Reprise du message précédent :
 
 
Laisse tomber. Comme je disais, si tu ne comprends pas, je ne peux rien y faire.

Elle pue ma question ? (pas le droit de répondre : "Nan c'est toi" )

 
En gros ce que tu disais, c'est que toutes les idees sont bienvenues sauf celles qui te plaisent pas  
 
Bref  

Pas avec ça, je te faisais juste remarquer qu'il n'as pas dit que tu avais interdit.tu as toi aussi déformé son propos tout en le lui reprochant
 

 
Je n'ai pas dis qu'il l'avait dis, c'étais un exemple . Arrêtes de déformer
Dworkin dis qu'il trouve regrettable, mais acceptable (et ne rien dire contre s'apparente souvent à approuver, d'autant plus quand on soutien)
 
Il nie les droits des palestiniens (pas volontairement bien sûr, juste comme conséquence pour la survie d'israël)et justifie les bombardements civils (dommage collatéraux, c'est la faute au hamas qui se cache dans la population et c'est nécessaire pour éviter les roquettes ).
Donc non, il ne dit pas qu'il s'en fout, juste que ça compte pour si peu ..
 
 Ce n'est que mon raisonnement à moi, j'en suis bien conscient mais j'estime avoir le droit de le lui dire si je veux, non ?
D'autant plus qu'en tant que facho j'ai tout les droits.
 

Aucun intérêt que je fasse une argumentation pour contrer ces idées là alors, aucun intérêt à avoir un débat dans ce cas. Merci beaucoup d'affirmer ça...

Je te laisse (surement) le dernier mot maintenant, mais merci de ne pas affirmer n'importe quoi avec une argumentation hasardeuse.

 
Tu ne l'as pas fait, tu t'es contente de me renvoyer des "hypocrite" a la figure
 
Je respecte ton choix hein ceci dit, moi aussi il y a des gens avec qui j'ai decide de ne plus dicuter

oula

rien de nouveau , ont le sait les musulmans sont dangereux !  

d'un autre coté    le blog : http://www.fdesouche.com/articles/35744%20-%2096k%20-

je viens de parcourir 5 min le site , puant d'anti arabe et d'anti juif !

Je te comprends il y a vraiment des cons qui n'ont rien à faire sur ce topic... et toujours à sortir leur morale à 3 balles !

quoted before ban

on veut des noms !  

 
Désolé pour avoir mis du temps à répondre
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabes_isra%C3%A9liens
 

 
 
Un texte d'Oren Medicks du "bloc de la paix" l'explique très bien et souligne les dangereux effets que çà peut avoir :
 
http://www.nord-palestine.org/ress [...] 020904.htm
 

 
Moi aussi je l'ignorais jusqu'à peu, et du coup j'ai tiqué en lisant que Netanyahou avait eu le culot de demander à l'autorité palestinienne de reconnaitre israel comme "terre des juifs", en plus d'avoir déjà reconnu Israel en 1993.
 
Le problème étant que Netanyahou, par contre, magré la reconnaissance de la Palestine par Israel en 1993 (c'était une reconnaissance réciproque) est contre une solution à deux état.
Or Israel existe aujourd'hui mais pas la Palestine...

 
Euh, ils ont fume quoi sur wiki ???    
 
Sur ma carte d'identite et sur mon passeport, c'est marque en toutes lettres : Nationalite (ezrah'out ou leom selon les versions) : israelienne. Et c'est marque exactement la meme chose sur les cartes d'identites et passeports de mes collegues arabes et druzes    
 
En ce qui concerne les arabes de Jerusalem, je ne sais pas, cependant, je n'ai jamais eu de carte "bleue" entre les mains. Mais il est totalement faux et absurde de pretendre que les arabes n'ont pas la nationalite israelienne.

Netanyahou a été le premier (premier) ministre à rejetter Oslo, donc d'un côté, ça se tient. Pour Israël "terre des juifs", c'est l'idée du sionisme, maintenant en 2009, un État évolué n'a pas à se considérer comme étant celui d'une "race" (je déteste ce terme) bien spécifique ou plutôt d'individus d'une religion bien précise. Donc demander d'accepter ces idées aux arabes...

 
Ah ben c'est intéressant d'avoir une contre-info merci, plusieurs sources disent çà, si ce que tu dis est vrai il faut absolument changer la def de Wikipédia, je comprends mieux ta réaction de tout à l'heure ("laisse tomber ils ne sont pas israéliens on te dit" ).
 
 

 
Ça l'est.

J'ai vire cette honteuse desinformation de l'article

Oui c'est nawak le coup du wikipedia...

 
Il est pire que ça ce site, le gars me fait ch... de temps en temps sur un de mes vieux topic au sujet d'un gros hoax : les blonds et les roux, cette race supérieur, vont disparaitre à cause du mélange avec les êtres de race inférieurs bruns, en particuliers ceux qui viennent du sud ....  

Tu peux être sûr que sous 24 heures l'article original sera rétabli et que ton IP sera bannie de modifications sous Wikipedia    
Et oui c'est comme ça que fonctionne cette """""encyclopédie"""""

Pas plus que GL912. Je suis très soft avec GL912, vous avez pas l'air de comprendre cela. Je peux vous assurez que si ça avait été un autre modo qui s'était occupé du cas GL912 en lisant certains de ces propos, notamment sur la lapidation ou des trucs du genre, ça fait 6 mois qu'il aurait été déjà dégagé définitivement.
 
Quant à Dworkin, c'est se foutre du monde que de dire qu'il est hypocrite. Il y a pas moins hypocrite que lui sur ce topic. Il dit ce qu'il pense tout en sachant qu'il se prendra 10 types sur la tronche qui vont le traiter de tous les noms. Mais il le dit quand même.  
 
Et pourquoi il faudrait que je le sanctionne ? Il a choisi un camp, clairement. Et alors ? C'est le cas de 99% des intervenants sur ce topic ? Ceux qui rejettent l'intégralité de la responsabilité du conflit à Gaza sur Israël, ils sont pas extrémistes peut-être ? Ceux qui disent que c'est un acte militant d'habiter pas loin de Gaza au risque de se prendre des roquettes du Hamas, ils sont pas dans l'extrémisme peut-être ? Ceux qui interdisent le droit à Israël de se défendre des roquettes du Hamas, ils ne sont pas extrémistes peut-être ?  
 
Bref, faudrait arrêter de jouer les vierges effarouchées en lisant les propos de Dworkin. Il n'est pas plus extrémiste ou violent que 90% des intervenants de de ce topic. Alors il y a pas de souci, si vous considérez que les propos de Dworkin sont inacceptables et doivent être sanctionnés, je peux y aller. Mais je ferai dans l'objectivité en retour pour l'autre camp. Et les 3/4 des intervenants réguliers de ce topic vont gicler (et de ce que j'ai lu aujourd'hui : Kakidor, Basketor et Bernardo). C'est ça que vous voulez ?

 
Pourquoi ? C'est moi qui ait traduit le wiki en francais de Feiglin et de Sackett a partir de l'article en anglais, je n'ai pas vu de problemes notables

 
tain mais quand est-ce qu'ils comprendront que les Toulousains et Marseillais sont des êtres humains comme les autres  

 
Ca n'a pas trainé  

 
Merci On peut m'accuser de beaucoup de choses, mais alors d'hypocrisie c'est vraiment rigolo quoi
 
Sinon la ou Tarok a bien raison, c'est que t'as une sacree putain de foutue patience comme modo pour gerer celui-ci et le topic afghanistan, je dis respect

 
19 min, réactif le Benjil.    

 
J'ai re-modifie

Parce que tout le monde s'en fout de Feiglin et Sackett.    En revanche certains articles un peu sensibles sont de formidables tremplin pour diffuser toute sorte d'opinions et y'a toujours une dizaine de cerbères qui sont là pour empêcher qu'on y touche une seule virgule  

Encore un coup du passeport

 
Ah oue a ce point la  

Mais le gars comment il voit ca, il a une alerte ? il passe ses journees le doigt rivete a la touche F5 ?

 
y a un topic afghanistan  

 
Sur le topic, c'est vrai.
 
Par contre, les idées qu'il défend le sont. Le seul tort de GL912 est de ne pas savoir rendre son discours plus politiquement correct. Je ne me souviens pas avoir vu Basketor ou bernardo nier le droit à Israël d'exister. Je viens de lire aujourd'hui Dworkin afficher ouvertement son opposition à l'existence même d'un état palestinien. Si ça ce n'est pas violent et extrémiste, qu'est-ce qu'il te faut ?  
 
Après, s'il suffit de savoir enrober des idées nauséabondes dans une couche de vernis pour pouvoir poster ici sans jamais risquer de sanction pas de problème, mais que les choses soient claires alors.  
 

 
Golden

 
Tx et désolé.
 

 
C'est quand meme bizarre Oren Medicks n'a pas l'air d'etre un charlot ...  y a plein d'autres sources qui disent çà :
 
http://www.ism-france.org/news/art [...] et=Racisme
http://en.allexperts.com/q/Israel- [...] teudat.htm
 
Autre source Wiki dédiée :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Teudat_Zehut
 
Ah d'accord, pigé :
 

 
L'article d'Oren Medicks date donc d'avant 2005 où finalement la cour a décidé de viré l'ethnie de la carte d'identité, mais leur demande en 2004 avait été rejetée, comme quoi en insistant , je me disais que çà aurait été hyper grave de la part d'un mouvement pour la paix de balancer n'importe quoi.
 
Bon ben on aura fait quelque chose de bien aujourd'hui mine de rien, mettre à jour le Wiki et appris quelque chose.
 
Tx Dworkin.

Bernardo a dit que c'était un acte militant et combattant que de vivre pas loin de la frontière de Gaza. Quand les roquettes du Hamas atteindront Tel Aviv (dans quelques semaines / mois, vous inquiétez pas ça va pas tarder, c'est en préparation), ça sera aussi un acte militant et combattant que d'habiter Tel Aviv ?

Basketor a défendu aujourd'hui un antisémite notoire qui a fait un coup politique bien puant hier (faut pas oublier qu'il y a des élections en Iran, mais ça c'est marrant, personne n'en parle. Autant on crachait à la tronche des politiques israéliens pour la guerre en Gaza en reprochant leur récupération politique minable, autant là, personne ne dit rien).

Toi tu as méprisant et insultant envers Dworkin.

Ca mérite pas de sanctions ça ?

Quant à GL912, il y en a marre. J'ai passé des heures et des heures à lui expliquer en MP comment il devait présenter ce genre de choses. On ne balance pas un "l'interdiction de l'homosexualité est normale en Iran" sans dire immédiatement et clairement "mais moi je suis totalement contre bien sur, j'explique juste". Des heures et des heures. Il y a pas que sur ce topic où je suis patient. Je discute toujours en MP. Pour info, GL912, je l'ai sanctionné déjà 6 fois. 6 fois où à chaque fois je lui explique où il a dérapé. Et 6 fois où il recommence quand même. Et je passe les autres sanctions des autres modos. Un type qui se prend 10 TT / ban en 1 an, il a pas clairement un problème dans le fond et la forme de ses propos ?

Mais du coup, à part ce qui est marqué sur la carte d'identité, il serait intéressant de savoir si comme le dit Oren Medicks il y a une nationalité "juive" ou "israélienne", et si les arabes israéliens sont considérés comme étant de "nationalité israélienne" ou seulement de "citoyenneté israélienne".
 
à mon avis la polémique vient des avantages donné aux juifs (loi sur le retour etc...)
 
Je vais essayer de trouver plus de sources, mais avis bienvenus.
 

Ouais, et c'est le même bordel qu'ici

 
  euh...faut pas pousser mémé non plus

 
Ben putain merde alors ou est ce qu'on a dit ca ??? je n'ai jamais tout ce que tu insinues , c'est de la caricature et de la transformation de propos ...tant qu'un etat palestinien n'existera pas , les frontieres ne sont pas definies et donc l'argument roquettes c'est de le merde , c'est simple ka meme a comprendre  ??? ...ca veut pas dire mettre toute la faute sur les israeliens . C'est vraiment du n'importe quoi ces propos...
 
Si tu veux pas voir l'extremisme de Dworkin tant pis ...mais un gars qui refuse l'existence d'un etat palestinien ne devrait pas plus avoir de citer qu'un gars qui veut bruler israel ...mais il semble que si tu t'exprimes correctement ici , tu peux passer toutes les saloperies que tu veux...
 
je te respecte car tu acceptes de moderer ces topics qui n'existeraient pas autrement ...mais je trouve vraiment limite tout ca la ...