Reprise du message précédent :

Il y avait comme option : il est normal de répondre au 7 octobre, donc quitte à rentrer dans Gaza, allez y jusqu'au bout et prenez en charge le territoire plutot que de le ravager. Là, l'armée, sur ordre politique probablement, s'est "amusée" à rentrer, sortir, bombarder, réinvestir une zone, en ressortir, rebombarder, etc. Ça a tué des dizaines de milliers de civils, et des soldats israéliens aussi, pour un résultat opérationnel nul.

https://x.com/mayakhadra/status/2041510630625001621
La communauté internationale, où es tu ?    
Macron ?    
Y’a quelqu’un ?  

J'ai fait ctrl+f, j'ai pas trouvé de juifs ou d'israéliens donc on s'en fout de ta news.

https://petitions.assemblee-nationa [...] ves/i-5158

bah y'a moi en tout cas.
 
Un changement de régime est plus que souhaitable, mais ce n'est pas en attaquant frontalement que cela va marcher. C'est juste une opération conjointe entre Trump et Bibi, l'un pour faire oublier le dossier Epstein, l'autre pour garantir son cul au pouvoir.

 
Ne pas tirer sur des civils volontairement par vengeance
Ne pas raser l'intégralité de Gaza et laisser les civils crever de faim par vengeance
Ne pas faire comme si israel n'avait aucune responsabilité dans la haine que leurs voue une partie des palestiniens alors qu'israel a toujours tout fait pour éviter toute auto détermination de ce peuple, y compris en financant les frères musulmans pour contrer l'OLP
Arrêter de voler les terres en Cisjordanie
Liste non exhaustive.
 
Ca aurait été un bon début

 
Source : Israel, qui ne ment jamais évidemment comme chacun sait.
Aucun journaliste extérieur autorisé à enquêter, tiens encore quelque chose qu'il aurait fallu faire différemment.
 
Envoyer des soldats au sol c'est réaliste, ca l'est pas pour toi car tu n'acceptes pas que des soldats israeliens puissent mourir pour éviter d'avoir à raser l'intégralité de Gaza.

Si la sécurisation d'Israël ne rimait pas avec colonisation peut être que ce discours serait plus entendable .

 
+1 en theorie
-1 en pratique car ca fait fi de l'Historique d'Israel dans la region, et de la realite socio-politique du pays et du territoire en question
 
et y'a fort a parier que ca aurait fini avec autant voir plus de soldats / policiers israeliens tués de toute facon
 
ca ne signifie pas que je valide les choix faits par le gouvernement israelien, note
plutot le fait qu'il n'y ait pas de bonne solution ou de solution simple evidente

OuimaisleHezbollahc'estacausedel'invasionduLibanparIsraël

"oui mais faut tuer 70k femmes et enfants et raser Gaza pour détruire le Khamas".
70k femmes et enfants tués, Gaza rasé et le Khamas est encore là.
Et vous vous demandez encore pourquoi personne n'a confiance dans ce qu'Israel raconte ?

Et donc pour aller déloger les colons des terres qu'ils volent impunément, pour détruire les armes nucléaires qui ont proliféré, et pour empêcher les opérations de nuisances sur les intérêts économiques et vitaux des voisins (empoisonnement des eaux et des terres par exemple), la seule solution valable à tes yeux est d'aller massacrer les civils Israéliens.
 
Je vois pas trop ce que tu reproches au hamas, qui applique plus ou moins ce que tu penses  être efficace.

Cette pétition est portée principalement par LFI, ne faisons pas semblant.

 
Pour moi, un des problèmes fondamentaux dans les tentatives de dialogue, c'est ce genre de mauvaise foi.  
 
Moi, je suis une des dernières gauchistes d'Israël, je fais ce que je peux à mon tout petit niveau pour essayer de maintenir les dernières bribes de dialogues entre les gens impliqués dans le conflit, mais ce genre de trucs, vous vous rendez pas compte que vous ne faites que mettre de l'huile sur le feu.
 
D'un côté on a des gens en Israël qui sont chauffés à blanc qui ne voient que des coupables partout, mais vous, vous partez dans l'excès inverse, du coup, vous ne vous rencontrerez jamais nulle part, c'est vraiment déprimant. Bon je parle pas de toi spécialement puisque de toute façon il ne voit pas tes posts, mais partir du principe que "c'est l'armée qui le dit donc c'est forcément faux", c'est aussi con que de dire que "tous les palestiniens sont coupables du 7 octobre". C'est exactement le même niveau de raisonnement.
 
Il y a des centaines de cas documentés de bâtiments civils de toutes sortes utilisés pour stocker des armes, des munitions, des gens du Hamas, des roquettes, des otages etc, des cas de roquettes tirés à partir de structures civiles, et c'est confirmé par tous les témoignages de tous les otages qui sont rentrés vivants (ou alors ils mentent tous, va savoir ). Faire semblant que "c'est juste de la propagande de Tsahal", c'est réellement ridicule, et c'est surtout bien pratique.    
 
D'autre part, "envoyer des soldats au sol", il me semble que c'est précisément ce qu'a fait Israël, un millier de soldats sont morts dans les combats, des dizaines de milliers de blessés, plus de 300000 israéliens ont fait des périodes de réserves à Gaza, parfois pendant les 2 ans de conflit, et on lui a reproché aussi, du coup, même si je partage pas son positionnement, je comprends ce que ressent Dworkin, quoi qu'Israël fasse, de toute façon, il sera critiqué.
 
J'avais déjà essayé d'expliquer mon point de vue à ce sujet, celui d'une femme radicalement à l'opposé du gouvernement israélien actuel, qui veut encore croire à une paix, mais vous êtes aussi sourds et butés que l'extrême-droite israélienne, c'est totalement désespérant.

Question a Dwork et Ethel tiens:
Que l'ED au gvt propose la peine de mort, soit.
Mais comment se fait il que l'ensemble de la coalition vote pour ?
Ils font bloc ou bien c'est vraiment populaire a l'échelle politique de droite et au niveau de la société ?

 
 
L'alternative tu la connais. Envoyer plus de soldats pour traquer les combattants du Hamas directement dans Gaza quartier par quartier. C'est ce qu'attendait probablement le Hamas donc il y aurait eu beaucoup plus de morts israéliens.
Ce n'est pas la stratégie choisie. Est ce qu'il y avait vraiment un objectif militaire derrière chaque immeuble détruit ?
Ce n'était pas plutôt un acte de vengeance (qu'on pourrait comprendre) sur toute la population ?
Ce n'est pas la même chose qu'on voit en ce moment en Iran ?
La majorité des critiques que je vois passer ne remettent pas forcément en cause la légitimité de ces opérations mais plutôt les méthodes employées brutales et lourdes de conséquences pour les civils.
Une autre voie existe toujours de mon point de vue.

L'histoire retiendra que ce sont les israéliens qui par leurs mensonges ont foutu le monde dans la merde
 

 
Pour les histoires de tambouille politique, je pense que Dworkin sera plus à même de répondre, j'ai jamais bien compris comment fonctionnait la Knesset, les votes, etc.
 
Je me rends pas bien compte, mais mon sentiment c'est que c'est devenu populaire dans la société, malheureusement
 
Je pense (j'espère) que la Cour Suprême va retoquer la loi, mais j'ai peur que ce ne soit que partie remise, tellement de caps ont été franchis depuis 2 ans ....

Merci bibi hein

C'est précisément pour ce genre de cas que le référendum est un outil démocratique utile. Cela permet de trancher au sein de la population et éviter qu'un petit groupe puisse imposer des lois aussi importantes.

Même en Suisse, certains avaient tenté de réintroduire la peine de mort par initiative populaire par toute la classe politique.
Même des gens de l'UDC (parti d'extrême-droite) comme Oskar Freysinger ( ) s'y étaient opposés.

 

 
https://blogs.timesofisrael.com/say [...] tisemitic/

PZU et Olivie: arrêtez de poster des liens twitter vers compte comme @DropSiteNews ou @AFpost (America First). Ca rend le topic illisible, et réduit la crédibilité. Sans compter que ces posts ont peut-être déformé l'article d'origine.

Mettez la source d'origine, ça prend 2 secondes pour la trouver.
https://www.nytimes.com/2026/04/07/ [...] n-war.html

Bibi et ses présentations powerpoint....  

Ou sinon un des correspondants du NYT si voulez rester sur twitter:
https://x.com/ewong/status/2041566272081535060

Ouais, son billet d'opinion a très mal vieilli... en un jour.

y'a eu le meme sur un debat lci ,y'a pete 1 semaine, ou oser poser la question du trump manipulé était antisemite...

 
Attention mon garçon, apparemment c'est antisémite de dire que c'est Bibi et sa clique de menteurs patentés qui ont bullshité et poussé pour leurs intérêts :

 
Je ne vois rien de sanctionable dans ce que dit Dworkin.

Ça fait un moment qu'il pourrait être sous le coup de prosélytisme

 
Je ne vois pas ce qu'il y a de condamnable. Au contraire, Dworkin nous fournit des infos précieuses depuis l'intérieur. Des choses que nous ne pouvons pas connaitre ici, ou que nous ne comprenons pas.

Pas dans le message cité par McCitron

Pas dans le message cité mais je parlais de manière globale

Non.
Il défend son pays en guerre, et c'est bien normal. Soutien à lui et à son peuple.  

Tu dirais pareil d'un Ukrainien sur le topic guerre en Ukraine ?

Quelqu'un t'a demandé ton avis ici?

 
Non, mais tu ne vas m'empêcher de le donner. Ressaisis toi.

et bien ca serait bien, de manière globale, de lui lâcher un peu la grappe
message subliminal pour McCitron

+1
 
Certains ne réalisent pas ici qu'il est dans un pays en guerre.
Cul sur sa chaise, etc.  

a cause de deux fachos amoureux des crimes de guerre ne l'oublions pas non plus  

Sinwar et Khamenei ? Nasrallah ? Meshal ? Deux de leur remplaçants ?  

netanyahu e trump puisque tu fais l'innocent
ce qui ne veux absolument pas dire non plus que le régime des mollahs est a conserver, loin de la
mais les crime de guerre comme ceux de poutine d'ailleurs ne sont pas excusables