Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

spartak01

Reprise du message précédent :

Dworkin a écrit :

Ça me fait sourire d'imaginer que si Begin et Shamir avaient été arrêtés par les britanniques à l'époque, si ça se trouve des gens aujourd'hui les auraient qualifiés de "prisonniers politiques" [:donkeyshoot]

En la matière, la discussion est vraiment inutile, du coup, vu que chacun va accorder le crédit qu'il veut à qui il veut, au final.

Shamir a été arrêté deux fois parles britanniques, deux fois évadé...

Citation :

En 1941, Yitzhak Shamir est arrêté par les forces britanniques puis emprisonné dans une prison en Palestine mandataire. Après la mort d'Avraham Stern, abattu par les Britanniques en février 1942, le Lehi cesse ses opérations. Yitzhak Shamir, détenu alors dans un camp de l'armée britannique, s'enfuit de ce camp en septembre 1942 ; redevenu clandestin, il devient le chef du Lehi, qu'il réorganise.
Fin 1943, après l'évasion d'autres membres du Lehi, la direction de cette organisation est réorganisée et il devient l'un des trois membres du « Centre », la direction collective de l'organisation sioniste considérée comme étant la plus dangereuse pour les Britanniques car la plus extrémiste : les deux autres membres dirigeants sont Nathan Yalin-Mor et Israël Eldad. Yitzhak Shamir est plus spécialement chargé des opérations armées. Il fait l'objet de recherches actives par les forces britanniques en tant que « terroriste » et sa tête est mise à prix.
Responsabilité d'actes terroristes
Le Lehi reprend ses attentats contre les Britanniques en Palestine mandataire après le débarquement des Alliés en Normandie en juin 1944, en liaison avec l'Irgoun. Sous sa direction opérationnelle, le Lehi fut responsable de nombreuses actions terroristes, comme l'assassinat au Caire le 6 novembre 1944 du ministre d'État britannique pour le Moyen-Orient, Lord Moyne et l'assassinat le 17 septembre 1948 à Jérusalem du représentant spécial de l'Organisation des Nations unies pour le Moyen-Orient, le comte Folke Bernadotte et du colonel Sérot, chef des observateurs militaires de l'ONU en Palestine.
Arrêté pour la dernière fois le 2 août 1946 par la police britannique, dans les rafles qui suivent l'attentat commis à Jérusalem contre l'hôtel King David, le 26 juillet 1946 par l'Irgoun, qui fit 91 victimes (dont des Britanniques, des Arabes et 19 juifs), Yitzhak Shamir est condamné par un tribunal militaire britannique siégeant à Jérusalem, en septembre 1946, à être emprisonné à plusieurs années de prison et est ensuite expulsé de Palestine pour purger sa peine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Yitzhak_Shamir

Apparemment, la justice britannique était bien laxiste si on la compare à celle d'Israel aujourd'hui... :whistle:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

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Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

En tout cas, si le cessez-le-feu tient, on va pouvoir se concentrer sur des sujets plus légers et festifs, comme les élections qui arrivent, par exemple [:guillaume truand:3]

Dès que les otages vont rentrer, on va commencer le festival des sondages dans tous les sens

Avec des nouveaux partis qui vont poper de partout, les trahisons dans tous les sens [:somberlain24:3]

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Rasthor

spartak01 a écrit :

[:axlrose]

https://img.lemde.fr/2024/02/28/0/0 [...] -copie.jpg
https://leseng.rosselcdn.net/sites/ [...] 1709392475
https://s.france24.com/media/displa [...] den3_0.jpg
https://www.franceinfo.fr/pictures/ [...] 229835.jpg

brown paper bag a écrit :

Les jolies colonies de vacances [:mc2messiah]

spartak01 a écrit :

Non, juste des "semi-débiles si on en croit Dworkin...

Je vois surtout des jeunes de 18-22 ans qui sont au front, et donc sont sous pression extrême. Et à cet âge, certains et certaines n'ont pas encore toute la maturité nécessaire. Plus encore, c'est un moyen pour eux de lâcher cette pression. Pas forcément très moral, mais bon. [:hahanawak]

Message cité 1 fois

Rasthor

Rasthor a écrit :

Réunion reportée a 20:00… (donc 19:00 heure française)

Y'en a un qui n'a pas reçu l'info..

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] dias-modi/

Citation :

Netanyahu pauses security cabinet meeting on Gaza deal to talk with India’s Modi

Prime Minister Benjamin Netanyahu pauses the security cabinet meeting discussing the ceasefire and hostage-release deal in Gaza to speak over the phone with Indian Prime Minister Narendra Modi, according to a statement from his office.

“Prime Minister Modi congratulated Prime Minister Netanyahu on the agreement reached for the release of all the hostages,” reads the statement.

Modi “noted that Netanyahu has always been a close friend and that their friendship will remain strong.” Netanyahu thanked his Indian counterpart “for his support of Israel, and the two agreed to continue working in close cooperation,” the readout concludes.

Rasthor

Rasthor a écrit :

C'est l'inverse, c'est dans les 24h qui suivent la confirmation de l'accord par le cabinet.
Et après cette période de 24h, les otages seront libéré dans les 72 heures (3 jours) qui suivent.

Donc si le meeting est à 18h00 (heure France) (horaire variable)
Le cessez arrivera d'ici vendredi 18h00.
Et les otages libérés d'ici lundi 18h00.

Si j'ai bien compris, il y aura trois phases:

1) Dans les premières 24h:
- Tsahal retraite de la zone démarcation.

2) Entre 24h et 72h:
- Libération des 20 otages vivants.
- Remises des 28 corps, si possible.

3) Après 72h:
- Libération de 2'050 prisonniers palestiniens, dont 250 condamnés à perpétuité.

blinkfan70

Rasthor a écrit :

Exact, très bonne analyse

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Dura lex, sed lex

Code 44

La Pugne a raison

On a une raison concrète qui fait que les deux camps d'un coup aient décidé de suivre l'idée de Trump ?

Message cité 1 fois

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DANY LE BRUN GANG

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Code 44 a écrit :

On a une raison concrète qui fait que les deux camps d'un coup aient décidé de suivre l'idée de Trump ?

C'est un faisceau de choses.

Les USA ont mis une énorme pression sur le Qatar, ils font plus ou moins chanter la Turquie au sujet du F35, l'Egypte se pisse dessus de trouille que la population de Gaza se retrouve dans le Sinaï, donc ces pays se sont subitement dit que c'était une bonne idée de mettre la [grosse] pression sur le Hamas.

Trump donne des gages au Qatar quant à sa protection, demande à Netanyahou de s'excuser pour clore l'incident, il donne des garanties à Israël pour garder sa marge de manoeuvre, les otages rentrent, personne n'avait d'intérêt objectif à continuer la guerre, du coup, fin du match.

Pour l'instant.

Message cité 2 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Ah bah les frappes sur Gaza on repris, apparemment ...

Message cité 1 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Rasthor

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] -problems/

Citation :

Experts caution that released hostages expected to suffer significant health problems

He says that following the last release of hostages from Hamas captivity in February, “in the first days, people think that because the hostages are walking, they are speaking, maybe the situation is not so bad.”

But, he continued, “We realized over time that there are internal injuries like renal problems, neurological problems and cardiac problems that may be increased, including accelerated aging.” He added that family members of hostages have “endured two years of hell,” and may also have health problems.

Levine describes how the released hostages need to be able to go from “being dehumanized by Hamas terrorists to become humans in terms of autonomy and control, individuals who can make their own decisions, which is a complex process, but we have some experience from the previous releases.”

Message cité 1 fois

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Natopsi

☄️Just end it already!☄️

Dworkin a écrit :

Ah bah les frappes sur Gaza on repris, apparemment ...

Vous êtes surs que c'est pas les restes du Hamas qui font la fête avec des feux d'artifice maison? [:maurice chevallier:2]

Message cité 1 fois

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Natopsi a écrit :

Vous êtes surs que c'est pas les restes du Hamas qui font la fête avec des feux d'artifice maison? [:maurice chevallier:2]

Ou Tsahal qui bute encore une fois les otages qui sortent des cachettes ? [:riptor44:2]

Message édité par maouuu le 09-10-2025 à 20:56:32

Burracho

Rasthor a écrit :

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] -problems/

Citation :

Ils vont raconter de belles histoires, les anciens otages maintenant qu'ils peuvent parler librement sans risque que le Hamas n'exécutent des otages restants

Message cité 1 fois

par-hasard

Dworkin a écrit :

C'est un faisceau de choses.

Les USA ont mis une énorme pression sur le Qatar, ils font plus ou moins chanter la Turquie au sujet du F35, l'Egypte se pisse dessus de trouille que la population de Gaza se retrouve dans le Sinaï, donc ces pays se sont subitement dit que c'était une bonne idée de mettre la [grosse] pression sur le Hamas.

Trump donne des gages au Qatar quant à sa protection, demande à Netanyahou de s'excuser pour clore l'incident, il donne des garanties à Israël pour garder sa marge de manoeuvre, les otages rentrent, personne n'avait d'intérêt objectif à continuer la guerre, du coup, fin du match.

Pour l'instant.

Pile Israël gagne, face Israël gagne

C'est presque drôle à lire

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Achievement HFR unlocked

caporacaver

Initié apprenti Autocrate

Je vous trouve quand même un tantinet moqueurs contre Super Donald qui vient une fois de plus de sauver le monde.
Même Chuck Norris l'a recommandé pour le prix Nobel de la paix.
D'ailleurs il a promis de défoncer le Centre Nobel de la paix à coups de pieds si ce n'est pas le cas. [:tombig:4]

Message édité par caporacaver le 09-10-2025 à 21:12:21

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"Commence toujours par arrêter de penser que tu sais tout." - Allemand LV2 (et c'était chiant !) - Un grain de poussière sur une grosse boule de poussière

Rasthor

Burracho a écrit :

Ils vont raconter de belles histoires, les anciens otages maintenant qu'ils peuvent parler librement sans risque que le Hamas n'exécutent des otages restants

Les otages ne se sont pas privés de raconter leurs histoires. Et il y a eu de tout, entre certains qui étaient "bien traités", et d'autres qui ont subi des violences sexuelles et maltraitances sévères.

Rasthor

Ils prennent leur temps.... [:zest:1]

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] ease-deal/

Citation :

The cabinet is currently convening to vote on the deal and is expected to approve it, following a more than three-hour delay over Ben Gvir’s demands regarding the list of 250 Palestinian security prisoners serving life sentences who are slated to be released.

En gros:
- Smotrich a dit dès le début qu'il refusait l'accord.
- Bem Gvir a demandé un cabinet de sécurité pour discuter les 250 prisonniers de longue date. Et du coup il refuse l'accord.

A suivre...

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

ça respecte déjà pas le cessez le feu?

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Rasthor

bulldozer_fusion a écrit :

ça respecte déjà pas le cessez le feu?

Le cessez le feu arrive dès que l'accord est validé. Ce qui n'est pas encore le cas.

Message cité 1 fois

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Rasthor a écrit :

Le cessez le feu arrive dès que l'accord est validé. Ce qui n'est pas encore le cas.

ça devait pas être signé cette après-midi?

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Rasthor

bulldozer_fusion a écrit :

ça devait pas être signé cette après-midi?

Oui, mais Ben Gvir a demandé un cabinet de sécurité, ce qui a tout décalé de 2-3h...

Ils doivent être en train de voter maintenant.

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maouuu

Cherche caresses/croquettes

Ils savent que Trump est a court de temps

Rasthor

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] er-rubble/

Citation :

Palestinian media, citing the Hamas-run Gaza Civil Defense agency, reports that an Israeli strike in Gaza City’s Sabra neighborhood has trapped some 40 people under rubble.

Civil Defense says the bodies of four were recovered from the building that was targeted, “and more than 40 people are still under the rubble.”

The IDF has not yet commented.

The ceasefire between Israel and Hamas, announced earlier today and expected to be ratified soon, has not yet taken effect.

Ou peut-être que Ben Gvir a demandé le cabinet de sécurité afin de faire exprès de décaler l'accord et du coup le cessez-le-feu, ceci afin de lancer une ultime frappe... [:cyd1vhess5:2]

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Rasthor a écrit :

Oui, mais Ben Gvir a demandé un cabinet de sécurité, ce qui a tout décalé de 2-3h...

Ils doivent être en train de voter maintenant.

:jap:

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Citation :

BREAKING: 'Noboby's going to be forced to leave' Gaza, President Trump says

https://x.com/TheInsiderPaper/statu [...] 7650849997

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mxpx

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En gros tout va redevenir comme avant ?

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maouuu

Cherche caresses/croquettes

mxpx a écrit :

En gros tout va redevenir comme avant ?

Il y a pas d'équivalent historique "d'avant"

mantel

mxpx a écrit :

En gros tout va redevenir comme avant ?

avec 80% de destruction j’ai un gros doute...

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racingman11

Dworkin a écrit :

C'est un faisceau de choses.

Pour l'instant.

Vision embellie des choses.

Dans les faits les US ont aussi mis la pression à Bibi, entre la bourde de la frappe sur le Qatar (qui en plus a foiré) qui mis les US en porte à faux + le reste de l'Occident qui commençait à s'agiter, il était évident pour les amis d'Israël qu'il fallait convaincre Bibi d'arrêter.

Parce que l'arrêt est dans l'intérêt d'Israël comme tu le dis toi-même.

Sauf que nous on le dit depuis des mois que ça sert à rien de poursuivre...

Message édité par racingman11 le 09-10-2025 à 22:06:49

Rasthor

mantel a écrit :

avec 80% de destruction j’ai un gros doute...

Comme aux temps bibliques quoi. [:michel_cymerde:7]

Amenorrhee suspecte

Gauchiste

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

BREAKING: 'Noboby's going to be forced to leave' Gaza, President Trump says

https://x.com/TheInsiderPaper/statu [...] 7650849997

Il y a quelques semaines il voulait les envoyer en Indonésie ou au Soudan [:lezioul]

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"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Il avait pas vu le coût du billet

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Rasthor

Toujours pas de vote au cabinet... ils prennent VRAIMENT leur temps....

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Rasthor a écrit :

Toujours pas de vote au cabinet... ils prennent VRAIMENT leur temps....

Ils sont peut être au cabinet pas celui qu'on pense

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caporacaver

Initié apprenti Autocrate

En même temps si la Norvège assure que Donald Trump n'aura pas le prix Nobel de la paix tant convoité cette année alors c'est reparti pour un an. [:stephan_lapaix]

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"Commence toujours par arrêter de penser que tu sais tout." - Allemand LV2 (et c'était chiant !) - Un grain de poussière sur une grosse boule de poussière

joams

caporacaver a écrit :

En même temps si la Norvège assure que Donald Trump n'aura pas le prix Nobel de la paix tant convoité cette année alors c'est reparti pour un an. [:stephan_lapaix]

Je pense plutôt que Trump risque de se désintéresser de la région, a part pour les contrats de reconstruction :sarcastic:

Message cité 1 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

joams a écrit :

Je pense plutôt que Trump risque de se désintéresser de la région, a part pour les contrats de reconstruction :sarcastic:

Y a que ça qui le motive, faut chercher la tune derrière

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Citation :

Gaza: le gouvernement israélien approuve l'accord de libération des otages

https://x.com/BFMTV/status/1976417616496386266?s=19

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poutrella

Contributeur net

bulldozer_fusion a écrit :

Y a que ça qui le motive, faut chercher la tune derrière

America first
En espérant qu'il récolte le Nobel

Message cité 2 fois

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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

poutrella a écrit :

America first
En espérant qu'il récolte le Nobel

Pas cette année, c'est trop juste
Mais l'an prochain sans problème si la paix perdure au moyen Orient
Et si en plus il arrive d'une manière ou d'une autre à arrêter la guerre Russo ukrainienne en 2026
Il aura le ballon d'or avec

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caporacaver

Initié apprenti Autocrate

Pour Super Donald la Norvège va bien faire l'effort de ne pas se prendre 50 % de tarifs ? [:mosco:3]
Ou alors... le jury peut manipuler Donald pour instaurer et maintenir la paix dans le monde pendant un an. [:ajeell:4]

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