Reprise du message précédent :

Le traité de Verdun.    
Le 8 ou le 11 Aout 843 d'après Wikipedia (pas super précis niveau date   )

 
[HS]
Tout à fait d'accord. Les Juifs que je connais sont parmi ceux de mes amis qui ont le sens de l'humour et de l'auto-dérision le plus poussé. Que celui qui n'a jamais vu "Royal Rabbin" des Nuls (pour rappel, Alain Chabat est juif) me jette la première pierre.  
[/HS]

 
Tu peux donner des exemples please ?    
Tu n'as pas l'air de connaitre ses sketches je pense  

Vous ? Qui ça vous ? Parce que tu penses que je suis juif ou israélien ?    
 
Raté, je suis français de chez français et athé (même si j'ai tous mes diplômes de bon catholique).
 

Ah ben voila, le complot médiatico-financiéro-juif, manquait plus que celui-là.
 
Et non tu ne vas pas être censuré, tu vas être sanctionné pour propos violents et haineux. A bientôt.

Dieudonné c'est HS
 
Prochain posts là dessus : effaçage direct. Voire ban si ça persiste.

 
Qu'est ce qu'il y a de haineux dans ce qu'il a dit ? la vérité est elle dérangeante à ce point ?  

Parceque toi le complot juif médiatico-financier c'est la vérité... Ca va loin dis donc sur ce topic

La vérité de quoi ?

La vérité de considérer que je suis forcément juif ou israélien parce que je ne crache pas à la gueule d'Israël et du sionisme en permanence ?
La vérité de dire que les juifs contrôlent le monde via les médias ou la finance ?

Il me fatigue ce topic, il me fatigue  

je sais pas si c'est lié mais le yiddish est une langue super caustique    ..les insulte sont a se tapper le cul par terre    

 
 
Booooarrff , le complot judeo maconique c'est carrement n'imp ...et Amadine raconte beaucoup trop de conneries pour etre associe a une quelconque verite ...

Concernant, Ahmadinedjab, c'est quand même sacrément étrange que quasiment personne n'ait pris en compte les élections du mois de Juin en Iran. Elections où il est pas très bien placé pour être réélu. Et donc, faut quand même pas négliger le coup de politique intérieure que représentait son discours à Durban.

En même temps, ça serait bien qu'il dégage. Son opposant (dont j'ai oublié le nom, désolé) est un modéré. On a déjà eu le départ de Bush remplacé par Obama beaucoup plus ouvert, si l'équivalent pouvait avoir lieu en Iran, ça serait un gage important de stabilité dans la région

 
C'est y pas le CRIF qui a demandé expressement à la France de ne pas participer à Durban II ?
La masse média n'ont pas parlé de tous les pays qui eux sont resté écouter le discours d'Amahdinejad. Cela rappel furieusement les temps de l'apartheid en Afrique du Sud. Bref on a qu'un seul discours dans les médias qui sont cencés être neutre.
Les diplomates européens ne peuvent accepter la vérité quand elle est donnée par un musulman.  
 
Même l'Union Juive pour la paix en à marre des prises de positions du CRIF qui ne font qu'augmenter l'antisémitisme. N'inversons pas les rôles.
 
Bien entendu les mass média n'ont que faire de cela et se mets toujours du côté des Sionistes. L'hypocrisie en est à un point gerbant tellement c'est énorme. Aucune voix au niveau des mass média ne parlera des violations de l'ONU de l'état d'Israël comme si cela rentrait dans les moeurs. Le CRIF bien sur cautionne toutes ses fraudes (édification du mur, violations des colonies) et parle au nom de TOUS les juifs de France c'est ca qui est scandaleux. Ce qui l'est plus, c'est aussi l'énorme influence dans toutes les sphères politique et DONC médiaque. cela va de soi.    
 
C'est cette énorme influence qui est dénoncé car les politiciens suivent comme des moutons leurs recommandations et la presse ne fait que relayer une partie de l'info celle la plus croustillante à savoir : quel est l'homme à abattre. Dans le cas de Durban II ce fut Amahdinejad dans d'autre cas c'est un autre. La mass média cela fait longtemps qu'elle ne donne pas un avis objectif qui nous permet de penser. Elle EST la pensée unique et bienséante à ne surtout pas remettre en cause. Oulala sinon ce sont les gros mots qui sortent, raciste, terroriste, anti sémite etc etc

 
Bah  putain ca a sacrément bien marché puisque que la france s'y est rendu...  

 
Oui mais elle a quitté la conférence pendant le discours d'Amahdinejad. Ce qui a été chaleureusement applaudi par le CRIF  
De plus ils ont bien fait pression sur les diplomate pour ne pas y aller.
Enfin bref, ils ne voulaient surtout pas entendre de critiques envers leur état point. Même si et ca de plus en plus de monde le pense, ces critiques sont fondées.

 
Oui comme une dizaine d'autres pays ! Donc le Crif controle la moitié de l'UE en fait...

Nan mais faut arrêter de se moquer du monde avec des propos comme les tiens.

T'es en train de dire qu'un type qui est antisémite et a organisé des conférences de négation de la Shoah est un interlocuteur pertinent pour parler des problèmes de racisme dans un pays (Israël) sur lequel il passe son temps à vomir ?

Tu te rends comptes ce que ou qui tu es en train de défendre là ? T'es en train d'expliquer qu'un antisémite est totalement pertinent pour parler d'Israël. Délirant, totalement délirant

Si c'est comme ça, je vais me mettre à dire que Le Pen est un interlocuteur pertinent et intelligent quand il critique les arabes en France tiens ...

 
Oui mais tu oublies la centaine de pays qui a applaudi...
Je rappelle qu'à Durban I, la conférence avait évoqué du bout des lèvres les droits des palestiniens notamment à la violation du droit à l'autodétermination qui existe en Israël. Comme par hasard, les EU et Israël ont boudé et se sont retiré de la conférence.
On peut voir simplement qu'avec Durban II une partie de l'europe tiré notamment par la France (mais pas que) a agit de même. Il ne peuvent accepter d'entendre des critiques. La moindre phrase est discréditée, détournée et rebalancée avec en plus le terme antisémite derrière. Je trouve cela d'un stupide et en tout cas, la conférence n'a aboutit à rien, ce que voulait bien sur Israël

 
Ah il faut arrêter avec la diabolisation. Je le répète dès qu'un mot sort de sa bouche c'est dessuite le branle bas de combat pour l'insulter. Oui bien sur. Mais je parle de fait rien que de fait POINT.
d'Amahdinejad a dit : l'état d'Israël est raciste
CRIF a répondu : son propos est antisémite    
 
Explique moi cela sans me mettre encore des paroles ou des préjugés que peux avoir ce président.
PS : Le Pen ne dit pas que des conneries loin de la. D'ailleurs il fait des dons réguliers pour les palestiniens. Je sais que cela n'absous pas tout mais il faut arrêter de diaboliser quelqu'un quand il dit une connerie.
 
Ce n'est pas en ignorant l'autre que l'on peut le combattre au contraire !

Il y a pas de diabolisation là. Amahdinejad est antisémite et a fait là en grande partie un coup de politique intérieure irannienne pour les élections auxquelles il se réprésente. Mais ça, t'as pas l'air de vouloir prendre ça en compte.
 
Les choses sont simples : si les critiques sur Israël sont fondées, elles le sont surement en grande partie, tu trouveras sans problème des gens fréquentables pour les exprimer et tu pourras donc reprendre les propos de ces gens là. Sans avoir besoin donc de reprendre les propos d'un antisémite notoire.  
 
Bref, chosir les citations de la bonne personne, c'est important et ça en dit long. Ca en dit donc long sur toi si ça te dérange pas de citer un antisémite quand il parle de ... juifs.

 
Non mais attends c'est quoi ce jugement de valeur que tu me fais ?    
Sous entendu je serais antisémite.    
 
En tout cas le mass média fonctionne bien chez vous et traiter quelqu'un d'antisémite vous fait clore le débat. Procédé très facile je trouve.
Avant d'avoir des jugements de valeurs sur l'antisémitisme d'Amahdinejad, j'essaie de me renseigner. Ce que je vois c'est que dénigrement, désinformations de la part des mass média POINT.
Tu mets qu'il parle de Juifs. Bah justement non. Encore une fois on lui fait tenir des propos autre. Il parle d'Israël, de colons etc
 
Et puis le fait d'être si catégorique dans tes opinions me fait un peu froid dans le dos. N'inversont pas tout encore. Parler même avec quelqu'un de douteux est certainement plus efficace que de l'occulter sans réel argument comme cela a été fait à Durban II.

   curieuse formulation. Un français juif est donc en "territoire étranger" ?  

 
Quand on sait que le bonhomme a lancé un concours de dessins et de caricature sur l'holocauste, forcement on se pose des questions...

 
Je ne remet pas en cause le caractère douteux de ce bonhomme. J'essaie simplement d'apporter une vision décalée de la situation autre que celle que l'on nous sert bêtement dans les journaux télévisés. Et plus faut voir le contexte aussi car on ne lance pas un concours pour se faire plaisir en tout cas je n'y crois pas trop (vision un peu simpliste je pense)

Et alors on trouve bien le gouvernement israélien pertinent pour parler du Hamas... faut-il rappeler que le gouvernement israélien est d'extrême-extrême droite !? Lorsque l'on parle de Le Pen ou du gouvernement autrichien qui sont seulement d'extrême-droite... on appelle un chat un chat.
 
En tout cas ça n'a pas l'air de te gêner que le gouvernement israélien critique celui d'Iran. Pourtant il reste vraiment à démontrer en toute objectivité qui est le plus extrême des deux.
 

Ah oui tu peux m'indiquer au moins une personne pertinente qui a osé s'exprimer sur Israël pendant la garden-party ?

Je n'ai pas sous-entendu que tu étais antisémite, j'ai sous-entendu que tu étais suffisamment radicalisé ou extrémiste pour accepter des arguments venant de n'importe qui. Ce que tu fais là.
 
Celui qui est catégorique dans tes opinions ici, c'est toi. Je n'ai jamais remis en question le droit de critiquer Israël, absolument pas. J'ai juste remis en question le droit d'utiliser n'importe quelle source comme tu le fais à partir du moment où ce qui est dit te plait bien.
 
Donc critique Israël, pas de souci, mais pas en citant un antisémite qui passe son temps à vomir sur Israël, tes critiques n'auront alors absolument aucune légitimité.

Mais de quoi tu parles ? D'où tu sors que je suis pas dérangé par le fait qu'Israë critique l'Iran ? On parle de ça ici là maintenant ? Non.
Le gouvernement Israëlien est d'extrême droite ? Oui. Et le hamas est un groupe de terroristes islamistes qui ne reconnait pas l'existence d'Israël. Et donc, tu veux en venir où ?
 

C'était le sujet de la conférence ?

Que Amandine & Jade sont aussi légitimes pour critiquer Israël que l'est le gouvernement de ce dernier qui a la parole parfaitement libre dans nos contrées.  
 

Bah oui c'était sur le racisme !
 
On va encore jouer sur les mots pour savoir qui est raciste et qui ne l'est pas ! Pourtant Connais-tu un individu ou un parti d'extrême droite qui n'est pas ouvertement critiqué pour son coté raciste ? ... à part pour un certain parti d'extrême-extrême droite  

 
Moi radicalisé  , extrémiste   , tu aurais pu rajouter terroriste non ?
Tu tournes en rond dans ton argumentation.
1. A partir du moment qu'Amahdinejad ouvre sa bouche, ce n'est pas une source. Paf blocage du débat. Grosso modo Amahdinejad antisémite donc TOUT ce qu'il dit est mauvais beuhh ouh attention c'est un diable.
2. Bah oui et la arguments type : Israël destruction, Juifs patati, passe ses journées à vomir sur les Juifs patata. Bref Aucun dialogue possible avec toi car tu ne prends que ce qui t'arrange.
 
Mes critiques aucunes légitimités ? selon toi peut-être oui . Je ne m'adresse pas qu'a toi
J'essaie de remettre en place le point de vue des mass média et tu me fais un procès d'intention. Je suis un extrémiste POINT    
 
Pourtant je suis prêt a tout entendre ce qui n'est pas du tout ton cas. Tu es limité par le cas Amahdinejad recencé par les médias il est vrai comme le pire diable au monde. Alors forcément vu que tout le monde le dit cela doit être vrai. (même toutes les fausses infos que l'on lui prête )
 
 

Bah ça dépend de quel juif français (ou Français juif) : celui qui ne rêve que d'émigrer en Israël, qui va même y faire son service militaire, et qui fait son choix aux élections nationales françaises avant tout en fonction de la relation des candidats à Israël, je suis désolé, mais je ne le considère pas comme vraiment français
 
Ensuite je sais bien que ce n'est pas le cas de tous les juifs de France, et que donc ce n'est pas forcément la formulation la plus exacte qui soit, mais réalise qu'il faut s'accrocher dès qu'on cause de judéité : parle-t-on d'un peuple ? D'une religion ? Des deux ? Sont-ils juifs avant tout ? Israéliens avant tout ? De leur nationalité de naissance avant tout ? Arrive un moment où on est obligé de simplifier si on ne veut pas pondre un post de 150 lignes à chaque fois

Je sais très bien que ce n'est pas simple mais un citoyen français est d'abord français. S'il se sent étranger de par sa religion ou autre, la porte est ouverte et ce n'est pas valable que pour les juifs. Des lois existent en France pour condamner le racisme et l'antisémitisme (imparfaites peut-être mais elles ont le mérite d'exister). On a toujours lutter contre le communautarisme, perso je n'ai absolument rien contre s'il se borne à la religion, au partage d'une culture commune mais dès qu'il y est politique non ! C'est en tant que citoyen français par rapport à nos valeurs qu'on doit se sentir offusqué par telle ou telle déclaration par en tant qu'appartenant à telle ou telle communauté.  

 
Je vois qu'elle contexte pourrait justifier un tel truc mais bon si tu le dis...

 
Enfin je pense    
Bah dans le but de tester la liberté d'expression tout comme cela a été fait avec les caricatures de Mahomet. Enfin j'avoue que c'est très douteux  

Une bombe vient d'exploser à La Haye.

Le Tribunal Spécial Pour le Liban, censé juger les assassins de Hariri, vient d'ordonner la libération des 4 généraux accusés d'être pro-syriens et d'être impliqués dans cet assassinat.

Cela faisait 4 ans que la justice libanaise (dont le ministère de la Justice est aux mains de Hariri) les détenait en prison sans qu'aucune charge ne pèse sur eux. Par manque de charge (pour ne pas dire aucune), le procureur du Tribunal a été forcé de les libérer...

Cette nouvelle risque d'être accueillie avec surprise en dehors du Liban, mais ici cela fait plusieurs mois que l'on espérait l'annonce de cette libération avec le transfert du dossier de la justice libanaise (trop politisée en faveur de Hariri) vers la justice internationale.

NB: suite à cela, il n'y  plus aucun suspect dans cette affaire...

 
 
Bon amadine est un con clairement ...il est ptet meme pas antisemite , ce qui rendrait encore pire alors de dire ce qu'il raconte si c'est pour de la politique interieure ...
 
Pour ce qui est de durban , qu'israel refuse toute critique officielle , ca ce n'est pas normal ...mais ya un monde entre critiquer Israel et absoudre amadine . Autant je peux critiquer Israel , autant jamais je ne prendrais les arguments "pour les idiots" , les arguments stupides et haineux d'Amadine . C'est juste un stupide le gars , comment peux t-on prendre ce gars comme reference ?

Tu m'as entendu dire que le gouvernement actuel en Israël était génial ou que tout ce qu'il disait était génial ? Je dois plus savoir ce que je dis dans ce cas ...
 

Non. Mais encore une fois, je dis juste que je vais pas aller prendre pour argent comptant ce que raconte un antisémite sur des juifs, qui plus quand il est en campagne électoral et que c'est une manière pour lui de récupérer des fois. Ca a l'air de poser un tas de problème que je dise ça, c'est franchement surréaliste ...

Non, je ne suis effectivement pas prêt à entendre et accepter des propos sur des juifs venant d'un antisémite qui en profite en plus pour faire un coup politique pour sa future réélection. Tu penses que je suis intoxiqué par les médias, c'est agréable d'entendre ça déjà, mais je pourrais te répondre que toi tu n'as pas vraiment d'esprit critique et que tu prends tout ce qui t'arrange si ça te plait qu'importe le contexte.

Et organiser une conférence sur la shoah à laquelle sont invités des négationnistes notoires dont notre cher Faurisson national condamné plusieurs fois par la justice française, ça entre aussi dans le cadre de la liberté d'expression en étant juste un peu douteux ou ça va bien plus loin ?

 
Amahdinejad est un con, il est stupide il est haineux oui peut-être
Pourquoi tu parles de l'absoudre ?    
 
Je le répète ce n'est pas une référence pour moi, mais dans ce cas précis de Durban II c'était lui qui parlait non alors la politique de l'Autruche cela va un moment    

 
C'est justement car c'est ce mec qui parlait que ca ne pouvait pas etre pris au serieux ...

Encore une fois... y a t-il un autre pays occidental qui en a parlé !?   Alors évidement au final il ne restait que les infréquentables pour le faire      

 
Justement mon esprit critique est que j'évite de prendre les informations prémachées qui m'empêchent de réfléchir un peu. Le contexte fait état d'élucubrations comme toujours dire qu'Amahdinejad parle des Juifs alors qu'il parle de sioniste ou de politique israëlienne.
 

Alors crois moi que notre cher Faurisson
1. Avant Dieudo je ne le connaissais pas et peu de personne le connaissait.
2. En quoi cela empêche d'écouter quelqu'un ?    
 
Bizarre, Opéra ne m'affiche pas la deuxième quote