Reprise du message précédent :

 
D'une manière générale faut arrêter les concerts d'indignation, c'est chiant et ça sert à rien  

 
Y a une longue tradition de "relations compliqués", depuis les Omeyyades et le mvt des Shu'ubiyya (séparatistes et anti-arabes) au VIIIè-IXè siècles
 
Cf. également le Shahnameh (poème épique iranien) au XIème, exaltant la grandeur perse préislamique
 
Ou l'Empire safavide, établissant le chiisme comme religion officielle en 1500, et un gap avec l'Empire Ottoman et les Arabes
 
Puis au XIXème, la reprise en Iran de certaines doctrines racistes issues de "scientifiques" européens, proclamant la supériorité indo-européenne sur les peuples à langue sémitique (arabe et hébreu)
 
Et bien sûr, plus récemment, les nationalistes arabes qui voulaient renommer le Golfe Persique

Ca repasse ce soir en plus non ?
 
Excellent reportage
 
A la fois comique quand on se rend compte que l'histoire religieuse du coin est différence pour tout le monde, mais aussi effrayante quand on voir le fossé entre les religions et le délire de certains intégristes juifs et les tensions religieuses de manière générale Heureusement que le ton est décalé, ça passe bien.
 
A voir absolument même si un peu longuet

 
Les propos homophobes en tout cas sont interdits publiquement en France. Et ce qu'a dit Ahmadinejad "il n'y a pas d'homosexuels en Iran" l'est assurément.
 
Le problème c'est que cet imbécile récupère tous les sujets bien gras, négationisme, homophobie et il en fait de la bouillie, il ne faut donc pas soutenir ce mec quand il dit des choses comme çà parceque çà sera forcément récupéré par ceux qui font pire que lui, d'un camp ou de l'autre.  
 
Il dénature le sens des combats de certains et Mahmoud abbas lui a demandé de cesser ses ingérences publique dans la lutte palestinienne.
 
 

Peux tu me dire depuis quand les droits de l'Homme existe ?
 
Leurs règles ont-ils été modifié depuis leurs existences ?
 
Et pourtant en retournant 50 ans en arrière dans des pays respectant parfaitement les mêmes droits de l'Homme... Y avait-il un gouvernement non homophobe !?
 
Aurait-il fallu traiter tous ces pays occidentaux comme l'Iran de maintenant !?    

 
interressant à lire , ils ont le courage de dire des veritées , ( ce courage m'entonnera toujours , mais ils appliquent tout le contraire ) :
 
" Professor Yiftachel recommended using the constitution as an opportunity to make peace, create civic feeling and real citizenship. Regional communities are important, he allowed, but anchoring them in a constitution the way Professor Gavison proposed in her article 3(D) is too strong and too dangerous. There is no country in the world, he claimed, in which the majority defines itself as an ethnic state. "
 
" Rabbi Uri Regev of the Reform Movement said that the Torah teaches that we must take care of non-Jewish foreigners in our midst. We should refer to our own traditions, to international accords, but also we should look at this all in the context of discriminated Jewish groups that have attempted to achieve some communality throughout the world. Let’s not do to the Arabs, he said, that which has been done to us. "
 
   

 
  Rien pigé, la situation d'il y a dix ans et celle d'aujourd'hui n'est déjà pas comparable, il y a trop de facteurs extérieurs et actuels pour répondre à ce genre de question.
 
Si on additionne dix lapins et 3 carottes çà donne quoi ?
 
 

Le problème est ailleurs : le problème est qu'on parle d'une conférence sur les droits de l'homme et que certains ici prennent pour bain péni des propos d'un dirigeant qui ne les respectent pas chez lui et qui n'a clairement aucun début de commencement d'objectivité quand il se met à parler d'Israël.

A un moment, faut juste arrêter de prendre les gens pour des cons, voila en une phrase le but de mon intervention.

Plan unilatéral et complètement injuste envers les Palestiniens, il faut le préciser. Je vois pas trop en quel honneur toutes les populations de la région (exceptés les juifs, bien sûr) auraient du accepter ce que l'Occident et l'URSS leur imposaient.
Quant au reste, ce n'est pas parce qu'aux siècles précédents des génocides et vols de terres ont été allègrement pratiqués que ça leur donne la moindre légitimité aujourd'hui ; qu'est-ce qu'il faut pas lire

 
7 lapins qui pêtent les plombs
 

un peu osé comme dessin... je n'ose pas imaginer où sont les carottes vu sa gymnastique  

 
 
Racisme ?  Non du tout ils appliquent leur loi qui considère l'homosexualité comme un crime.

 
  Et si un pays déclare un jour qu'étre noir ou musulman est un crime, tu trouveras ça normal ?

Ah ben oui. Tu sais, on va faire la même chose avec les arabes : considérer que c'est un crime d'être bazané.
 
Si finalement c'est pas un problème une telle loi

un lapin-carrottes :
 
Je veux dire que toutes les sociétés n'évoluent pas forcement à la même vitesse. Alors faut-il condamner des pays entiers pour des moeurs que l'on trouvait normal chez nous il y a encore peu de temps ?

 
Je vois pas ce que çà peut leur foutre ce qu'il se passe dans le slip des gens, perso je suis pour le droit à disposer de son corps, si demain ils rendent la flagellation obligatoire tu en penseras quoi ?
 
 
 
 
 

Moi je dis juste qu'il ne faut pas considérer que ce sont des références, rien de plus.  
 
Mais bon, finalement quand tu vois que certains trouvent acceptable qu'on interdise l'homosexualité, il a plein de trucs qui s'éclairent

 
 
Une reference quoi.
 

 
 
Je suis blanc  
Sinon pour un pays qui applique la Charia l'homosexualité est un crime c'est comme ça  après la punition peut varier.
 
 
 

 
   
 
et  je vois ce que tu veux dire, il faut continuer à condamner les pratiques rétrogrades manifestes d'après moi oui, mais faire attention à ceux qui s'en servent pour des ingérences intéressées, comme "la barbarie" pour les romains et la "sauvagerie" pour la colonisation et l'esclavage.
 

 
 
Tous les pays de la région qui avaient le droit de vote à l'époque ont voté contre.

certes ce n'est pas du racisme  
mais çà reste une bêtise sans nom. condamner à mort c'est déjà nawak mais condamner sur des valeur smorales ou politiques
c'est le summum de la bêtise
en ce moment la pendaison pour espionnage çà fait fureur (sans jeu de mot SVP ) alors qu'Amadine fasse son discours à la con  
faut pas lui donner plus d'importance qu'il en a
c'est un guignol

 
Sinon, tu penses quoi d'un état qui criminaliserait les gens selon leur couleur de peau ?   Ca te choquerait pas. Ce serait comme ça, c'est la vie, youpi ?

C'est pas homophobe, c'est ridiculement con
 

Oué et pour un pays qui applique le Talmud les Palestiniens n'ont rien à foutre en Palestine, c'est comme ça

C'est impressionnant ta capacité à parler de trucs ignobles comme si c'était naturel ou bof, sans grand souci.
 
L'autre jour tu nous sors un speech sur la lapidation. Là, tu nous expliques sereinement que c'est normal d'interdire l'homosexualité.
 
C'est quoi le prochain truc ? Qu'on se prépare pour la prochaine fois, parce que là je sors de table et je vais vomir ...

Tout à fait
 
Il est donc normal qu'Israël cherche à envahir et récupérer les territoires palestiniens, c'est écrit dans les textes religieux. Je vois pas où le problème donc.
 
Elles sont sympa les méthodes argumentaires de GL912 ce soir, on se marre bien Ou pas

 
Quoi qu'on en dise : oui. Vraiment tu ne comprends pas en quoi le fait qu'Ahmadinejad se fasse mousser sur le dos des palestiniens peut etre négatif pour la cause palestinienne ?
Que l'Iran fournisse en armes et autre les mouvements de résistance ok, mais la récupération par un charlot ...bof quoi ...
 

 
Oui ben il faut se poser des questions, et au pire (ou au mieux je ne sais pas) la charia peut etre modifiée et toujours remise en question, çà va trop lentement, le combat en ce sens doit continuer, et d'ailleurs en Europe non plus le combat pour la liberté de l'individu n'est pas finie d'après la cour européenne des droits de l'homme, notamment en Pologne, mais pas seulement http://www.coe.int/t/commissioner/ [...] 516_fr.asp

 
 
Sauf qu'on ne naît pas homosexuel.
 

 
 
Quelle est ta position sur l'homosexualité en tant que musulman ?

 
les Palestiniens, c'est ceux qui ont soutenu l'Irak dans les années 80 ?
 
 
 

 
 
Justement il n'y a pas une seule Charia.
 

 
Qu'est ce que t'en sais serieusement ?
 

 
Je croyais que l'Islam était réformable ... je me trompe ?
 
On te demande pas de trouver çà bien mais de laisser les adultes faire ce qu'ils veulent de leur corps et de leur intimité.
 
D'autre part dire que l'homosexualité n'existe pas dans les pays où la sexualité ou la sensualité est aussi fortement réprimée c'est une deviance et une hypocrisie sans nom !!!

Houlà, va te falloir démontrer ça, parce que la question est loin d'être tranchée. Ce qui est sûr, c'est qu'on ne choisit pas de l'être

c'est freestyle ce soir le topak

 
Ouais me rappelle qu'une de mes profs était "HORIffffFIéééeee de voir les palestiniens dancer sur les toits après les SCUD...et que plus jamaiiiis elle ne défendrait un palestinien..."  
 
   

Personne ne pense qu'Ahmadinejad  fait de la propagande quand il dit (ou aurait dit) vouloir "rayer Israël de la carte" ?
Combien de voleurs payeraient une page de publicité dans un journal pour annoncer qu'ils cambrioleraient bientôt une banque ?
 

Y'a guère que les Israéliens pour croire aux rodomontades du guignol iranien... Chat échaudé craint l'eau froide, comme on dit

 
C'est beau de justifier l'abominable par le biais de la religion.   Tu fais un bien bel intégriste.

 
 
Écoute je suis d'accord,t'as pas à me convaincre,je suis pour la tolerance tant que ça reste dans la sphère du privée ( en gros pas de gay pride ou de mariages homosexuels ) Dieu seul décidera.

 
croire ou faire semblant d'y croire

Pour les gouvernants p-e, mais je suis convaincu qu'une bonne partie de la population y croit sincèrement. Ou en tout cas pense l'abruti capable de faire une grosse connerie.

J'aurai tenu le même propos sur les noirs. Il n'y a pas si longtemps dans le sud des U.S. une bonne fête de village ne se faisait pas sans griller un p'tit noir en plein dimanche après-midi. Et pourtant personne n'aurait critiqué cette grande nation respectant les droits de l'Homme
 
Autrement c'est un doux euphémisme de dire "interdire l'homosexualité"... si seulement c'était interdit comme de fumer un joint en France ça irait Mais là la peine de mort.
 
Et puis "Est-on obligé d'aimer les homosexuels ?" Veuillez remplacer le mot "homosexuel" par "arabe", "juif", "noir" ou "rouquin" pour comprendre le sens de cette question - j'aime bien celle ci aussi "Est-on obligé de marcher sur le même trottoir qu'eux ?"