Reprise du message précédent :

Pour le reste de la planète, c'est une qualité d'être contre un projet coloniale.
Sur Terre 2 là où vous vivez, vous pensez que c'est une "accusation" alors que c'est une qualité

Bandez oui oui c'est tout à fait le mot.  

Si ça engendre autant d'indignation c'est parce que Israël est une démocratie qui se vante d'être 'l' armée armée la plus morale du monde' et autres conneries. Qu'elle a une armée régulière..

Les autres pays ce sont soit des conflits civils soit des dictature revendiqués avec toutes les degueulasserie qui vont avec, mais eux ils assument ce qu'ils sont.

Les gens détestent Israël parce qu'ils ont un pays démocratique qui agit comme la pire dictature militaire.

Et si être anti sioniste c'est être contre la colonisation alors oui je le suis complètement.

 
Je l’ai eu au tel hier, il a pas vraiment élaboré non plus, mais c’est un ensemble de choses, je pense. Déjà, c’était pas la première fois qu’il parlait de le faire, des modos l’avaient déjà dissuadé de supprimer son compte il y a 10 ans, si je me souviens bien. Ça faisait un moment qu’il ne voyait plus d’intérêt de rester (et pour le coup, difficile de lui donner tort, de ce point de vue …), et avec le contexte en Israël, il a de plus en plus de pression au boulot aussi.  
 
Sans rapport avec le topic, la mort de Marc a l’air de l’avoir secoué aussi, mais j'en sais pas beaucoup plus.

Personne n'a dit que 30 = 40 prend le temps de relire avec le doigt s'il le faut.

Par contre essayer de dire qu'Israël ne tire pas au hasard parce qu'environ 1/3 des missiles n'est pas tiré au hasard c'est bel et bien ton argument.

Chacun pourra juger du niveau d'acrobatie morale nécessaire pour arriver à faire un tel argument.

En tout cas on ne pourra pas m'accuser d'être la cause du départ de Dworkin, ca doit faire 4 mois que j'étais dans sa blacklist  

C'est quoi cette logique  

C'est con pour Dworkin ... mais bon il va revenir après sa cure en Écosse

 
Et bien vas-y on t'écoute.

Trop occupé a organiser la Gaza Riviera.

Dworkin avait cependant une qualité, y'avait pas du LFI sorti de nulle part dans chacun de ses post

A part quelques "qu'ils crèvent tous" de temps en temps mais c'est l'équivalent d'un "une baguette s'il vous plaît" pour un français

Le seul intérêt de ce topic est devenu de corneriser ce sujet dans un lieu poubelle du forum.
Y’a plus de débat depuis bien longtemps, en ciblant et interagissant avec 10-15 personnes pertinentes sur Twitter, c’est bien plus intéressant.  
Entre des ultra gauches complètement matrixés et des journalistes/politiques locaux, le choix est vite fait hein

Mais personne ne vous retiens, aller sur X

[url] https://x.com/marionawfal/status/2068914878530916549[/url]

Fig 1 : le sav  
 
https://x.com/idf/status/2069422062117003612  

Fig 2 : les faits  
 
J’imagine qu’AJ, France 24, Mamdani qui lui aussi a versé sa petite larmiche, ne reviendront pas sur leur débale  

À part les israéliens et les hasbaristes y a absolument personne qui croient l'IDF.

 
Merci. Je n'ai pas osé lui poser de questions. Si il avait eu envie d'élaborer, il l'aurait fait.    
 

Pour pouvoir acter les accords avec l'Iran, malheureusement ou heureusement pour le Liban...

Pas un mot sur le désarmement du Hezbollah, ni le Hezbollah lui même.
Je ne sais pas ce qu’il a négocié dans son deal avec eux, mais j’espère que c’était gros

 
Il y a d'autres topics sur le terrorisme islamiste. Je mentionne Rushdie ici: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t70436808

 
 
Oui et c'est bien dommage, qu'on soit d'accord ou pas avec lui c'est un de ceux qui apportaient le plus de contenu sur ce topic et d'autres.
 

 
Ouvrez vous un topic "hommage Dworkin" c'est lourd la

J'avais demandé à Dworkin le 13 juin s'il partait.

Le 19, il m'a répondu qu'il avait demandé de radier son compte.

Beaucoup de tristesse.

Il reste le topic sur l'Ukraine...

Oui

Il a donné une raison ?

 
 
   
 
Va sur Twitter lire n'importe quel autre hasbariste, ce n'est ce qui manque.  
Bref, salut Dworkin et bon vent. "Qu'ils crèvent tous". And "so be it" ne seront pas oubliés, tkt. Il a bien fait de partir, il a bien fait de demander à effacer son compte, le mec a perdu au fil des années son humanité.

 
Tibo InShape apporte aussi beaucoup de contenu sur youtube, ça en fait pas une qualité

Vu la mauvaise fois, voir plus, de beaucoup ici, ses interventions étaient devenues inaudibles, je comprends qu il ait pu penser perdre son temps, alors que non. Ses analyses lui étaient personnelles et argumentées avec en plus la connaissance du terrain.
Je doute qu un autre Israélien vienne s aventurer sur ce topic...
va de l'avant et sois chanceux

 
Je me comprends, c'est le plus important  

 
Moi je dirais que c'est la base, mais certains hommes se satisfont de peu de grandeur, et c'est finalement bien de savoir rester humble et sans prétentions
 

 
Je me faisais la réflection que le (très) gros de ma BL venait de ce topic. Et que je n'y lisais plus grand chose.  Et pouf le même jour j'en découvre deux qui y ont échappé ! Pouf ! Actualisée.
 
Ce topic gardera son utilité pour y parquer un certain public afin qu'il n'aille pas trop polluer le reste. Comme mon école publique, en fait ! L'histoire se répète.    
 

enfin une réponse appropriée au personnage propagandiste et haineux.
Maintenant la même chose avec meyer habib svp  

 
Je ne l'ai jamais vu poster uniquement pour ça. Il pouvait exposer des positions radicales et qui pouvaient choquer certaines sensibilités, mais ce n'était jamais le but de ses interventions.  
Il y a de l'autre côté, bien que ça fasse un moment que je ne les ai plus lus, des personnes radicalement pro palestinienness mais avec des discours très intéressants, avec une volonté de débat.  
 
Compare au cloaque qu'est devenu le topic avec le degueulis de messages haineux sans le moindre fond, sans la moindre volonté de débat, à base de c/c de RS. Cette dérive semble avoir l'assentiment de la modération et j'ai du mal à le comprendre.

 
Ce que je crois mais je peux me tromper.
 
-De mes échanges de PM, au moins deux modos ici sont d'accord avec la ligne "dégueulis de haine du topic". Et TT parfois ceux qui la combattent avec des éléments factuels.
 
-Ce sujet, en dehors des énervés de service et de leurs cibles, n'intéresse pas grand monde, je pense. Donc je ne suis pas sûr que les modos plus modérés trouvent que ça vaut la peine de se battre pour le garder instructif. Vu certains enragés, cela s'annoncerait épuisant.
 
-Donc, ils le gardent ouvert comme topic-poubelle un peu comme ceux des partis politiques les plus débiles. Ceux qui s'y battent foutent un peu la paix aux autres topics. Je crois que c'est pour ça que malgré l'effondrement brusque de son rapport signal/bruit, il restera ouvert.
 

le problème c'est que les poubelles, ça déborde, et ça fait vite fuir les voisins corrects

C'est la chaleur qui vous fait dérailler ou le fait que le principal intéressé ne soit plus là pour répondre ?
Vous pouvez tout à fait reprocher à Dworkin:
- son parti pris sur certains sujets,
- certains de ses arguments,
- son passé politique,
- ou ses interprétations
mais, de tout ce que j'ai pu lire de sa part, c'était avant tout un témoignage de sa situation en tant qu'Israélien et des explications sur un pays dont beaucoup du camp occidental, ne veulent/ne sont pas capables d'accepter les modifications culturelles qui ont traversé Israël et qui ont abouti à des changements politiques dont on peut (et doit) déplorer les implications mais on pourra dire ce que l'on veut, les 20 dernières années et dont les attaques du 7 octobre 2023 ont été le déclencheur d'un relâchement généralisé de toute retenue militaire et d'un colonialisme débridé pour une population qui n'en pouvait plus d'un simili de statu quo. Que vous le vouliez ou non, sauf à déporter intégralement un camp ou l'autre, il se pose un problème de droits civiques pour tous les Arabes qu'il a soulevé et qui reviendra sur la table car la solution à deux états est morte pour cause:
- du Hamas
- d'une OLP en état de mort cérébrale
- d'un gouvernement israélien en roue libre
- d'une société israélienne désensibilisée
- d'ingérences étrangères qui seront prêtes à sacrifier le dernier Palestinien pour leur "cause"
- d'un je-m'en-foutisme occidental qui n'est plus qu'une litanie de déclarations lénifiantes ou de plan de pays WTFesque (#Trumpy)
- et j'en oublie

Alors, comparer Dworkin à une putain du Kremlin ou un propagandiste eco+ qui ne sont là que pour balancer des mensonges et falsifications est vraiment minable et je tenais à vous signaler que dame Ethel, qu'on peut difficilement qualifier de "likoudiste", a déjà repris quelques-uns d'entre vous sur des mensonges éhontés. C'est pourtant avec ces Israéliens et Israéliennes, dont elle fait partie et qui sont une espèce en voie de disparition, qui ont encore le courage pour critiquer la politique israélienne envers les Palestiniens et aller défier les colons et leurs soutiens qu'une campagne pour soutenir les droits du peuple palestinien pourrait être relancée.
Clairement, ce n'est pas la meilleure façon de faire avancer le Schmilblick.

Pour conclure, la réponse israélienne depuis 20 ans est clairement politiquement inadaptée, trop violente militairement et ressemble plus à une fuite en avant qu'à une solution pérenne mais si la France avait vu périr, disons 7700 personnes suite à une attaque terroriste, aurions-nous été plus vertueux quand bien même le pays a des choses à se reprocher ? J'en doute (on a massacré en Indochine ou en Algérie pour moins que cela).

 
Entre les morts et les enlèvements, proportionnellement à la population française, ça revient chez nous à vider une ville de 10 000 habitants.
Comment réagirait la France si une de ces villes de 10 000 habitants était rasée? Un Oradour XXL.
 
C'était calculé par le hamas, dont le but était, avec bibi et trump en face, de faire complètement péter les plombs à Israel.
Le hamas a sciemment provoqué une riposte violente qui a conduit à la destruction de Gaza, pour alimenter la machine à propagande et gagner la bataille médiatique.
On voit parfaitement le résultat sur ce fil.
Le chaos pour garder l'influence, le hezb continue de contrôler le Liban, le hamas règne sur les ruines de gaza et l'Iran continuera à financer les terroristes..
Bien des sujets de satisfaction pour certains ici.

Le fait est que globalement, on s'en bat les couilles de Dworkin, c'est pas le sujet du topic est donc HS, chacun a fait son petit post maintenant faut arrêter de nous les briser.

Et rabâcher ouin ouin que le topic est une poubelle alors qu'on y participe gaiement, c'est cocasse.

Si ce topic pour vous pue juste barrer vous au lieu de le rabâcher en espérant le faire fermer parce que votre grand gourou est parti et que vous êtes chafouin.

Si l'Europe était un minimum cohérente avec elle même sur ce sujet, elle aurait appliqué des sanctions économique sur Israël depuis longtemps.
 
On peut pas sanctionner la Russie de Poutine, et ne rien faire avec le nettoyage ethnique en Cisjordanie.
Sur ce topic on a pu lire la justification de la colonisation Israélienne "oui mais les arabes ils font rien avec ces terres, faut bien que ça serve a quelqu'un"