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Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]Page Suivante | |
| Auteur | Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération] |
racingman11 | Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 07-08-2026 à 09:54:07 ![]() ![]() |
Rasthor |
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mantel |
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Rasthor |
Les mouvements sionistes à la création d'Israël étaient de gauche. En fait c'est facile de mettre la faute sur tout le monde sauf sur ceux qui sont à l'origine de l'Etat d'Israël. La création d'Israël s'est faite dans la violence (la Haganah, l'Irgoun, Lehi, le Palmah et le plan Daleth de 1948, qui préfigure la Nakbah). Et il faut aussi se mettre à la place des Arabes: tu vois la création d'un pays sur ton sol sous tes yeux, c'est peut-être logique d'attaquer. Si Marseille se déclarait Califat Algérien du Nord (la CAN), je pense que Paris enverrait aussi l'armée.
Peut-être qu'il y a d'autres raisons autre que l'antisémitisme (car c'est le sous-jacent principal de ton message) ? 1) Cette région est au cœur des trois grandes religions abrahamiques. Les conflits aux Balkans, Ukraine, Arménie cochent aussi plusieurs de ces cases, et ils ont eu leurs échos dans nos médias (et hélas encore). Pourtant ils n'y a pas Juifs impliqués. En revanche les conflits au Darfour (Soudan), au Tigré (Ethiopie), avec les Rohingya (Birmanie), au Kivu (RDC) ne cochent quasiment aucune de ces cases, si ce n'est aucune. Et ils souffrent aussi d'un autre problème: la couverture médiatique par les agences de presse étrangères, soit parce que c'est dangereux, soit parce que les journalistes y sont interdits. Message édité par Rasthor le 07-08-2026 à 11:17:08 |
Modération | Posté le 07-08-2026 à 11:52:51 ![]()
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sonia Contre-pied. |
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freddy021 Les Français qui dégomment | Tiens, on assiste au miracle de passer en quelques mois de l'état de famine à des niveaux de malnutrition plus faible que tous les pays voisins.
--------------- Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré. |
freddy021 Les Français qui dégomment | https://x.com/Aizenberg55/status/2082829793469333568
--------------- Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré. |
Faluja Désanusseur de moules |
Voici une analyse critique du raisonnement de l'article et de la conclusion « il n'y a pas de famine à Gaza » qu'il met en avant. Ce que dit réellement l'enquête, versus ce qu'en tire l'article L'enquête UNICEF mesure un seul indicateur — la malnutrition aiguë (émaciation) via le score poids/taille — sur une période donnée, début août 2026. Or la conclusion « il n'y a pas de famine à Gaza », attribuée au ministère israélien des Affaires étrangères et reprise sans grande distance critique par l'article, généralise ce résultat ponctuel et partiel en un jugement rétrospectif global. C'est un glissement logique problématique à plusieurs niveaux : Confusion temporelle : le déclassement de la famine par l'IPC en 2025 portait sur la situation à ce moment-là (été 2025), en pleine guerre, avant le cessez-le-feu d'octobre 2025 et l'afflux d'aide qui a suivi. Une amélioration mesurée en 2026, après des mois de reprise de l'aide humanitaire, ne démontre rien sur l'état nutritionnel de la population en 2025. L'article laisse pourtant entendre que les nouvelles données invalident rétroactivement le constat de famine passé — l'IPC lui-même, cité plus bas dans l'article, attribue explicitement l'amélioration à la « aide à grande échelle » depuis le cessez-le-feu, ce qui suggère plutôt une dégradation antérieure suivie d'un redressement, pas l'absence de crise. Un indicateur ne fait pas une classification de famine : l'IPC ne se fonde pas uniquement sur la malnutrition aiguë, mais combine plusieurs critères (consommation alimentaire, mortalité, malnutrition). Une enquête ciblée sur la seule émaciation infantile, aussi rigoureuse soit-elle méthodologiquement, ne peut à elle seule trancher rétroactivement un diagnostic de famine fondé sur un ensemble d'indicateurs différents et mesurés à une autre période. L'article minimise ses propres données contradictoires : le texte mentionne, presque en passant, que le retard de croissance (stunting) touche un enfant sur huit — signe de « stress nutritionnel prolongé » selon l'enquête elle-même — et que jusqu'à 78% de l'alimentation est de mauvaise qualité dans certaines zones. Ce sont des indicateurs de crise nutritionnelle chronique, pas des signes de normalité. Les présenter en sous-partie après avoir affirmé en titre qu'il n'y a « pas de famine » construit une hiérarchie de l'information qui favorise la conclusion politique plutôt que la nuance des données. L'article fonctionne surtout comme relais de communication officielle : la majorité du texte reprend les déclarations de l'ambassadeur Danny Danon et du ministère israélien des Affaires étrangères sans les confronter à d'autres lectures des mêmes données (organisations humanitaires, IPC lui-même, qui prévient justement d'un risque de dégradation vers la Phase 2 entre juillet et décembre 2026). Cette mise en scène — un chiffre technique encadré par des citations politiques triomphalistes — pousse le lecteur vers une conclusion binaire (« famine » vs « pas de famine ») alors que les organismes techniques eux-mêmes parlent en termes de phases, de tendances et de fragilité persistante. En résumé : les données de l'enquête (taux d'émaciation très bas) sont probablement solides pour la période récente et reflètent une réelle amélioration depuis le cessez-le-feu. Mais l'inférence selon laquelle cela prouve qu'« il n'y a pas de famine à Gaza » — comprise comme réfutation du constat antérieur — repose sur une confusion entre situation actuelle et situation passée, et sur l'usage d'un seul indicateur pour trancher une question multicritère. C'est une conclusion politique présentée comme une conclusion scientifique, alors que les propres sources citées dans l'article (l'IPC) formulent des réserves que le titre et l'angle de l'article gomment largement. Sur ce sujet, sachez que les positions sur la réalité et l'ampleur de la famine à Gaza restent très disputées entre le gouvernement israélien, les agences onusiennes et diverses organisations humanitaires — je vous donne ici une lecture critique de la construction argumentative de cet article précis, pas un arbitrage définitif sur la question elle-même. Les IA sont antisémites Freddy qui découvre que en un an on peut sortir d'un état de famine. --------------- On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris ! |
Faluja Désanusseur de moules |
T'as pas une source moins pourri qu'un mec qui siège au conseil d'administration de HonestReporting ?
--------------- On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris ! |
Publicité | Posté le 07-08-2026 à 13:08:28 ![]() ![]() |
Rasthor |
Et évidemment, tu n'as pas lu l'étude en question, juste régurgiter ce que le JPost, journal pro-gouvernemental, a décrit. Allons-y: Slide 12: A gauche, la mesure WHZ, qui est une métrique comme une autre (il y a débat dans le domaine). A droite, une autre métrique (MUAC), qui capture un nombre plus important d'enfants en difficulé (2 à 4 fois plus). Reste que ces métriques sont importants pour comparer la temporalité des mesures engagées et leur efficacité. Et aussi comparer avec les autres pays, mais là aussi, il faudrait aller dans le détails, ce qui n'est pas présent dans le rapport de l'UNICEF-Nutrition Cluster, mais uniquement dans le tweet de l'Israel Foreign Ministry. Slide 14: Cette slide est intéressante et présentent deux problèmes diamétralement opposés mais découlant tous deux de problèmes nutritionnels grave: à gauche, 1 enfant sur 8 est en retard de croissance. A droite, 3-4% des enfants présentent des problèmes d'obésité. Cela découle généralement de l’absorption massive de mauvaises calories pas chère (glucide, céréales, féculent, graisse) par opposition des calories de qualité (protéines et vitamines que l'on trouve dans les viandes, fruits, légumes et autres produits frais). Et les messages importants de l'UNICEF-Nutrition Cluster: 1. La famine sévère semble faible, mais il y a des problèmes nutrionnelles . Message édité par Rasthor le 07-08-2026 à 13:20:03 |
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