Reprise du message précédent :

 
1000 pour 1 c'est un gros tarif en effet. Je ne voudrais pas faire de point godwin facile, mais le tarif nazi sous l'occupation en France c'était 50 otages fusillés pour 1 soldat allemand tué.

L'inflation  

C'est là où on voit le fossé.
Le message de Trump c'est qu'il pense que le gouvernement israélien est pire qu'Al-Qaeda pour les civils. Mais comme vous vivez dans votre petit monde, vous ne comprenez pas le message.

Pas sûr que la Syrie ait réellement envie de se taper le Hez. On va dire que l'armée syrienne a été plutôt édentée et que le hez s'est fait les dents sur l'armée israélienne (pas la moindre idée des pertes et s'il y a une perte qualitative sur le long terme)

Ça devient intéressant. Les suites vo
 

Le cas Hezbollah est très pertinent pour identifier ceux qui nient le droit d’Israel à se défendre. C’est très pratique.

Le problème de Macron c’est que depuis qu’il a fait un deal avec le Hezbollah, il s’est bien mis dans la merde.

 
Jamais il n'a dit ça. Jamais il n'a sous-entendu ça. Aucun de ses messages ne peut être interprété dans ce sens même bourré.

Faut juste être capable de lire et faire le lien entre les phrases.
Et Trump s'exprime comme un enfant, c'est pas compliqué de le comprendre.
 

 
https://www.timesofisrael.com/trump [...] p-instead/

La routourne commence à tourner    
 

 
Confirmé par Grok
 

Guerre au Moyen-Orient : l’Iran dit « fermer » à nouveau le détroit Ormuz en réponse aux attaques israéliennes au Liban - L'Humanité https://share.google/BlRjEcsal7SOLMJMX

Israël qui fait chier la terre entière maintenant quelle belle bande de sous merde.

Si les US pouvait les lâcher complètement

Si Israël n'est pas signataire, ils ne sont pas tenus de suivre le traité...J'aurais tendance à dire que c'est le plus beau piège des 14 points qui fout les américains dans une position totale ingérable.

Saint Dworkin

Ex membre du likoud

Lui qui a toujours eu la naïveté de croire qu'un etat de la taille d'un département français pouvait avoir son indépendance dans la région et qu'ils pourraient survivre sans les US

Lui qui a toujours sciemment occulté tout les scandales comme celui des juifs éthiopiens.

Lui qui nous mettait mal à l'aise vers la fin de sa présence ici lorsqu'il tenait un blog se félicitant de chaque frappe au Liban qui faisait des centaines de morts innocents

Lui qui n'a jamais montré la moindre empathie pour les gazaouis au plus dur de la guerre lorsqu'ils mourraient littéralement de faim.

Prions pour lui, ou pas

PS: liste non exhaustive.

C'est peut être le plus beau piège pour Israël oui. Pousser le bouchon trop loin par leur orgueil légendaire et devenir plus isolé que la Corée du Nord.

 
Et qui partage avec la CdN le point commun d'avoir la bombe sans qu'on les fasse chier avec des contrôles de l'AIEA...  

Mais il vous arrive quoi avec Dworkin? Ces quoi ces posts aux relents de merde à son sujet depuis quelques pages ?

Je suppose que certains bengviristes du topik vous nous expliquer qu'elle cachait des armes dans les carapaces de tortues
 

Petit raid merdique et lache habituel, tant que la modération ne fait rien, y’a pas de raison que ça s’arrête.

Une représentation de ce qui se passe en Palestine/Israël à l'aune du forum.  
 

 
Ça fait un petit moment que le topic part en sucette et n’a plus d'intérêt, en fait depuis le flood de messages provenant des RS. Il n’y a plus ni infos, ni vrais débats.

 
J'ai blacklistu donc j'ai rien vu. Sans lui ce topic va se réduire à un chouinoir à chevreuils.

 
La Corée du Nord est sanctionnée jusqu'au cou à cause de son arme nucléaire. Mais aucun des deux n'est actuellement signataire du traité de non prolifération (contrairement à l'Iran) et n'est donc concerné par les contrôles de L'AIEA..

 
Il fut un temps où la modération était plus intransigeante mais ça c'était avant    
(Oui, enfin ça dépend    
 

 
Oui, il faut remercier les deux zozos.

 
Effectivement c'était avant qu'Israel ne commette un génocide.

Y'a jamais eu de génocide, le répéter n'en fait pas une réalité.  

le nier non plus

Hein?

Oui je suis d'accord. Il faut espérer que ce soit passager.

ça met en tout cas un peu mal à l'aise d'en voir plusieurs perrorer, ceux qui n'avaient qu'une hâte, c'est que le vent tourne enfin pour pouvoir déverser leur fiel avec moins de retenue sur leur cible.

Toutes les instances internationales qui prétendent le contraire se trompent  

 
Tout à fait mais pas dans le sens que tu penses.  
 
Quant à Dworkin, ça faisait longtemps qu'il ne faisait plus que recracher la propagande du Likud, sous une forme plus digeste que les éructations de Ben-Gvir, certes, mais bien plus insidieuse...et bien entendu il bloquait tous ses contradicteurs.
 
Maintenant si le topic est moins actif, c'est parce que l'Iran vole un peu la lumière des projecteurs, même si tout ce qu'Israël fait à Gaza, en Cisjordanie, et au Liban reste très préoccupant.

La CIJ a fixé des mesures conservatoires à Israël pour la prévention du génocide et considérait qu'il y avait un risque plausible de génocide.
 
La CPI a délivré deux mandats d'arrêt à l'encontre de Netanyahou et Gallant pour crimes de guerre et crimes contre l'humanité.
 
Techniquement, cela n'équivaut pas à une condamnation de culpabilité de génocide de la part d'Israël.
 
De même, en pur droit, M. Barella est réputé innocent du meurtre et du viol de Lyhanna, tant qu'un juge ne l'aura pas condamné.
 
Res judicata pro veritate habetur
 
Maintenant, au-delà du droit, chacun peut avoir son avis, mais si l'accusation de génocide est "juridique", formellement, on ne peut pas le dire sur ce plan-là, faute de condamnation.

 
Quel dommage que chat perché ne soit pas une discipline olympique. Tu aurais eu toutes tes chances...  

À deux doigts d'apprendre que la CPI a dit ne pas avoir de preuve de génocide et que des militants débiles en ligne et sur les campus beuglant un mot en boucle ne font pas la réalité  

C'est assez fou, parce que la CIJ n'a pas dit ça.
https://www.icj-cij.org/fr/node/203447

La cour ne dit pas qu'il est plausible qu'il y ait un génocide en cours. Elle n'a même pas regardé ce qui se passait sur le terrain.
Comme on le voit dans les citations de son ordonnance, elle ne regarde pas la plausibilité d'une infraction (un génocide), mais la plausibilité d'un droit (ne pas être génocidé).

Tout le sujet est une question de compétence et de juridiction de la CIJ (tous les procès commencent par savoir si le tribunal saisi est compétent pour le cas).

En gros, ce que la CIJ a déterminé, c'est qu'elle ne décide pas encore si elle est compétente pour juger le cas, mais qu'il est plausible qu'elle le soit. Et qu'il faut donc sauvegarder la possibilité de juger en passant par elle dans le futur. Il est "plausible" que les palestiniens aient le droit d'être protégés par la CIJ, sans en être sûr, et sans aucune détermination sur les faits et ce qui se passe sur le terrain.
Voilà.
Ce mot "plausible" aura été bien maltraité, pour lui faire dire ce que la cour n'a même pas encore commencé à regarder.

Ah ?
Merci pour la précision, j'ignorais.
 
Je note néanmoins que :

 
La rédaction est assez capillotractée, mais l'on comprend qu'il est plausible que les Palestiniens aient le droit d'être protégés contre le génocide (jusque là, cela ne dit rien de ce qui se passe), et que (et là cela se corse) il existe un risque réel et imminent qu’un préjudice irréparable soit causé à ce droit.
Il ne s'agit certes pas d'une accusation de génocide.

La rédaction n'est pas capilotractée, elle est hyper précise dans un contexte juridique. On ne peut juste pas la lire comme si c'était un texte journalistique "en français de tous les jours". Il faut en chercher le sens et le cadre juridique.
La cour ne dit pas ici qu'elle pense qu'il y a génocide (ou qu'il n'y a pas).
Elle dit quelque chose du genre "puisqu'on me pose la question (précision importante), et que je pense que les palestiniens ont probablement un droit que je suis compétente à protéger, je dis à l'autre partie (Israël) que, dans le cadre d'une guerre ou d'opérations militaires (guerre étant un terme juridique précis, je ne sais même pas s'il s'applique ici), qu'ils ont une obligation à faire attention à ne pas génocider, et au delà de ça à prendre des mesures actives pour éviter un risque de génocide".

Y a tellement rien qu'Israel a tué plus de 200 journalistes et n'en laisse aucun rentrer.
 
Je me demande si les inconditionnels de Bibi du topik sont justes de mauvaises foi ou totalement brainwashed par la propagande israélienne  

C'est marrant, je parle d'un point précis de droit, avec des citations précises et sourcées de l'ordonnance de la cour, avec une discussion calme et factuelle avec mon interlocuteur.
 
Et tu arrives comme un pigeon sur un plateau d'échecs, en balançant du "inconditionnel de Bibi totalement brainwashed par la propagande israelienne"...
Le contraste et saisissant...

 
C'est clair.
Quand on parle de "génocide", le fait qu'Israël ait pu tuer 200 journalistes est inopérant ; ce point pourrait être pertinent par exemple si on parlait de crimes de guerre, en revanche.
Et comme tu, Olivie, as parlé à plusieurs reprises de génocide, on aurait pu espérer une démonstration précise et argumentée avec des éléments juridiques à la clé. Même pas... Sans doute plus facile de répéter "génocide, génocide", comme si c'était un terme performatif.
 
Merci aybibob pour les précisions !

Donc tant que y a pas de jugement y a pas de génocide. Logique.
Tant que y a pas d'enquête, y a pas de jugement.
Tant que la CPI ne peut pas entrer dans Gaza y a pas d'enquête.
C'est pratique en effet.