Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Reprise du message précédent :

dj pone a écrit :

Pour avoir bossé chez eux, y'a un peu moins d'un an, il n'y avait aucune relation ou développement sur le moyen orient. C'est concentré en France / Allemagne et un peu angleterre. Ils développent un peu sur l'extreme orient je crois.

Donc s'il y a un partenariat, c'est (très) récent

Ca date de 2001, et ca concerne plusieurs projets de drones derniere generation (j'ai bosse avec le gars qui s'occupe de l'equipe francaise a Suresnes en 2003 [:ddr555] ).

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kalidor

Repenti

Oreste a écrit :

Et ben au moins il sert a quelque chose, c'est de l'opérationnel. Pour les mecs dessus c'est toujours mieux que faire des ronds dans l'eau au milieu de la méditerranée.

Ah ça oui, je dis pas le contraire. Je dis juste que ça me fait gerber que mes impôts servent à entretenir ça.

Oreste

kalidor a écrit :

Mais justifier quoi ? La balance commerciale FR est en déficit avec de nombreux états, dont Israël. Si tu penses que c'est parce qu'ils produisent des trucs tellement géniaux qu'on ne peut pas s'en passer ou trouver ailleurs, c'est ton droit mais je trouve ça naïf. Moi j'ai plutôt tendance à penser que c'est pour brosser Israël dans le sens du poil, ce qui, pour moi, s'apparente à une aide financière camouflée.

Ouais donc la on s'en sort plus. Si demain Air France achete 10 Boeing, on va taxer la France de soutenir la guerre en Irak. Et cela même si le produit d'Airbus est plus cher et plus merdique. Dans ce cas dis toi qu'un Israelien qui achete Renault aide aussi l'ouvrier français de Flins...

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Message édité par Oreste le 24-03-2009 à 17:04:20

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kalidor a écrit :

Mais justifier quoi ? La balance commerciale FR est en déficit avec Israël.

Source ? Il m'a semble lire le contraire ces 3 dernieres annees.

kalidor a écrit :

Si tu penses que c'est parce qu'ils produisent des trucs tellement géniaux qu'on ne peut pas s'en passer ou trouver ailleurs, c'est ton droit mais je trouve ça naïf. Moi j'ai plutôt tendance à penser que c'est pour brosser Israël dans le sens du poil, ce qui, pour moi, s'apparente à une aide financière camouflée.

C'est juste ridicule la, quand meme Un pays il a pas d'amis, il n'a que des clients (ou des allies de circonstances, en temps de guerre/conflit )

Serpico7

Net______________________worK

scOulOu a écrit :

Que la non-mise en place d'un blocus (ou de toute autre forme de rétorsion) économique contre Israël indique un manque de volonté de l'ue pour résoudre le pb est une chose, que la poursuite de relations commerciales avec ce pays soit une subvention en est une autre.

Effectivement et ce n'est pas exactement ce que j'ai dit mais tout dépend du point de vue, oui.

(Que la Chine poursuive le bizness avec des pays sous embargo américain est souvent très mal ressenti par exemple.)

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dj pone

Je bossais sur ce pole aussi C'est mon responsable (qui fait partie des meubles) qui m'avait filé les infos...

---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

mikestewart

Air Roll Spinnin'

Oreste a écrit :

Là où il voulait en venir je pense, c'est que la France participe (très peu) au blocus de Gaza.

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Message édité par mikestewart le 24-03-2009 à 17:06:50

scOulOu

Born Under Saturn

Serpico7 a écrit :

(Que la Chine poursuive le bizness avec des pays sous embargo américain est souvent très mal ressenti par exemple.)

Sauf qu'il n'y a rien de politique dans cette poursuite de bizness, c'est du pur pragmatisme chinois

Je rappelle qu'il arrive même que des pays vendent/achètent des armes à des ennemis déclarés (cf irangate). Le pognon n'a pas de nationalité.

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Oreste a écrit :

Justement Lancement du projet better place en israel :bounce:

Sinon, balancez vite vos telephones portables/ordinateurs/cles USB etc a la poubelle aussi, la plupart sont developpes ou co-developpes ici !

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Serpico7

Net______________________worK

scOulOu a écrit :

:jap: Carrément.

Sinon pour la frégate "germinal" elle servait justement dans la Finul pour empecher des livraisons d'armes au Liban par la mer.... pour faire chier le Hezbollah quoi

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mikestewart

Air Roll Spinnin'

Renault et EDF dans un projet écologique... :pfff:

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Serpico7

Net______________________worK

Ainsi que la plupart des capteurs numériques d'appareils photos.

Serpico7

Net______________________worK

mikestewart a écrit :

Renault et EDF dans un projet écologique... :pfff:

:lol:

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mikestewart a écrit :

Renault et EDF dans un projet écologique... :pfff:

Le projet a l'air de seduire en tout cas, l'Australie a aussi decide de se lancer dans l'aventure [:arcueid brunestud]

Message édité par Profil supprimé le 24-03-2009 à 17:09:54

Oreste

mikestewart a écrit :

Là où il voulait en venir je pense, c'est que la France participe (très peu) au blocus de Gaza.

Justement je pense que les francais sont la pour essayer de calmer le jeu et faire en sorte que la situation de blocus se debloque au plus vite. Je ne vois pas l'intret que la France aurait a aider au maintient de ce blocus.

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Pour avoir une idee assez precises des relations commerciales entre la France et Israel, les entreprises francaises qui investissent chez nous, les projets lances etc, le site de la chambre de commerce France-Israel est tres bien fait et mis a jour quotidiennement :jap:

Oreste

J'ai que Made In China moi !

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Oreste a écrit :

J'ai que Made In China moi !

C'est fabrique en chine, mais les logiciels sont developpes ici [:ocube] Microsoft, AMD, Intel, SanDisk, Nokia, Sony, etc

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Les applis java de Sun pour telephones portables sont developpes dans l'immeuble en face de la ou je bosse, par exemple [:dao]

Serpico7

Net______________________worK

Oreste a écrit :

çà il faut le demander à Jean François Copé membre actif de l'association France-Israel.

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Citation :

News: ISRAEL FRANCE SCIENCES - QUESTION A C.BRETIGNAC, Présidente du CNRS : quelles seront les créneaux de recherches les plus porteurs de la coopération franco-israélienne ?
mar
23
Par Mati Ben-Avraham
Rubrique: France - Israël
Publié le 23 mars 2009 à 07:46

Mati Ben-Avraham : Le bilan de votre visite en Israël?

Catherine Brechignac : Le bilan de ma visite est très positif. Je n’allais pas dans l’inconnu. Sur le plan personnel, en tant que scientifique, cela fait très longtemps que je travaille avec des collègues israéliens. Là, c’est la première fois que j’effectue une visite en tant que présidente du CNRS. Nous avons restructuré la coopération existante déjà dans de nombreux domaines, pour lui donner un surcroît d’efficacité, tout en lui assurant une ouverture vers de nouvelles formes d’associations.

Ainsi, à l’Institut Weizmann, nous avons procédé à l’inauguration du laboratoire européen associé CNRS/Institut Weizmann de nano-balo-faïence…

MBA : …en français courant, de quoi s’agit-il?

Catherine Brechignac : les molécules biologiques ont la taille de nanoparticules, et donc vous pouvez vous servir des méthodes utilisées sur les nano-particules dans les molécules biologiques et réciproquement, et donc les coupler plus facilement. C’est là une technique croisée que l’on utilise entre nano et bio.
Nous avons aussi signé un accord de coopération avec l’Observatoire océanographique de Haïfa qui va rapidement se transformer en laboratoire associé européen, avec la Station maritime de Villefranche-sur-Mer.

Nous travaillons beaucoup, comme vous, sur les écho-systèmes marins. Ici, nous avons vu des choses très intéressantes, en particulier, ces poissons qui passent de l’océan Indien en Méditerranée et qui occupent tout le littoral méditerranéen, des méduses, des poissons dont nous n’avons pas l’habitude et suivre leur propagation, leur évolution.

Nous nous sommes rendus également à Beer-Sheva où nous n’avons encore aucune collaboration forte pour voir vos travaux en ce qui concerne les études du désert.

Ici, à l’université hébraïque de Jérusalem, c’est une étape importante qui vient d’être marquée avec la structuration de la coopération entre l’université de Toulouse, celle de Paris-Descartes, le CNRS et l’université hébraïque dans le cadre du Laboratoire européen associé des Neurosciences.

MBA : A moyen terme, madame, quelles seront les créneaux de recherches les plus porteurs de la coopération franco-israélienne, hors ceux que vous venez de citer?

Catherine Brechignac : Tout ce qui touche à l’environnement. Les Israéliens sont extrêmement forts par exemple en biologie. Une collaboration est en marche entre l’INSERM et l’université de Haïfa sur les cellules souches, où vous avez le meilleur spécialiste au monde avec lequel nous travaillons. Dans les Nanos aussi, les Israéliens sont très pertinents et là aussi nous projetons d’élargir la coopération.

MBA : Et qu’en est-il du couplage recherche fondamentale et application?

Catherine Brechignac : Je dirais que le passage de la recherche fondamentale à l’application est bien mieux maitrisé en Israël qu’en France. Nous avons, sur ce point, beaucoup à apprendre de vous. Vous êtes vraiment très forts. A l’Institut Weizmann, par exemple, où les compétences sont bien marquées : les scientifiques font leur travail tandis que le transfert vers l’application est le fait de spécialistes de la question. C’est à retenir.

Maurice Ifergan (Kol Israël) : Et dans le sens inverse?

Catherine Brechignac : Notre savoir-faire à nous. En océanographie, il est clair que nous sommes très pointus. En mathématiques, également. En Nanos aussi, je crois que nous sommes extrêmement percutants. Permettez-moi d’ajouter, sur un autre plan, que cette collaboration entre la France et Israël peut aussi se révéler bénéfique pour l’ensemble de la région, dans la mesure où elle prouve que la science ne connaît pas de frontières, qu’elle rassemble, nonobstant classes, nationalités et religions.

IsraëlValley Plus :

La délégation qui accompagnait Mme Brechignac :

François Guinot, CNRS, vice-président du conseil de politique européenne et internationale

Dominique Le Quéau, CNRS, directeur de l’Institut national des sciences de l’univers (INSU)

Françoise Gaill, CNRS, directrice de l’Institut national de l’écologie et de l’environnement (INEE)

Ephraïm Teitelbaum, FSJU Toulouse

Philippe Carlevan, CNRS, délégué scientifique international, INSU

Izo Abram, CNRS, directeur des affaires européennes

Anne Mandeville, Centre de Droit Privé Internationale d’Analyse des Conflits (CDPIAC) professeur à l’université de Toulouse

Gérard Dedieu, directeur de recherche, OSU de Midi Pyrénées

Fauzi Mentoura, directeur de l’Observatoire marin de Villefranche-sur-Mer

Frédéric Bénoliel, directeur des relations internationales.—

Source

mikestewart

Air Roll Spinnin'

S'ils avaient les mêmes compétences en politique on avancerait bien aussi... :whistle:

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mikestewart a écrit :

S'ils avaient les mêmes compétences en politique on avancerait bien aussi... :whistle:

Nan ca par contre en politique, on a quasiment que des tanches depuis 20 ans, faut admettre

On peut pas etre bon partout, en meme temps [:cosmoschtroumpf]

mikestewart

Air Roll Spinnin'

Citation :

Le pacte de coalition passé entre Benjamin Netanyahu et Ehud Barak endosse la "feuille de route" internationale pour la paix de 2003 et le processus d'Annapolis de 2007, déclare le négociateur travailliste Shalom Simchon.

http://fr.news.yahoo.com/4/2009032 [...] b6d_3.html

Barak va relancer le processus de paix !... :sweat:

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mikestewart a écrit :

Citation :

http://fr.news.yahoo.com/4/2009032 [...] b6d_3.html

Barak va relancer le processus de paix !... :sweat:

:lol:

scOulOu

Born Under Saturn

Oreste a écrit :

Houlà, par contre il peut y avoir des tonnes de raisons à ce genre d'action, bonnes ("calmer le jeu", comme tu dis) comme mauvaises ("lutte contre les méchants terroristes de l'axe du mal" ).

Gros Boulet

Born to troll

Le parti travailliste a finalement décidé de suivre Barak dans une alliance avec le Likoud... Connaissant les positions du Likoud (et ce qu'a fait Netanyahu à l'époque...), je dirais qu'il n'y a pas grand chose à en espérer - accord de principe sur une "feuille de route" dont on peut penser qu'il ne sera pas suivi d'effets.
Bref, c'est la mort lente du parti travailliste qui se profile, et Kadima va occuper son ancienne place parmi les modérés (grâce à cette cure d'opposition). Triste fin pour cette formation historique d'Israel...

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guyzang

Le super Renard

J'habite à Toulouse et les merdes de Eads sont dévelloppés ici, j'ai plusieurs potes qui travaillent (enfin une seul en fait) et ça fait bien gerber, que ce soit vendu à Israel ou à n'importe qui.

Message cité 2 fois

---------------
un coeur qui bat, un nez qui flaire, une decision d'expulsion qui tombe, c'est Nicolas Sarkozy, vous apprendrez a me connaitre.

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Gros Boulet a écrit :

La mort lente du parti travailliste, elle a commence en 1999 quand Barak etait premier ministre, en fait [:aloy]

Sa enieme pirouette d'hier n'est que le coup de grace. De nombreux cadres du parti songent desormais a le quitter et a creer un nouveau parti.

Depuis ce matin il se fait un peu cracher dessus par tout ce qui reste de la gauche ou juste d'opposants a netanyahou, mais ca l'empeche pas d'arborer son sourire des grands jours

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guyzang a écrit :

Tu es trop sensible [:dao]

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guyzang a écrit :

EADS fait surtout du civile a toulouse (airbus et astrium)....De plus a toulouse y'a pas de missile ou de "merde" dans le genre fabriqué ..Tout au plus des logiciel et des A400M qu'on ne vend pas a israel et qui sont de tte façon pas armée!

GL912

Citation :

Netanyahu, Lieberman 'struck secret deal for West Bank construction'

Prime Minister-designate Benjamin Netanyahu has struck a secret deal with Yisrael Beiteinu leader Avigdor Lieberman for highly contentious construction on West Bank land known as E1, Army Radio reported Wednesday.

A source close to the negotiations between the pair told Army Radio that the plan had been agreed upon even though it did not appear in the official document detailing the coalition deal between Yisrael Beiteinu and Netanyahu's Likud.

The plan is for the West Bank settlement of Ma'aleh Adumim to build 3000 new housing units on the territory, which stretches between it and Jerusalem, the source was quoted as saying.

Construction in the area is particularly sensitive because it would create contiguity between the settlement and the capital, which in turn would prevent Palestinian construction between East Jerusalem and Ramallah.

This would also make it difficult to reach agreement between Israel and the Palestinians on the question of permanent borders.

For this reason, the United States has strongly opposed this sort of Israeli construction for more than a decade. Israeli governments have avoided construction in this area, mostly because of U.S. pressure.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1073771.html

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bernardo56

GL912 a écrit :

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1073771.html

Quels bandes de pourris :sarcastic: Ils savent qu'en prenant ce genre de decisions ou en faisant ce genre d'accord , ils foutent en l'air toute chance de paix ...

Et apres ca t'as l'autre hypocrite de netanyahu qui dit a tout le monde "oui oui on suit la feuille de route " ...c'est une honte ...j'espere qu'Obama (ou clinton du moins ) va reagir la dessus ...

Message édité par bernardo56 le 25-03-2009 à 15:46:32

Profil supprimé

Ca date de 2002 ce projet, c'est vieux, ca deja [:ocube]

Bernardo, je veux pas te peter le moral, mais la derniere chance de paix elle est morte y'a 9 ans, deja :gratgrat:

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GL912

C'est ton avis,mais avec ce projet ça deviendra une realité tout accord de paix deviendra impossible.

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Lion_Sn@ke

ah te lire, on dirait limite que ca te fait plaisir ? :heink:

bernardo56

Ca change rien au fait de trouver ca honteux...c'est juste unilateral et ca fera plus de mal que de bien , y compris a Israel ...

Paix = 2 etats pour moi ...alors ca sera ptet pas une paix reelle mais ce genre d'actions , de volonte de la part d'Israel repousse encore plus loin toute forme de reglement du probleme...

Au dela de ca , Je pense qu'Israel n'a pas tant de choix que ca a la fin ...je les vois mal continuer comme ils le font pendant 20 ans ...alors c'est bien gentil de faire le realiste mais ya aussi une autre realite que tu oublies dans ton propre realisme ..celle qui fait que les palestiniens ont besoin d'un pays et qu'ils ne vont pas rester dans un bantoustan ad vitam eternam ...donc si on regarde cette realite , ce genre de petits arrangements entre amis ne fait que pourrir la situation ...Et meme si Israel semble tres confiant en sa puissance et se permet d'en avoir rien a battre , je pense definitivement que c'est tres risque comme attitude . Les alliances ne seront pas les memes ad viternam . c'est juste irresponsable de la part d'israel de continuer dans cette voie ...et israel a une responsabilite par rapport aux palestiniens qu'on le veuille ou non .

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Message édité par bernardo56 le 25-03-2009 à 17:11:03

Oreste

Netanyahu et Lieberman se montent la tete ensemble, non seulement l'opinion israélienne sera majoritairement contre mais si le projet avance ne serait ce que d'un iota ils vont se prendre un beau coup de pression de l'administration américaine. Les EU sont clairement contre.

Message cité 2 fois
Message édité par Oreste le 25-03-2009 à 17:15:38

GL912

Oreste a écrit :

Netanyahu et Lieberman se montent la tete ensemble, non seulement l'opinion israélienne sera majoritairement contre mais si le projet avance ne serait ce que d'un iota ils vont se prendre un beau coup de pression de l'administration américaine. Les EU sont clairement contre.

J'en suis pas du tout certain.

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bernardo56

GL912 a écrit :

J'en suis pas du tout certain.

Moi non plus

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mikestewart

Air Roll Spinnin'

bernardo56 a écrit :

Moi non plus

Ça me parait crédible.

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