMAIS nie la souffrance des enfants de gaza, au contraire de beaucoup ici qui se complaisent a ignorer celle des enfants israeliens

 
ça résume pas mal la situation oui

 
Encore une fois, ca change rien au fait que c'etait suicidaire.

Question : vu qu'Israël contrôle les frontières de la Cisjordanie, sauf celle avec l'Egypte, pourquoi ils ne sont pas passés par là ?
 
En tant que fainéant je choisis toujours la voie la moins difficile. Pourquoi se mettre dans une situation aussi difficile ? L'Egypte aurait-elle pu refuser de servir de point de transit ?

pourquoi y aurrait une difference puisque que gaza est en guerre avec israel?
 

Sauf si les 10 types débarquent ouvrent le feu et que la barre de fer est ta seul solution de défense?

 
oue et meme que jack bauer il peut le faire avec un doigt de pied
 
un jour vous remettrez les pieds dans le monde reel.

 
la Turquie est en guerre avec Israel?

Ni au fait , qu'encore une fois, israel viole le droit international

 
Ha?
Les types ont été prévenus, à plusieurs reprises.
Soit ils se déroutaient, soit l'armée intervenait pour les forcer à se dérouter.
 
Donc, le "débarqué de nuit"...genre "par surprise", c'est de la grosse connerie.
 
Puis ne fais pas l'innocent. Ils savaient très bien qui les abordaient, ils savaient très bien ce qu'ils risquaient s'ils obtempéraient (une détention et un rapatriement). Ils ont décidé de s'opposer par la force à cette arrestation au demeurant illégale...ils se sont pris des plombs.
 
 
 

Surement des tirs fratricides comme d'hab'    
 
Oui donc comme j'ai déjà dit : Au temps de la ségrégation américaine... une femme noire qui s'assoit délibérément au mauvaise endroit au nom de ce qu'elle considère comme son légitime droit... c'est pour foutre la merde !?      
 

 
Pas vu de coup de feu de la part des soldats débarquant sur la vidéo...
 
Par contre un soldat s'en prendre plein la tronche le pied à peine posé sur le pont oui...
 
On se défend pas avec des barre de fer, c'était pas un commando d'extermination, arrêtons un peu
 

 
contexte différent, risques différents.

 
Faut pas déconner non plus, dans un autre pays, il se serait juste fait matraqué la gueule.
 
Je suis quand même étonné que personne n'ait dit aux commandos "Bon, ils vont surement vous faire chier, mais la situation est complexe, donc vous pétez juste 2-3 nez, çà les calmera."

Non ce qu'ils veulent c'est la levée du blocus (et de l'embargo qui va avec) qu'Israël fait subir aux palestiniens sans aucune légitimité!
 
Israël aurait très bien pu se contenter de contrôler les bateaux et la cargaison et de les laisser passer, non ils ont préféré tirer dans le tas avec les conséquences qui vont avec. Ils ont à mon sens bien commis 19 meurtres cette nuit.

 
Israel a propose 15 fois de faire transiter ces marchandises sous supervision turque. Ils ont refuse

Ben quand t'as des soldats qui viennent t'emmerder... alors que ces boulets auraient attendu qu'ils soient dans la zone... y'avait pas moyen de les remorquer à nouveau dans les eaux internationales, à la façon d'un jeu sans fin ?  

 
Dans un autre pays, si tu plantes un flic dans l'estomac...en général...tu te prends des plombs.
 
Faut tout de même s'imaginer d'un abordage sur un bateau en mouvement de nuit, c'est rarement une opération facile. Y a un français qui s'est pris une balle perdue lors de la libération d'un voilier la dernière fois...
 
L'image que Dr_lama se fait des commandos capables de maîtriser trois types avec le petit doigt, ça montre la minimisation des difficultés liés à une opération pareille. Pas étonnant que ça ait foiré si les passagers commençaient à résister.

Je trouve qu'au lieu de jeter de l'huile sur le feu, de dire "c'est lui qui m'a tapé", "c'est lui qui a commencé"... on devrait trouver un consensus.
 
Un côté a provoqué, l'autre a riposté. Qui a tort ? Les deux. Comment réagir ? Penser aux victimes des deux côtés de ce conflit terrible.
 
N'oubliez pas qu'il faut être deux pour se battre. Peu importe quel camp vous soutenez, c'est la paix que vous devez défendre.
 
Traitez-moi de bisounours si ça vous fait plaisir.

oui dans pas longtemps
 
mais sinon reveillez vous et demandez vous qui y avait dans les bateaux? on en saurras plus bientot...
mais a mon avis des pro-palestiniens voir des palestiniens ca change rien, des extremistes de tout bord mais gauchistes surtout connus pour leur attitude bisounours et des islamistes.
en clair des fouteurs de merde qui savait que si ils passaient ils ridiculisaient  Israel, si ils passaient pas  avec intervention de l armée israelienne ca ferait un buzz, donc quoi qu il arrivat Israel serait le grand perdant

  En france les crs se font souvent taper sur la gueule , une peu de lacrimo qque coup de matraque et c'est bon...faut arrêter quoi, ils pensaient pas se faire accueillir les bras ouvert...C'est pas pour ça qu'ils devaient tirer dans le tas!

Il semble que si, suite aux accords d'Oslo.

Un commandos n'a aucunement besoin de tuer pour maitriser une personne agressif
Surtout que les armes non létales anti émeutes existent et sont très efficaces (taser, flash ball , lacrimo et co..)

t'attaques un soldat avec une barre, ok, tu te considères déjà content si tu t'en sors avec un nez pété.

Avec un couteau c'est plus la même, tu te prends rapidement une bastos, et dans la confusion générale, un tir c'est très vite contagieux, sans mentionner les éclats (milieu confiné) et autres joyeusetés, on arrive vite à un joyeux bordel.

on parle aussi d'une arme dérobée à un soldat, si ça s'avère vrai ça a pas du arranger les choses.

Il y a ici un contexte de prise de contrôle militaire d'un bâteau civil dans les eaux internationale qu'on ne peut pas évacuer du problème.

 
On ne sait pas s'ils ont tiré dans le tas.  
 
 
 

 
Ynet

 
Le mec qui plante le commando, j'aurais compris qu'il se fasse butter, mais là, on a 19 morts.
 
Un flic est mort il y a pas longtemps, et j'ai pas vu de flics tirer partout pour venger sa mort.
 
Quand les agriculteurs/supporters de foot balancent des pavés/fumigènes sur les flics, les gars tirent pas dans le tas.
 
Enfin bon, Israël se fera (encore) taper sur les doigts et dans une semaine on en parle plus.

C'est vrai qu'on sait encore trop rien sur les évènements mais si l'intervention avait eu lieu en plein jour là on peut imaginer encore plus de victimes : là, la plupart des militants devait sans doute pioncer dans la cale gavé de baklawa et ne restait sur le pont que des pseudos combattants de la paix prêt à en découdre au cas où.

19morts c'est pas de la dentelle quand même
Sur la video justement on voit bien que les mecs se sont pas fait non plus abushé par 150gars armées jusqu'au dents...y'avait qques excités avec des bar de fer que les mecs sont censé être formé pour gérer...

 
C'est quoi exactement, un aveu, une excuse, un scénario?

Et cmmme je l'ai dit 15 fois aussi... il y a toujours eu plein de problème avec/pendant les convois par camions    
 

T'as raison. Les deux sont coupables On va pardonner aux israéliens d'avoir tué 19 personnes qui étaient dans leur strict droit !  ²
 

 
Je l'ai fait remarqué à Dworkin au niveau des armes non-létales..
 
Mais vu que ce sont des militaires, il n'y a pas énormément de degré entre "poser gentillement votre couteau à terre" et "Pan! T'es mort." On peut le regretter...mais les types en face étaient prévenus.  
 

 
On doit remettre une médaille aux militaires Français qui arrivent à arrêter les pirates Somaliens alors qu'ils ont des RPG dans leurs bateaux ?
 
Dans le lien Ynet, les soldats sont allez sur le pont un par un ?

 
Apparemment les soldats avaient des paintball aussi sur eux, mais qui n'ont pas suffi dans la confusion a maintenir le calme.

C'est pas l'histoire du commando qui a confondu le français avec un terroriste ?

 
oui car apparemment ils ne s'attendaient pas a des affrontements, vu qu'hier encore les declarations des "humanitaires" allaient dans le sens d'une resistance pacifique, ils ne s'attendaient pas a se faire bastonner ou tirer dessus, ils n'ont donc pas pris de precautions en lancant des grenades fumigenes par exemple.