Reprise du message précédent :
Joker
 
« il y a un Etat, et il est différent des autres, il est juif. Et c’est pour celà qu’il est le plus humain »  Elie Wiesel (Prix Nobel de la paix, sisi)
 
>_>
 
et sinon je n'ai pas trouvé cet article sur les pages précédentes :
 
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html

Arafat a bien eu son prix Nobel de la paix

 
Avec Rabin    

 
 
L'utilisation du mot sioniste va meme plus loin dans la bouche de certains , c'est une facon d'eviter d'utiliser le terme "israel" ou "israelien" , une forme de negation de l'existence de ce pays ...malheureusement ...

c'est même du Négasionisme...

 
bon elle est bien trouvee donc je dis rien  

Le bon gout des Israeliens
 
Regardez cette pub
http://www.youtube.com/watch?v=AH02uc1vB4k
 
 
Puis quand les "palestiniens" essaient de faire la même chose
http://www.youtube.com/watch?v=Et8 [...] r_embedded
 
 
article de harretz
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1102059.html
 
 

 
 
pourquoi tu mets des guillemets autour du mot Palestiniens? ça te pique les yeux sans?
 
 
 

 
 
plusieurs articles en parlent dans al Akhbar aujourd'hui.
Hier il y a eu énormément de rencontres à ce sujet entre plusieurs parties. La plus importante fut surement la rencontre de l'ambassadeur français au Liban a rencontré Nawwaf Moussaoui, le responsable des relations internationales du Hizbullah. Ils ont clarifié la situation. Il a été accepté que la France n'était pas visée particulièrement par les évenements de la semaine dernière, mais qu'il s'agit principalement d'une faute à cause du manque de coordination entre les forces de l'ONU et l'état libanais. Les forces internationales ont outrepassé leurs prérogatives et ont fait amende honorable.
De son côté la France, ainsi que l'Italie et l'Espagne principalement, ont insisté sur le fait qu'elle ne voulait pas un changement des règles d'engagements et que le statu quo doit perdurer.
D'autres rencontres ont eu lieu entre le général italien responsable de la FINUL et le chef de l'armée libanaise, ainsi qu'entre plusieurs parties comprenant Amal, le Hizbullah, des pays européens importants dans la FINUL et l'armée libanaise. Ce qui en ressort est que la coordination entre tout le monde doit être renforçée et des mesures de confiance établies.
Dans le même temps tout le monde est d'accord pour s'opposer au lobbying israélien en faveur d'un changement des règles d'engagement.
 
Par rapport à Fatah al Islam, il n'y a rien de particulier. D'après les sources sécuritaires, il s'agissait d'arabes non libanais qui ont monté des plans d'attaque contre la FINUL, et qui avaient également pour objectif de se regrouper dans d'autres pays de la région.

 
j'enleverai les guillemets quand ils auront le droit de jouer au foot.
 
 

 
euh ... modérateur ???  

 
Bon sioniste en soi c'est vouloir le retour des juifs sur la terre d'israel . Tout comme "sioniste" est galvaude dans un sens comme une negation d'israel par certains , comme explique precedemment pour eviter de dire les mots qui israel ou israelien qui semblent ecorche la gueule de certains , "sioniste" est aussi galvaude dans l'autre sens par les pro israel qui font comme si Israel n'existait toujours pas donc comme si le combat devait continuer (c'est plus pratique intellectuellement pour ne pas reconnaitre des droits territoriaux aux palestiniens...)  
 
Mais a la fin "sioniste" en soi n'a rien de pejoratif , c'est juste que tout le monde s'en sert a sa sauce ...comme toi qui semble y voir la peste ...  

 
 
Ils n'ont même pas le droit de regarder des matchs de foots;deux équipes brésiliennes voulaient organiser un match amical en Palestine sans passer par Israel.
La rencontre a été interdite.

Ce soir sur ARTE à 21H35: C.I.A - O.L.P. : Conversations secrètes
 

Combien de messages il faut pour voir la réalité en face?
 
Sérieux imaginez que ce soit les juifs à la place des arabes, ça passerait à la télé chaque heure de la journée...
 
Oui troll toussa toussa...

 
 
excellent, merci beaucoup

ça rapporte plus. On a une communauté musulmane importante en France, ça fait de l'audimat. Et puis fustiger Israel, ça fait fustiger les juifs en France, qui s'équipe de tout un tas de bazard en sécurité, et ça fait marcher l'économie

Y'a 2 choses :
 
- Israel est un pays occidental, et en tant que tel, héritier de tout un tas de valeurs il est supposé avoir un certain "standing" : on pardonnera facilement au RDC ou à la Chine de mener des politiques de brutos puisqu'issus de civilisations et de cultures totalement différentes  
(Remarque le cas de la Russie est encore particulier, bien que culturellement occidentale les 70 ans de communisme et les 40 ans de Guerre Froide lui donnent des "circonstances atténuantes"   )
 
- bâtit par les rescapés d'un crime contre l'Humanité, il se doit d'être irreprochable. Par exemple ça aurait fait tâche si le Vietnam après 30 ans de guerre contre des envahisseurs étrangers s'était mis dès sa libération à envahir le Cambodge. Wait...  

 
Je suis pas completement d'accord la dessus. Israel a clairement des influences occidentales, mais a une mentalite profonde beaucoup plus orientale qu'occidentale.

HS
Si je me souviens bien l'agresseur était cambodgien
/HS

 
 
c'était intéressant sur pas mal de point, notamment le réalisme des Américains dans leur alliance avec Ali Hassan Salameh, qui est typiquement de la real politik, et l'interférence israélienne qui ne voyait pas ça compatible avec ses intérêts.
 
Par contre la deuxième partie n'a parlé que de Jibril Rajoub et a totalement omis le rôle de Muhammad Dahlan. Pourtant Dahlan était l'équivalent de Rajoub dans la bande de Gaza. De plus, le reportage ayant de tout évidence quelques années, beaucoup de développements récents n'ont pas été abordés.
Néanmoins c'est un bon reportage à voir maintenant, à la vue des attaques du numéro 1 politique du Fatah, Qaddoumi, contre Abu Mazen et Dahlan dans leur rôle sur l'assassinat de Arafat.
 
Un autre gros point négatif est le nombre de fois où le mot "terroriste" a été utilisé, pour tout et n'importe quoi. Un reportage fait en France n'aurait pas fait une telle erreur je pense.  
(Sans compter toutes les allusions au "diable" )

Une photo satellite assez surprenante, sur wikipedia :  
 
Israël est en vert, et la Cisjordanie clairement visible, plutôt en marron . et un peu montagneuse.
On y voit aussi les prétentions territoriales d'Israël sur la vallée du Jourdain.
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] y_2003.jpg
 
Le parc à bougnoules en bas à gauche a l'air moyennement intéressant.
 
une autre sans les frontières http://www.yahoo.maps.com/map.aspx?pid=16512
 
très intéressant. je savais pas qu'on voyait la frontière depuis l'espace.

 
Pas mal cette photo satellite    

Euh, tu réponds à un post de 2006.

merde    
bon j'efface pour la postérité

bon j'attends toujours les commentaires des pro israéliens sur les propos de Ben Gourion    
 
à moins qu'ils soient gênés    
 
 
dans la vie, il y a 2 catégories de personnes, les occupants qui volent et massacrent, et les occupés qui résistent    MAIS le temps donnera raison aux palestiniens et chaque grande puissance a une fin(l'histoire l'a démontré)  

Faux, y a plein de contre-exemples très intéressant :
- L'Egypte était Copte à la base. Ils avaient accueilli a bras ouverts l'agresseur Arabe, puis se sont rendus compte qu'ils n'étaient pas franchement mieux que les Byzantins. A force d'une colonisation rudement menée, une taxe pour pratiquer la foi qui poussa à la conversion, et tout un tas de facteur, l'Egypte est maintenant ancrée dans le monde musulman. Idem pour l'Iran
- La Turquie a réussi un génocide parfait contre les Arméniens, et occupe aujourd'hui les 3/4 de l'Arménie historique. Je vois mal les Arméniens récupérer leurs terres. Idem pour Chypre et l'ancienne Constantinople
- Le Tibet et le Xinjiang en Chine (quoi que les chinois occupèrent ces région il y a 2000 ans)
- Nettoyage ethnique au Pakistan et au Bangladesh contre les Hindous
 
Plein d'exemples qui montrent que l'on peut s'en tirer en pratiquant l'occupation et le nettoyage ethnique. Je vois pas pourquoi Israel ne pourrait pas le faire
 

 
Moi je suis pas gene et je connaissais deja les paroles de Ben gourion ...c'est d'ailleurs pour ca que les raisons avancees par israel (barbarie des arabes , insecurite etc ...) m'ont toujours fait un peu sourire tout de meme (car la colonisation s'est faite en toute connaissance de cause , Ben Gourion le montre parfaitement )...comme il dit tres bien "ne nous cachons pas la verite !" ...malheureusement beaucoup se cachent la verite ^^ !  
 
Toutes facons ya une espece de fuite en avant de la part d'Israel a ce niveau ...au debut , le mouvement etait clair , selon Ben gourion "installons nous ici et virons les arabes !" ...aujourd'hui c'est  "c'est les autres les barbares , Israel ne fait que se defendre , Les juifs sont la-bas depuis 2000 ans , c'est notre terre !" ...
 
Bref cherchez l'erreur    
 
Et pourtant quelque soit la facon dont israel s'est construit , ca n'est pas pire qu'un autre pays donc aucune raison d'invalider tout ca ...mais les mensonges d'aujourd'hui pour continuer la fuite en avant font juste sourire (jaune pour certains) au regard des paroles du fondateur de l'etat d'israel ...  

 
Tu pouvais tout simplement citer les USA et la majorité des pays d'Amérique du Sud

Oui.. mais on te dit qu'ils vont TOUS disparaître !!!    

Parce que je doute que les Israéliens aillent jusqu'au génocide, qui est leur SEUL moyen de récupérer la Cisjordanie sans voir à terme l'état d'Israël disparaître (en tant qu'état juif, je veux dire).

 
 
Je quote pour la posterite    
 
Ya plein de gens qui utilisent la connerie et la stupidite et tu n'hesites pas une minute a l'utiliser il me semble    
 
 
Ca vaut pas un bon gros ban ce genre d'apologie ?  

Pourquoi génocide ? Et pas déplacement forcé ?

 
 
On a du champion sur le topic ! les cache sexe se retirent ! allez y les gars , c'est vrai quoi , virez les directement au lieu de poser des vieilles questions vicieuses ! Tout va bien !  

je pense qu'il serait temps de créer une nouvelle patrie, un nouvel état pour accueillir les palestiniens et la diaspora palestinienne .
En Suisse, dans la Creuse ou je ne sais où.

En Poitou-Charentes !
 
 

Où ça ? Parce que je sais pas si tu réalises, mais les pays voisins d'Israël ne risquent pas d'accepter les Palestiniens chez eux... Ils se sont déjà fait avoir une fois

ça vole pas haut hein

en même temps les juifs sont pas vraiment persécutés de nos jour aux US et en Europe..

 
Oui mais les musulmans ne sont jamais arrivés aux extrémités dont Israël a pu faire preuve vis à vis des palestiniens... Et pour les Egyptiens (qui ne sont pas un peuple chrétien d'origine que je saches) je te rassures tout de suite, ils sont plus que fier d'être musulmans pour la majorité (surtout qu'ils sont d'une façon ou d'une autre relié à la famille du prophète de l'Islam par Maria la copte).
 
Enfin bref tes comparaisons sont plus que limite et le sens caché dans ton discours plus que puant...