Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Reprise du message précédent :

ledauphinois a écrit :

https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] sition-loi

Si tu vois quelque part dans la proposition de loi où on parle spécifiquement d'Israël, fais-moi signe. Israël est mentionné dans l'exposé des motifs, pas dans la proposition de loi en elle-même. Et puis, parler de "projet de loi liberticide appuyant une politique colonialiste et génocidaire", on sent que ce n'est pas l'objectivité qui étouffe le rédacteur de cette pétition...

le seul truc qui concerne Israël comme les autres Etats au monde, c'est :
"« Art. 437‑1. – Le fait de provoquer directement ou indirectement à la destruction ou à la négation d’un État, ou de faire publiquement l’apologie de sa destruction ou de sa négation, est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende. »"

Bon, je reconnais n'être pas fan du tout de la rédaction, et il se trouve que, pour la deuxième fois de ma vie, je suis en accord avec Mme Rousseau : https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] S/CL28.pdf

Citation :

En particulier, la notion de « négation d’un État » souffre d’une double imprécision. D’une part, le
terme même de « négation » n’est pas défini : recouvre-t-il la critique des frontières d’un État, celle
des conditions de sa création, ou encore l’expression d’un point de vue relatif à une évolution de sa
forme ou de sa reconnaissance ? D’autre part, la notion d’« État » ne fait l’objet d’aucune définition
juridique univoque et varie selon les cadres de référence retenus : s’agit-il d’un État reconnu par la
communauté internationale, par la France, par d’autres États, ou se revendiquant comme tel ?

Je pense que le terme de "négation" gagnerait à être supprimé parce qu'il est peu compréhensible et que le code pénal doit être compris facilement par tout un chacun.

L’exposé des motifs est clair que l’objet de la loi est Israël même si sa formulation est plus générale

Message cité 2 fois

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Rasthor

J'en parle sur le topic LFI de la loi Yadan: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t74503212

La pétition devrait passer les 500k dans la nuit de mercredi à jeudi.

mantel

ledauphinois a écrit :

Citation :

Je pense que le terme de "négation" gagnerait à être supprimé parce qu'il est peu compréhensible et que le code pénal doit être compris facilement par tout un chacun.

au vu de la rédaction actuel ça pose aussi problème pour l'état palestinien et pour l'état Taïwanais...

Message cité 1 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

ledauphinois a écrit :

Citation :

Je pense que le terme de "négation" gagnerait à être supprimé parce qu'il est peu compréhensible et que le code pénal doit être compris facilement par tout un chacun.

Combien de demeurés ont signé la pétition sans lire le texte de loi ?
on doit pas être loin des 80-90% des signataires amha. Et la plupart signent en disant qu'ils sont pas antisémites mais que bon, une loi Yadan pour protéger l'Etat génocidaire de Netanyahu, ils pourront plus rien dire hein, eux ils savent [:so-saugrenu8:6]

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Rasthor

freddy021 a écrit :

Combien de demeurés ont signé la pétition sans lire le texte de loi ?
on doit pas être loin des 80-90% des signataires amha.

Je n'ai pas signé pour ma part. [:cosmoschtroumpf]

Citation :

Et la plupart signent en disant qu'ils sont pas antisémites mais que bon, une loi Yadan pour protéger l'Etat génocidaire de Netanyahu, ils pourront plus rien dire hein, eux ils savent [:so-saugrenu8:6]

A l'inverse, combien approuve cette loi ? Qu'est-ce que cette loi amène de plus ? Qu'est-ce qui est actuellement légal ne le sera plus une fois la loi passée ?

Message cité 1 fois

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Rasthor a écrit :

Je n'ai pas signé pour ma part. [:cosmoschtroumpf]

Citation :

A l'inverse, combien approuve cette loi ? Qu'est-ce que cette loi amène de plus ? Qu'est-ce qui est actuellement légal ne le sera plus une fois la loi passée ?

Dire from the river to the sea qui sera une qualification implicite de destruction d’un état reconnu par la France

Message cité 2 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

ledauphinois a écrit :

Si tu vois quelque part dans la proposition de loi où on parle spécifiquement d'Israël, fais-moi signe. Israël est mentionné dans l'exposé des motifs, pas dans la proposition de loi en elle-même.

C’est pas une loi pour Israël mais dans les motifs c’est pour israel ? :pt1cable:

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Rasthor

Waza-ari a écrit :

Dire from the river to the sea qui sera une qualification implicite de destruction d’un état reconnu par la France

Genre ça ? https://x.com/NaouriNili/status/1955889313150820622

Citation :

Israël Is Forever en force à Hevron, la Ville des Patriarches.
Un message clair: de la Mer au Jourdain, un seul drapeau sera brandi: le drapeau d’Israël !
Fière de perpétuer ce Yom Hevron, initié par mon père, Jacques Kupfer (zal) il y a 37 ans.

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Rasthor a écrit :

Genre ça ? https://x.com/NaouriNili/status/1955889313150820622

Citation :

Genre ce que fait le gouvernement de Bibi en soutenant les colons en Cisjordanie.
Mais ce genre de loi ne vise justement que d'interdire les critiques contre un gouvernement d'extrême droite qui lui, par sa politique, fait monter l'antisémitisme [:michel_cymerde:7]
Donc être contre la loi Yadan c'est être pour la lutte contre l'antisémitisme, même si je saispasqui soutient également cette pétition.

Message cité 1 fois

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ledauphinois

Pour un BSW en France !

mantel a écrit :

au vu de la rédaction actuel ça pose aussi problème pour l'état palestinien et pour l'état Taïwanais...

Oui et pas que. La RTCN, Somaliland, Puntland, toutes les zones sécessionnistes, là aussi cela pose des problèmes
En allant jusqu'à l'absurde, si trois Corses, demain, déclarent la création d'un Etat corse, on peut être poursuivi si on nie l'existence de l'Etat ? je pense que non, mais cela montre que le terme de "négation d'un Etat" est peu clair.
Si le terme de destruction, est, lui, moins ambigu, en revanche, on aimerait bien savoir quels Etats il concerne. Si je souhaite la fin des structures étatiques de la RTCN, suis-je condamnable ? Si l'on admet que "Etat" se limite aux Etats reconnus par la France, cela veut-il dire que si la France reconnaît un Etat, il ne sera plus possible de soutenir un retour en arrière ?
Au-delà de la subjectivité manifeste de l'auteur de la pétition et de ses ~~probables~~ éventuelles arrière-pensées, il y a quand même de la maladresse dans la rédaction.

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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)

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ledauphinois

Pour un BSW en France !

Olivie a écrit :

Genre ce que fait le gouvernement de Bibi en soutenant les colons en Cisjordanie.
Mais ce genre de loi ne vise justement que d'interdire les critiques contre un gouvernement d'extrême droite qui lui, par sa politique, fait monter l'antisémitisme [:michel_cymerde:7]
Donc être contre la loi Yadan c'est être pour la lutte contre l'antisémitisme, même si je saispasqui soutient également cette pétition.

Non.
Tu ne te rends même pas compte que ton discours caricatural et manichéen de désinformation te dessert plus qu'autre chose.

Message cité 1 fois

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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

ledauphinois a écrit :

Non.
Tu ne te rends même pas compte que ton discours caricatural et manichéen de désinformation te dessert plus qu'autre chose.

Israël cité 17 fois
Première ligne de la proposition de loi:

Citation :

EXPOSÉ DES MOTIFS

Mesdames, Messieurs,

Depuis le 7 octobre 2023, date de l’attaque terroriste du Hamas contre Israël, la France fait face, comme de nombreux pays occidentaux, à une insupportable recrudescence de l’antisémitisme.

Citation :

On ne compte plus aujourd’hui – lors de manifestations ou sur les réseaux sociaux – le nombre croissant de propos appelant à la destruction d’Israël.

S’il appartient à chacun d’avoir une opinion sur la politique menée par un État, rien ne saurait justifier sa négation, un appel à sa disparition ou à son anéantissement. Si chacun est libre de ses opinions politiques à l’égard du gouvernement israélien, rien ne saurait justifier un appel à la destruction d’Israël.

Pis encore, la comparaison de l’État d’Israël au régime nazi est devenue monnaie courante. À cet égard, le terme « nazification », employé pour qualifier l’État d’Israël, lève tous les interdits et légitime les agressions contre les Juifs. Comme l’écrivait Vladimir Jankelévitch : « Et si les juifs étaient eux‑mêmes des nazis ? Ce serait merveilleux. Il ne serait plus nécessaire de les plaindre : ils auraient mérité leur sort. »

Cette haine de l’État d’Israël est aujourd’hui consubstantielle à la haine des Juifs. L’appel à la destruction de cet État, parce qu’il forme un collectif de citoyens juifs, est une manière détournée de s’attaquer à la communauté juive dans son ensemble. Le même raisonnement s’applique lorsqu’on parle de « nazification » de l’État d’Israël et de sa population : il s’agit de manifester sa haine à l’égard des Juifs. Depuis près d’un an, cette détestation dont fait l’objet Israël est utilisée comme prétexte pour s’en prendre à nos concitoyens juifs, cibles de harcèlement, d’injures, menaces, crachats, violences physiques, viols, touchant jusqu’à nos enfants. Les lieux mémoriels, culturels et cultuels sont également pris pour cible, comme en témoignent les profanations de plaques commémoratives ou les incendies survenus aux synagogues de Rouen et de La Grande‑Motte en mai et août 2024.

Ces formes renouvelées de l’antisémitisme – l’appel à la destruction d’Israël et sa comparaison à un régime nazi – s’enracinent dans les consciences en toute impunité, reprenant la rhétorique de mouvements reconnus comme terroristes tels que le Hamas ou le Hezbollah. La parole antisémite désinhibée n’est plus l’apanage des prédicateurs de la haine et de l’extrême droite, mais prospère au sein de nos écoles et universités ou sur internet, au point d’être banalisée, légitimée, stigmatisant Israël de façon d’autant plus injustifiée que cet État est le seul de la planète à qui l’on interdirait désormais d’exister. Qui remet en cause l’existence de l’État afghan depuis le retour des Talibans ? Personne. Qui remet en cause l’existence de l’État iranien depuis le retour des Mollah ? Personne. Seul Israël est ainsi constamment stigmatisé.

Citation :

Au‑delà du sens strict de cette définition, les exemples qui y sont adossés illustrent de manière plus précise son contenu. Il est ainsi précisé que « l’antisémitisme peut se manifester par des attaques à l’encontre de l’État d’Israël lorsqu’il est perçu comme une collectivité juive ». Parmi les exemples contemporains d’antisémitisme figure également « l’établissement de comparaisons entre la politique israélienne contemporaine et celle des Nazis »

Citation :

En deuxième lieu, il est proposé de sanctionner :

– des propos publics présentant des actes de terrorisme comme une légitime résistance. Cette proposition consacre ainsi la position du garde des Sceaux dans sa circulaire (N° NOR : JUSD2327199C) du 10 octobre 2023 relative à la lutte contre les infractions susceptibles d’être commises en lien avec les attaques terroristes subies par Israël depuis le 7 octobre 2023.

Citation :

En second lieu, le texte précise que cette contestation peut consister en une négation, minoration, relativisation ou banalisation outrancière et qu’elle est punissable même si elle est présentée sous forme déguisée, dubitative, par voie d’insinuation ou de comparaison, d’analogie ou de rapprochement. Seraient ainsi punissables des propos qui, même sans remettre en cause la réalité de la Shoah, minimisent et banalisent les souffrances des victimes et leurs conditions de vie dans les camps. De même, la comparaison de l’État d’Israël au régime nazi serait de ce fait sanctionnée comme une banalisation outrancière de la Shoah.

https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] sition-loi

Message cité 2 fois
Message édité par Olivie le 06-04-2026 à 18:15:17

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Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Olivie a écrit :

Israël cité 17 fois
Première ligne de la proposition de loi:

Citation :

EXPOSÉ DES MOTIFS

Mesdames, Messieurs,

Depuis le 7 octobre 2023, date de l’attaque terroriste du Hamas contre Israël, la France fait face, comme de nombreux pays occidentaux, à une insupportable recrudescence de l’antisémitisme.

Citation :

Aujourd’hui, la haine antijuive dans notre pays se nourrit de la haine obsessionnelle à l’égard d’Israël, régulièrement délégitimé dans son existence et criminalisé. Ce phénomène est exacerbé par des esprits extrêmes qui, sous prétexte d’exprimer leur haine à l’égard d’un État, sont les instigateurs d’un antisémitisme réinventé, que l’on pourrait qualifier de « géopolitique ».

On ne compte plus aujourd’hui – lors de manifestations ou sur les réseaux sociaux – le nombre croissant de propos appelant à la destruction d’Israël.

S’il appartient à chacun d’avoir une opinion sur la politique menée par un État, rien ne saurait justifier sa négation, un appel à sa disparition ou à son anéantissement. Si chacun est libre de ses opinions politiques à l’égard du gouvernement israélien, rien ne saurait justifier un appel à la destruction d’Israël.

Pis encore, la comparaison de l’État d’Israël au régime nazi est devenue monnaie courante. À cet égard, le terme « nazification », employé pour qualifier l’État d’Israël, lève tous les interdits et légitime les agressions contre les Juifs. Comme l’écrivait Vladimir Jankelévitch : « Et si les juifs étaient eux‑mêmes des nazis ? Ce serait merveilleux. Il ne serait plus nécessaire de les plaindre : ils auraient mérité leur sort. »

Cette haine de l’État d’Israël est aujourd’hui consubstantielle à la haine des Juifs. L’appel à la destruction de cet État, parce qu’il forme un collectif de citoyens juifs, est une manière détournée de s’attaquer à la communauté juive dans son ensemble. Le même raisonnement s’applique lorsqu’on parle de « nazification » de l’État d’Israël et de sa population : il s’agit de manifester sa haine à l’égard des Juifs. Depuis près d’un an, cette détestation dont fait l’objet Israël est utilisée comme prétexte pour s’en prendre à nos concitoyens juifs, cibles de harcèlement, d’injures, menaces, crachats, violences physiques, viols, touchant jusqu’à nos enfants. Les lieux mémoriels, culturels et cultuels sont également pris pour cible, comme en témoignent les profanations de plaques commémoratives ou les incendies survenus aux synagogues de Rouen et de La Grande‑Motte en mai et août 2024.

Ces formes renouvelées de l’antisémitisme – l’appel à la destruction d’Israël et sa comparaison à un régime nazi – s’enracinent dans les consciences en toute impunité, reprenant la rhétorique de mouvements reconnus comme terroristes tels que le Hamas ou le Hezbollah. La parole antisémite désinhibée n’est plus l’apanage des prédicateurs de la haine et de l’extrême droite, mais prospère au sein de nos écoles et universités ou sur internet, au point d’être banalisée, légitimée, stigmatisant Israël de façon d’autant plus injustifiée que cet État est le seul de la planète à qui l’on interdirait désormais d’exister. Qui remet en cause l’existence de l’État afghan depuis le retour des Talibans ? Personne. Qui remet en cause l’existence de l’État iranien depuis le retour des Mollah ? Personne. Seul Israël est ainsi constamment stigmatisé.

Citation :

En deuxième lieu, il est proposé de sanctionner :

– des propos publics présentant des actes de terrorisme comme une légitime résistance. Cette proposition consacre ainsi la position du garde des Sceaux dans sa circulaire (N° NOR : JUSD2327199C) du 10 octobre 2023 relative à la lutte contre les infractions susceptibles d’être commises en lien avec les attaques terroristes subies par Israël depuis le 7 octobre 2023.

Citation :

https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] sition-loi

où lis-tu donc qu'une position consistant à revenir aux frontières de 67 serait capturé par la loi ?
[:transparency]

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Waza-ari a écrit :

J’imagine que la Grèce fait profil bas sur la guerre en cours

Citation :

Israël fournira à la Grèce des lance-roquettes et des munitions dans le cadre d’un accord de 650 millions d’euros.

L’accord, signé à Athènes, inclut le système d’artillerie de roquettes PULS d’Elbit Systems Ltd.

Le package comprend des lanceurs, des roquettes d’entraînement, des missiles guidés de précision et des munitions rôdeuses.

https://x.com/clashreport/status/20 [...] TB3wkiI9tw

O [:so-saugrenu23]

Ils sont chauds les grecs, ils viennent à peine de signer un protocole d'achat pour 3 milliards d'euros [:implosion du tibia]

Citation :

Greece greenlights €3 billion Israeli missile and drone defense system

A Greek parliamentary committee approved the purchase of a €3 billion multi-layer air and drone defence system and the upgrade of 38 F-16 fighter jets.

JPost

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Waza-ari a écrit :

L’exposé des motifs est clair que l’objet de la loi est Israël même si sa formulation est plus générale

dans un hypothetique futur ou un etat palestinien arabe existe, ca s'appliquerait egalement aux supremacistes juifs alignes avec les theses de l'E-D israelienne, qui seraient pour la disparition de cet etat, note

ce qui est logique

Message cité 1 fois

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blacklist

ledauphinois

Pour un BSW en France !

Olivie a écrit :

Israël cité 17 fois
Première ligne de la proposition de loi:
i

:ange: Merci, j'ai mis le lien, j'ai lu le texte.

Où tu vois que cette "loi ne vise justement que d'interdire les critiques contre un gouvernement d'extrême droite" ?
Nulle part.

1. on n'interdit pas la critique du gouvernement israélien, bien au contraire :

Citation :

chacun est libre de ses opinions politiques à l’égard du gouvernement israélien

2. Cette loi est bien plus large que cela puisqu'elle parle de tous les Etats en général (et d'autres dispositions)

Mais bon, je ne doute pas que tu me répondras par une autre pirouette destinée à esquiver le débat, et je précise tout de suite que je ne me sens pas obligé de répondre.

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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)

Antumbra

the veggie boy a écrit :

L'état palestinien est désormais reconnu par la France donc je pense que ça peut même s'applique dès promulgation de la loi. Personne sera content au final, c'est probablement une bonne loi du coup

Message cité 1 fois

jere342

Waza-ari a écrit :

Dire from the river to the sea qui sera une qualification implicite de destruction d’un état reconnu par la France

A ce propos ,d ailleurs c est drôle car si c est bibi qui dit " from the river..." ou si c est un autre quidam ,dans un cas c est apologie de terrorisme et dans l autre ....

mikestewart

Air Roll Spinnin'

Antumbra a écrit :

A priori oui. :jap:

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

@BernieSanders

While the world focuses on the destruction in Iran, we must not ignore what Israel is doing in Lebanon.

1,461 have been killed.
4,430 have been injured.
1.2 million have been displaced.

Israel now occupies 14% of Lebanon.

Enough is enough. No more US military aid to Israel.

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

[:leamas:5]

Citation :

@FirstSquawk

RUSSIA ALLEGEDLY PROVIDED IRAN WITH KEY ISRAELI ENERGY TARGET LIST, AIDING PRECISE STRIKE PLANNING THAT COULD CAUSE MAJOR BLACKOUTS - JERUSALEM POST

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Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Mais que se passe-t-il en Israel [:10-david:5]

Citation :

pharael @pharael

Colette Avital, 86 ans.
Diplomate israélienne, anciennement ambassadrice d’israël au Portugal puis députée à la Knesset, toujours active au comité directeur de Yad Vashem — jetée à terre samedi soir dernier par la police de Ben-Gvir. https://t.co/fj6bPjo3uk

Citation :

Patrick Klugman @PKlugman

Honte et horreur. @avital_colette , membre du conseil @yadvashem et ancienne députée foulée aux pieds et jetée au sol à 86 ans dans une manifestation. Qu’elle tristesse de voir cette grande dame d’Israel traitée ainsi par les services de securité d’un pays qu’elle aura passé sa

Message cité 1 fois

ledauphinois

Pour un BSW en France !

Je n'ai pas souvenir que quand Mme Boutin, ancien ministre et ancien député, s'est évanouie après avoir respiré des gaz lacrymogènes lors d'une manifestation à laquelle elle participait, elle ait eu beaucoup de soutien...
https://www.sudouest.fr/economie/so [...] 709408.php
M'enfin comme quoi cela n'arrive pas qu'en Israël

Message cité 1 fois
Message édité par ledauphinois le 06-04-2026 à 21:47:44

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L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)

Rasthor

Waza-ari a écrit :

Mais que se passe-t-il en Israel [:10-david:5]

Citation :

https://i.imgur.com/pd0aoXr.png?hfr-cc-image=true pharael @pharael

Colette Avital, 86 ans.
Diplomate israélienne, anciennement ambassadrice d’israël au Portugal puis députée à la Knesset, toujours active au comité directeur de Yad Vashem — jetée à terre samedi soir dernier par la police de Ben-Gvir. https://t.co/fj6bPjo3uk
https://pbs.twimg.com/amplify_video [...] qPNb41.jpg

Citation :

https://i.imgur.com/pd0aoXr.png?hfr-cc-image=true Patrick Klugman @PKlugman

Honte et horreur. @avital_colette , membre du conseil @yadvashem et ancienne députée foulée aux pieds et jetée au sol à 86 ans dans une manifestation. Qu’elle tristesse de voir cette grande dame d’Israel traitée ainsi par les services de securité d’un pays qu’elle aura passé sa

"la police de Ben-Gvir." ... il a sa police spéciale ? :??:

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

un thread interessant sur lequel je suis tombé

Citation :

Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

These headlines are astonishing. And it's worth asking why nothing like this emerged in 1990 or 1993 or 1996 or 2000 or 2005 or 2006? The answers tell us a lot about what's wrong with the way international community's approach to Arab-Israeli diplomacy is so fatally flawed.

1/8 https://t.co/CXvEBkwB4k

Citation :

Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

In each of those crucial turning points, the intervention of the UN, various NGO's, and all sorts of diplomatic "experts" sought to prevent a decisive conclusion and instead helped Hezbollah maintain its state-within-a-state status. Peacekeeping became conflict entrenching.

2/8

Citation :

Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

The routine is familiar from other fronts, but it has none of the emotional resonances of, say, the Israeli-Palestinian conflict, so it's easier to see just how counterproductive the basic framework and its assumptions are.

3/8

Citation :

Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

Particularly egregious was the role of French diplomacy in 1993, 1996, and 2006, especially considering France's unsettled account with the terrorist organization from 1983.

Macron seems determined to repeat this mistake, but this time no one is listening.

4/8 https://t.co/QK0PbeU6UA

Citation :

Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

The drive to weaken Israel only served to retard Lebanon's development for decades, another feature familiar from other fronts of Arab-Israeli diplomacy.

Bespoke International norms sustained non-state militias with armies larger than most states all around Israel, ...

5/8

Citation :

Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

...each one protected by what I have elsewhere called Avocado Deterrence.

Also familiar: International NGO's inventing international law that only applied to Israel or fanning the flames of phoney atrocities in order to end an IDF operation before a decisive outcome.

6/8 https://t.co/bO3dIKTKid

Citation :

Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

But it turns out the the Grundnorm of Arab-Israeli diplomacy — that the role of international intervention ("legal," moral, institutional) is to protect Israel's enemies from defeat in the wars they launch against Israel — doesn't actually bring peace at all.

7/8

Citation :

Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

There is a broader lesson here too that applies to UNRWA, territorial concessions, aid, and "international law."

Notable that this Grundnorm has been little used anywhere else post-1945 and nowhere in the places that actually got to enjoy 80 years of peace since 1945.

8/8

Message cité 2 fois

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blacklist

mattgiver

joueur de bouse

[:kristoff un chavanne:3]

ledauphinois a écrit :

[:jean_michel_covid:10] [:giroud2027:8] [:jeanmichel_torche:2] [:jeanmichel_torche:3]

Message édité par mattgiver le 06-04-2026 à 22:18:56

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Olivie a écrit :

Ça tournait depuis hier sur les réseaux.
Ils auraient essayé de profiter de l’opération de sauvetage pour voler l’uranium

https://img3.super-h.fr/images/2026 [...] 650073.jpg

chienBlanc a écrit :

Tu crois la propagande iranienne ? [:junk1e:3]

Rasthor a écrit :

Paye ton conditionnel.... [:littlebill]

Ca semble assez proche de la réalité...155 avions pour une mission de sauvetage ?

Citation :

@clashreport

Trump on Iran rescue operation:

The second rescue mission involved 155 aircraft:

4 bombers, 64 fighters, 48 refueling tankers, 13 rescue aircraft and more.

Message cité 1 fois

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chienBlanc

Olivie a écrit :

Ca semble assez proche de la réalité...155 avions pour une mission de sauvetage ?

Citation :

@clashreport

Trump on Iran rescue operation:

The second rescue mission involved 155 aircraft:

4 bombers, 64 fighters, 48 refueling tankers, 13 rescue aircraft and more.

Que faisaient les 400 kg d'Uranium dans ce coin ?
Payes ton complotisme là. [:junk1e:3]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

chienBlanc a écrit :

Que faisaient les 400 kg d'Uranium dans ce coin ?
Payes ton complotisme là. [:junk1e:3]

Tu as raison. Les iraniens ont construit la centrale nucléaire d'Isfahan à coté de l'endroit où le pilote s'est crashé...

Message cité 1 fois

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chienBlanc

Olivie a écrit :

Tu as raison. Les iraniens ont construit la centrale nucléaire d'Isfahan à coté de l'endroit où le pilote s'est crashé...

Crois tu la propagande russe aussi ? [:clooney24]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Olivie a écrit :

Je ne pensais pas que le coup de pouce d'HFR serait aussi efficace

Message édité par Olivie le 06-04-2026 à 23:35:36

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Propagande russe [:clooney24]

Citation :

Ron Paul, né à Pittsburgh le 20 août 1935, est un homme politique américain, membre du Parti républicain, représentant du Texas à la Chambre des représentants de 1976 à 1977, de 1979 à 1985, puis enfin de 1997 à 2013. Il est candidat à l'élection présidentielle de 1988 pour le Parti libertarien, puis à l'investiture du Parti républicain pour l'élection présidentielle de 2008 et celle de 2012.

Et ça arrive après avoir viré 3 généraux (qui étaient contre cette idée ?).

Message édité par Olivie le 07-04-2026 à 00:10:12

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Faluja

Désanusseur de moules

the veggie boy a écrit :

un thread interessant sur lequel je suis tombé

Citation :

https://i.imgur.com/pd0aoXr.png?hfr-cc-image=true Shany Mor שני מור شني مور @ShMMor

These headlines are astonishing. And it's worth asking why nothing like this emerged in 1990 or 1993 or 1996 or 2000 or 2005 or 2006? The answers tell us a lot about what's wrong with the way international community's approach to Arab-Israeli diplomacy is so fatally flawed.

1/8 https://t.co/CXvEBkwB4k
https://i.imgur.com/OBckS94.jpeg https://i.imgur.com/CyJBQsI.png https://i.imgur.com/4gNVVpT.jpeg

...

Ouin ouin quoi en résumé, comme d'hab

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

"Inside Gaza", le documentaire sur le quotidien des reporters de l'AFP à Gaza sacré au festival du grand reportage Figra
Une soixantaine de films étaient en sélection officielle pour l'édition 2026 du Festival international du grand reportage d'actualité et du documentaire de société qui s'achève samedi à Douai.

Citation :

Le documentaire Inside Gaza (Dans Gaza), réalisé par Hélène Lam Trong, qui suit des journalistes du bureau de l'AFP à Gaza après le 7-Octobre où ils se sont retrouvés les seuls à pouvoir témoigner, a remporté vendredi 3 avril en France le Grand prix du 33e Figra, le Festival international du grand reportage d'actualité et du documentaire de société.

https://www.franceinfo.fr/culture/c [...] 15382.html

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

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gerard bouchard

Waza-ari a écrit :

L’exposé des motifs est clair que l’objet de la loi est Israël même si sa formulation est plus générale

En lisant la partie législative proprement dite, je me suis dit qu'on peut utiliser cette loi contre ceux en France qui nient l'identité palestinienne ou la légitimité d'un état palestinien.
Comme une loi à géométrie variable en fonction de l'air du temps.

Message cité 1 fois

Faluja

Désanusseur de moules

Waza-ari a écrit :

Non je dis que ceux qui sont en première ligne de cette pétition ne sont pas les gentils combattants contre l’antisemitisme, et tu le sais.

Ca veut rien dire ton "en première ligne", celui que tu cites n'a pas participé de près ni de loin à l'organisation de cette pétition.

Message cité 1 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Les comptes des ambassades iraniennes qui font un concours de troll (ou pas )

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

gerard bouchard a écrit :

Plus qu'une nouvelle loi, perso je pense qu'on aurait bien besoin d'un exposé clair sur ce qui tient du terrorisme, de crime de guerre, de crimes contre l'humanité et de nettoyage ethnique et surtout de ce qu'on risque (ou pas) à en faire l'apologie.

Message cité 2 fois

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

the veggie boy a écrit :

un thread interessant sur lequel je suis tombé

S'agissant de la position de la France, ce n'est effectivement pas nouveau, mais la petite exception c'était en 2006, où Chirac, même si maintenant une posture publique critique à l'égard d'Israël, encourageait officieusement Olmert à anéantir le Hezbollah, voire, à punir également la Syrie pour son rôle dans l'assassinat de Rafic Hariri.

Après, cette conception "avocado", c'est en effet hélas ce qui a guidé le leadership israélien depuis 30 ans, aussi bien à Gaza, au Liban et en Iran. C'est très loin d'être la seule erreur stratégique israélienne, mais c'est l'une des principales.

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

trueslash a écrit :

Faut arrêter d'utiliser le mot "terrorisme" (et pas que lui, d'ailleurs) pour tout, n'importe quoi, son contraire et sa belle-soeur, clairement.

Message cité 1 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

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