Reprise du message précédent :
Une approche pour mieux connaître les palestiniens  
 
Suggestions de lecture
 
de Matt Rees, aux Editions Albin Michel,
le cycle des enquêtes d'Omar Youssef,
 
2007 : Le Collaborateur de Bethléem
 
2008 : Une tombe à Gaza
 
2009 : Meurtre chez les Samaritains
 
 
Autrement dit... lorsque le "polar" permet de mieux expliquer et faire comprendre une société humaine dans sa complexité.... c'est-à-dire loin de quelques mythes... tout en s'inscrivant dans les déchirures historiques...
 
C'est de l'ordre de moins de 20 € par ouvrage mais, de plus, vous pouvez les faire acheter par la bibliothèque de votre municipalité...l'un des avantages de vivre en France...
 
Non ! non ! Ne me remerciez pas....  
 

 
 
Là tu fais comme Israel en 2006,tu en tues 8 et comme ça ils te laissent tranquille pour la suite des opérations.

 
Ca ne marche pas à tous les coups. La plupart du temps si tu descends 8 casques bleus tu te retrouves avec les F-15E de l'OTAN sur la gueule, et ça pique.  
 

Quelques éclaircissement sur la scène politique libanaise après les élections législatives du début de ce mois:
- D'abord, une ambiance de réconciliation est entrain de se mettre en place entre Joumblat et Nasrallah ainsi que Joumblat et Aoun.
- Hariri et Nasrallah également semblent sur la bonne voie

Bref, il est quasi sur que le chef du parlement actuel sera reconduit (Nabih Berri) alors que le chef du gouvernement sera celui décidé par la coalition Hariri (si c'est Hariri, c'est qu'on se tourne vraiment vers une détente. Si c'est encore Siniora, alors ce sera un mauvais signe)

Par contre, c'est sur la scène chrétienne que les choses s'enveniment depuis la déclaration anticonstitutionnelle du patriarche maronite Sfeir la veille des élections afin d'influencer l'électorat maronite et chrétien en général contre le général Michel Aoun... il s'y est d'ailleurs royalement planté puisque dans toutes les régions stratégiques au niveau de la représentativité chrétienne, les chrétiens ont soutenu le général Aoun et ont voté contre sa recommandation. Mais voilà, le mal est fait et l'heure est au règlement de compte. Le général Aoun n'a pas encore répondu aux multiples attaques du patriarche... par contre, les gens ne tiennent plus. Les chrétiens en ont clairement marre du patriarche qui ne cesse de diviser la communauté depuis 1989 et les fameux accords de Taëf imposés par le patriarche à la communauté maronite, alors qu'elles réduisaient comme peau de chagrin les pouvoirs du président... chrétien. Bref, la mésentente entre la communauté maronite et notre patriarche ne date pas d'hier et la grogne vient de monter d'un cran encore.

Un article pour étayer la chose au sujet de la rencontre Joumblat-Nasrallah:
 
La rencontre Nasrallah-Joumblatt, simple réconciliation ou un pas vers l'entente ?
 
 
Rplfrance.org - N'en déplaise à Samir Geagea et au patriarche Sfeir, le Hezbollah est un parti Libanais dont la représentativité au niveau de la communauté chiite ne fait aucun doute. La "fatwa" du patriarche à la veille des élections législatives n'a servi qu'à une chose : faire peur à une partie des chrétiens pour les pousser à voter pour la bande à Hariri. Inconsciemment ou consciemment, le patriarche a trompé les électeurs et divisé la communauté chrétienne. Le problème est qu'il persiste dans ses prises de positions partisanes entraînant des répliques de la communauté chiite dans son ensemble. Cela est très dangereux. Sous couvert de fédéralisme, certains reviennent à leurs rêves de cantons communautaires. "Veulent-ils avoir une confrontation entre chrétiens et chiites ?"
Nous avons choisi la politique de l'entente entre toutes les communautés. L'entente entre le CPL et le Hezbollah démontre que les adversaires du passé les plus acharnés peuvent s'entendre sur les éléments fondamentaux qui régissent leur Nation. Cette entente qui a eu lieu en 2006 ouvrait la voie à bien d'autres. Mais l'aveuglement induit par une politique américaine agressive et le rêve de fédéralisme de certains a empêché que d'autres ententes puissent avoir lieu.
Mais les temps ont changé et certains ont compris qu'il n'y a pas d'autres solutions que ces ententes. Joumblatt a compris que la communauté druze ne peut exister qu'en harmonie avec la communauté chiite. Il a compris que le Hezbollah est incontournable. Il a compris que les cartes de la politique américaine au Liban sont perdantes et que personne ne sort indemne en faisant le jeu de la politique israélienne.
Mais il est vraiment dommage que cette rencontre n'ait pas été scellée par une entente écrite car les paroles s'envolent et les écrits restent. Les réconciliations mèneront-elles à une vraie entente ? Mais il faut du courage, beaucoup de courage... Ce courage qui caractérise les grands hommes qui marquent l'Histoire de leur pays. Ce courage qu'un certain Général Michel Aoun possède ......
 
 
 
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Rencontre de réconciliation entre le chef du Hezbollah et le leader druze Walid Joumblatt
 
Le chef du parti chiite Hezbollah et celui de la communauté druze libanaise se sont engagés à travailler ensemble, à l'occasion d'une réunion rarissime qui pourrait être une étape dans la réconciliation des factions en vue de la formation d'un gouvernement d'union nationale au Liban.
 
La rencontre, qui s'est déroulée jeudi soir, était la première depuis plus de trois ans entre le chef du parti de Dieu, cheikh Hassan Nasrallah, et le chef druze Walid Joumblatt, président du Parti socialiste progressiste (PSP) et une des principales figures du Mouvement du 14-mars, la coalition pro-occidentale ayant remporté la majorité lors des élections du 7 juin.
 
Dans un communiqué vendredi, le Hezbollah précise que les deux hommes ont décidé de faire passer le Liban "d'un état de crise à un état de coopération".
 
Les deux hommes étaient en conflit depuis fin 2005. Joumblatt accusait le Hezbollah de chercher à déstabiliser le Liban pour le compte de ses "parrains" iraniens et syriens.
 
La réunion devrait aplanir le terrain en vue des consultations sur la constitution d'un nouveau gouvernement dans les semaines à venir. Le sunnite Saad Hariri, dirigeant du Courant du Futur, serait prêt à devenir Premier ministre d'un gouvernement d'union nationale.
 
La chaîne du Hezbollah Al-Manar a diffusé des images de la réunion, sans dire où elle a eu lieu. Nasrallah est dans la clandestinité, sans doute dans les quartiers sud de Beyrouth, son bastion, depuis la guerre de l'été 2006 avec Israël.
 
Une réunion de réconciliation similaire avait eu lieu l'année dernière entre Nasrallah et Hariri.
 
Les tensions entre les partisans de Hariri et Joumblatt et les militants chiites du Hezbollah avaient débouché sur une flambée de guerre urbaine dans Beyrouth en mai 2008, qui avait fait 81 morts.

http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html
 
tous les 5 mois un article qui explique, dans les médias grand public, les choses
 

De toutes facons c'est du grand foutage de gueule , l'excuse des colonies etant quand meme la meilleure depuis bien longtemps ! et visiblement ca passe pas beaucoup au niveau americain :  
 
http://fr.news.yahoo.com/3/2009062 [...] 1b410.html
 
 
Les israeliens ne cherchent qu'a gagner du temps , ils ne cherchent pas d'accord et l'administration americaine l'a bien compris .  
 

http://www.slate.fr/story/7113/isr [...] et-sarkozy
 
 
A force de prendre tlm pour des cons, vont vraiment finir tout seuls, les Israéliens.

Sarkozy un modèle.  Déjà on voit qu'ils ont de très mauvaisees références. M'étonne pas qu'ils agissent alors ainsi, c'est du sarkosy tout craché.
Beaucoup promettre, faire de grands discours sur la paix, la liberté et agir à l'inverse.

En matière de lobbying, ils auront du mal à trouver meilleur allié que les States. Et là, ils continuent à agir comme des gosses en surjouant des relations diplomatiques avec la Russie et la France. Genre on boude !
De toute façon, ce ne sont pas ces pays là qui vont les soutenir contre l'Iran. On sent bien le malaise de Bibi sur ce coup !

 
 
 
http://www.lepoint.fr/actualites-m [...] 4/0/355398
 

Quand on dit que sarko est atlantiste, c'est peu de le dire. Avant qu'obama ne soit élu, curieusement, il soutenait la colonisation et maintenat il a encore changé d'avis.
Me dis que les israéliens vont aller investir ailleurs moi.
 
 Une piste pour les israéliens: si vous voulez du soutien de la france, promettez de nous acheter des rafales.

Une carte originale de la Cisjordanie.
 

Avec la montée des eaux ca promet du bon temps !

Bah si, merci quand même    
 
Trouvé le 1er en poche à la Fnac pour info.

"base bautique"
 
 
Parfait pour un archipel.

nautique

botique ?

C'est surprenant de la part des mass-media tv ou internet qu'ils ne parlent pas (ou très peu - rapidos sur libé.fr ou figaro.fr) de la directrice du centre culturel français de Naplouse qui vient de se faire violenter par des soldats israeliens..
 
Bizarre ça !!
 
 
Mais bon, à côté de ça , on se tape une news sur l'anniversaire de la captivité du soldat Shalit en page d'accueil de Yahoo.fr cet apreme.
 
Qu'on vienne pas me dire que les medias n'orientent pas leur news clairement en faveur d'israel.

A quoi bon tout le monde sait que les israeliens sont des gentils qui se défendant contre les terroristes barbares arabes.
Ils avaient une bonne raison de l'agresser,sinon antisémite.

 
bah des Shalit palestiniens y en a des dizaines de milliers dans les prisons en Israel , dont pas mal de femmes et d'enfants .

Méchaal rejette l'Etat palestinien tel que le propose Israël :

" DAMAS - Le chef du bureau politique du Hamas, Khaled Méchaal, a dénoncé jeudi la proposition israélienne de création d'un Etat palestinien démilitarisé, réduit selon lui à "une vaste prison", et réaffirmé que seule la lutte armée pouvait rétablir les droits des Palestiniens...."

"L'Etat dont Netanyahu a parlé, sur lequel il aurait le contrôle sur terre, par mer et dans les airs, est une entité absurde et une grande prison, pas le pays que mérite un grand peuple", a déclaré Khaled Méchaal lors d'un discours prononcé à Damas devant des partisans du Hamas."

Méchaal, dont le mouvement a remporté les élections législatives palestiniennes de 2006, a ajouté que la notion d'un Etat exclusivement juif était une abomination pour les Palestiniens. Cela revient, selon lui, à renoncer à ce qu'il considère comme un droit, pour six millions de réfugiés palestiniens, de retourner sur leur terre natale, aujourd'hui située en Israël.

"Nous mettons en garde contre toute indulgence arabe sur cette question. Les appels des dirigeants de l'ennemi à la judaïté d'Israël sont racistes, peu différents du fascisme italien et du nazisme hitlérien", a affirmé Méchaal, qui vit en exil en Syrie.

""Le minimum que nous puissions accepter est un Etat palestinien avec Jérusalem (Est) comme capitale, la pleine souveraineté, le démantèlement des colonies et le droit au retour des réfugiés", a-t-il énuméré.

Selon lui, le Hamas, soutenu par la Syrie et l'Iran, ne voit pas d'alternative à la poursuite de la lutte armée pour libérer le territoire palestinien après des décennies de violation par Israël des résolutions internationales appelant à son retrait.

"Il n'y a pas d'alternative", a dit Méchaal. "La résistance pacifique est efficace quand il s'agit de lutter pour les droits civils, pas face à une occupation armée jusqu'aux dents".

http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 70288.html

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Qu'est ce que tu veux ! La conneries est toujours bien universellement réparties entre tous les camps    

Tu parles de celui qui continue à armer israël tout en refusant de donner des armes aux palestiniens ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je ne nie pas qu'il y a une différence, du moins en parole. Ca ne veut pas dire qu'il est du côté palestinien ça.
 

Etre du coté palestinien ne veut pas dire donner des armes au palestiniens maintenant !? Surtout si tu parles d'armes pour se défendre contre Israel ! C'est sûr dans ce cas qu'ils se feront tous massacrer... les palestiniens    

Il n'est du coté de personne,ce qu'il raconte me semble évident il n'a rien dit d'extraordinaire.
Maintenant on s'extasie quand Natanyahou évoque un état palestinien ou quand on demande à Israel de stopper la colonisation,et on ose encore parler de paix.

Exact et dire qu'israël abuse n'est pas non plus une prise de position pro-palestinienne, c'est juste l'énoncé des faits.
Je remarquait que obama continuait de vendre/donner des armes à tsahal, qui servent entre autre à bombarder les villes palestiniennes (mais aussi à se défendre), et ne donnait rien aux palestiniens pour se défendre des agressions subies. Ce qui montrait toute l'étendue du soutien aux palestiniens.
Je pense de plus qu'il continue à considérer le gouvernement israélien comme légitime tout en refusant la même reconnaissance aux élus palestiniens.
 
Non, obama ne fera rien changer et je ne vois pas quelle est la chance à laquelle doivent faire attention les palestiniens.
 
Au contraire même.La politique états-unienne a permis de clarifier les projets/objectifs israéliens qui sont contraires au droit, à la paix, au respect des peuples et à tout les accords signés par israël, et rien ni personne ne bouge. La situation actuelle est plutôt le début de la fin de la palestine, évoquée par les israéliens et acceptée par tous, à l'exeption des concernés.

Jamais vu ça ! Ou alors tu as loupé l'ironie de la remarque lu je ne sais où.

erreur de post

 
 
Je ne parle pas de toi mais des chefs d'états occidentaux ( suédois et US entre autres ) après son discours.

Il s'extasient pas, ils disent juste qu'il va dans le bon sens. Même si tous le monde sait que ce n'est pas assez et simplement des déclarations, tu ne peux pas te permettre de lui gueuler dessus. A part braquer l'opinion publique Israélienne et l'amener à l'inverse de ce qui est désiré ça ne sert à rien.
Alors ils disent en gros "c'est bien continuons dans ce sens".

il faudra faire des compromis de part et d'autre...petit à petit.

Moi non plus je ne parlais pas de moi... mais bien du monde

 
 
Personnellement je suis convaincu qu'il n'y aura pas de paix négociée avec Israel,ils n'en veulent pas je pense que ça était assez clair avec les dernières élections.
Qui va leur imposer ça ?
Et comment ?

Pauvre Obama, non seulement il obtiendra pas d'accord de paix mais en plus il pourrait avoir une guerre a gerer
 

 
La Crise touche tout le monde
 

 
Les liens diplomatiques et economiques avec le Kazakhstan et l'Azeberaidjan vont se resserrer    
 
 

 
Je suis assez d'accord, ca resemble un peu au chant du cygne du ""processus de paix"".  
 
Hier soir j'ai entendu que la construction d'un nouveau quartier a Modiin Illit (ou A Nazareth illit, je sais plus ) avait ete approuvee par le gouvernement, sinon. Le "gel des colonies" n'a pas l'air d'etre a l'ordre du jour sur le terrain.

 
En fait le point d'achoppement de la livraison, c'etait que l'AP voulait des vehicules armes (avec mitrailleuses), ce que le gouvernement israelien a refuse, evidemment.

 
Sauf que les palestiniens n'ont plus rien à lâcher.
On leur à tout pris, quel compromis veux-tu qu'ils fassent ?  
Qu'ils acceptent un état sans terres ?, sans armée ?, sans  .... .
Non, les seul à pouvoir/devoir lâcher sont les israéliens et comme ils se sont battus pour obtenir ce qu'ils ont, sont pas près de le rendre, à mon avis.
 
Il ne reste plus qu'à leur imposer la paix, mais une paix imposée n'est pas la paix .
 
Alors quid ?

 
 
C'est du suicide,ils peuvent pas tenir,,je pense pas que ce soit sérieux comme menaces.