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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°73568636
Rasthor
Posté le 22-09-2025 à 23:25:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

racingman11 a écrit :

Monaco reconnaît aussi la Palestine


Ah, un invité surprise.
 
C'est un tout pays, mais il a quand même un siège aux Nations Unies.

mood
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Posté le 22-09-2025 à 23:25:03  profilanswer
 

n°73568668
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 22-09-2025 à 23:32:35  profilanswer
 

Voyons maintenant si les pays arabes reconnaissent Israël ou si Macron se prend un enieme camouflet.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73568684
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 22-09-2025 à 23:36:33  profilanswer
 

l'Indonésie a précisé dans son discours ce soir qu'elle reconnaîtrait Israël si Israël reconnait la Palestine.


Message édité par mikestewart le 22-09-2025 à 23:36:50
n°73568687
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 22-09-2025 à 23:38:10  profilanswer
 

Citation :

Belgium formally recognises the State of Palestine


 [:rom1_667]


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73568695
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-09-2025 à 23:40:12  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Voyons maintenant si les pays arabes reconnaissent Israël ou si Macron se prend un enieme camouflet.


Y a déjà l'Égypte, la Jordanie, les Émirats arabes unis, Bahreïn, le Maroc et le Soudan hein
Après bizarrement, c'est plus compliqué pour les autres pays de reconnaitre Israel après qu'elle ait tué 70.000 civils et bombardé les 3/4 des pays de la région  [:mur-mur:2]
On notera qu'Israel ne reconnait pas l'état de Palestine.

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

Belgium formally recognises the State of Palestine


 [:rom1_667]

 

[:the geddons:5]


Message édité par Olivie le 22-09-2025 à 23:41:10

---------------

n°73568697
racingman1​1
Posté le 22-09-2025 à 23:40:21  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Voyons maintenant si les pays arabes reconnaissent Israël ou si Macron se prend un enieme camouflet.


Bah ils reconnaîtront dès la création d’un état Palestinien, c’est le deal.

n°73568710
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 22-09-2025 à 23:42:36  profilanswer
 

Citation :

BREAKING: Malta recognizes the State of Palestine.


https://x.com/clashreport/status/19 [...] 34254?s=19


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73568714
racingman1​1
Posté le 22-09-2025 à 23:44:00  profilanswer
 

Tiens la Belgique a reconnu, c’était censé être conditionnel pourtant.

n°73568723
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-09-2025 à 23:46:51  profilanswer
 

Ce que la reconnaissance change, petit thread sur X
 

Citation :

@WorldKnownledge
 
Concrètement, la reconnaissance d’un État de Palestine par des pays européens change d’abord le cadre “technique” des relations diplomatique : on passe d’une délégation palestinienne à une vraie ambassade dans chacun des pays considéré, avec un ambassadeur accrédité, des immunités complètes et la possibilité de conclure des accords d’État à État en justice, en police, santé ou encore commerce…
 
Beaucoup de choses existaient déjà : la Palestine est “État observateur non-membre” à l’ONU depuis 2012 et peut agir dans plusieurs enceintes (par exemple la Cour pénale internationale depuis 2015) mais la reconnaissance par des capitales majeures telles que Paris et Londres va venir fluidifier les procédures, sécuriser juridiquement de nouvelles coopérations bilatérales ou trilatérales et donner un canal diplomatique de plein rang, ce qui n’était pas systématique auparavant !
 
Sur la position palestinienne dans les négociations, l’effet n’est pas magique sur le terrain, mais il est réel à la table : avant, l’Autorité palestinienne pouvait déjà participer à des formats de médiation et co-parrainer des résolutions, mais elle parlait souvent “en dessous” du statut étatique.
 
La reconnaissance par des États de poids (membre du Conseil de Sécurité) comme la France ou le Royaume-Uni rend cette légitimité plus difficile à contester dans les pourparlers et clarifie le cadre de référence (frontières de 1967, non-reconnaissance des annexions).  
 
Tout ça vient accroître la capacité de ces pays à porter, avec l’UE ou l’ONU, des demandes assorties d’engagements étatiques concrets, de conditionnalités et de garanties.
 
Autrement dit, ce que l’on pouvait déjà tenter devient plus structuré et plus coercitif diplomatiquement, même si rien n’oblige les parties à céder. C’est un peu comme rajouter une pression supplémentaire sur une porte fermée.
 
Il y a ensuite un effet d’entraînement international.
 
Bien sûr, plus de 140 pays reconnaissaient déjà la Palestine, et cela permettait des adhésions à des traités et des votes symboliques.
 
Mais quand des États occidentaux du G7/G20 s’y ajoutent, le signal normatif pèse davantage sur les forums où ces pays ont du poids :
le Conseil de sécurité, les grandes agences, les clubs économiques… et ça peut inciter d’autres hésitants à basculer en renforçant la lisibilité d’un cadre “deux États” dans les pratiques administratives, commerciales et judiciaires.
 
Ce n’est pas nouveau que des reconnaissances produisent un effet domino mais ce qui change ici, c’est la qualité des maillons qui tombent, donc l’onde de choc diplomatique.
 
Enfin, il y a des effets domestiques pour les pays reconnaissants.
 
Certes, avant, les gouvernements anglais ou français pouvaient déjà financer l’aide humanitaire, condamner des violations du droit international, ou restreindre certaines exportations sensibles.
 
Mais désormais, la reconnaissance rend le retour en arrière politiquement coûteux et donne une base juridique claire pour adapter les règles internes au nouveau statut de la Palestine : comment traiter les passeports palestiniens, quelles clauses prévoir dans les marchés publics... en plus de répondre aux attentes d’une partie de l’opinion publique.
 
En résumé, certains leviers existaient déjà.  
 
La reconnaissance ne change ni les frontières ni le contrôle militaire, mais elle réhausse la valeur juridique et politique de chaque levier, ce qui peut finir par peser.  
 
C’est un pas important, insuffisant pour stopper ce qu’il se passe, mais important.


---------------

n°73568724
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 22-09-2025 à 23:47:06  profilanswer
 

L'émotion de Riyad Mansour après le discours de Macron :
 
https://static-content.rtbf.be/article/image/770x433/5/1/8/9cf3db2f8e6204c1441f03a7950d7f2e-1758571182.jpg?webp=1


Message édité par mikestewart le 22-09-2025 à 23:49:18
mood
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Posté le 22-09-2025 à 23:47:06  profilanswer
 

n°73568745
Rasthor
Posté le 22-09-2025 à 23:52:48  profilanswer
 

L'émotion des Israëliens après le discours de Macron :  
https://pbs.twimg.com/media/G1edRPFXgAAEjPM?format=jpg&name=large
 
 :whistle:

n°73568748
joams
Posté le 22-09-2025 à 23:53:45  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Bah ils reconnaîtront dès la création d’un état Palestinien, c’est le deal.

 
Le compte a rebours ou la course contre la montre commence pour Gaza. L échéance, le 20 janvier 2029, sauf.... si Bibi tombe avant, mais c est pas gagné... [:dworkin:7]  
 
 


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°73568756
Rasthor
Posté le 22-09-2025 à 23:55:11  profilanswer
 

Et pourquoi les sièges des Israéliens sont dégueulasses ? Ils les ont arrachés de rage lors des sessions précédentes ?

n°73568757
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 22-09-2025 à 23:55:21  profilanswer
 

Citation :

Luxembourg recognizes the State of Palestine.


https://x.com/WarMonitor3/status/19 [...] 40760?s=19


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73568761
huche a pa​in
ex-otage
Posté le 22-09-2025 à 23:57:07  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

L'émotion des Israëliens après le discours de Macron :  
https://pbs.twimg.com/media/G1edRPF [...] name=large
 
 :whistle:


 
le dossier des chaises  [:frogaski62:5]

n°73568778
roland-
Posté le 23-09-2025 à 00:01:51  profilanswer
 

kami a écrit :

Bonne année à vous  :jap:


Merci ! C'est sympa d'y avoir pensé :jap:

n°73568780
Rasthor
Posté le 23-09-2025 à 00:03:02  profilanswer
 

Update:

 

En rouge = pays du groupe G20.

 

On reconnu dimanche 21 septembre:

  • Royaume-Uni [:yann39]
  • Canada [:yann39]
  • Australie [:yann39]
  • Portugal [:yann39]


On reconnu lundi 22 septembre:

  • France [:yann39]
  • Belgique [:yann39] (sous condition)
  • Luxembourg [:yann39]
  • Malte [:yann39]
  • Monaco [:yann39]
  • Andorre [:yann39]


Pas de date, mais normalement pendant l'Assemblée de l'ONU:

  • Saint-Marin


Pas clair s'ils vont le faire ou pas:

  • Nouvelle-Zélande

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 23-09-2025 à 00:12:38
n°73568788
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 23-09-2025 à 00:04:57  profilanswer
 

Tu peux rajouter Andorre.  ;)

n°73568793
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 23-09-2025 à 00:07:39  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

Tu peux rajouter Andorre.  ;)


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/434831


Message édité par bulldozer_fusion le 23-09-2025 à 00:08:10

---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73568801
Rasthor
Posté le 23-09-2025 à 00:10:11  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

Tu peux rajouter Andorre.  ;)


Done. :jap:
 

n°73568805
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 23-09-2025 à 00:12:58  profilanswer
 

Momo Skywalker à la rescousse :o

n°73568809
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 23-09-2025 à 00:13:59  profilanswer
 

Le Danemark reconnait sous conditions.

n°73568811
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-09-2025 à 00:14:36  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Update:
 
En rouge = pays du groupe G20.


14 pays du G20 reconnaissent la Palestine
Arabie saoudite
Argentine
Australie  
Brésil
Canada  
Chine
France
Inde
Indonésie
Mexique
Russie
Afrique du Sud
Turquie
Royaume-Uni
 
Et les pays du G20 qui ne reconnaissent pas (encore) la Palestine:
Allemagne
États-Unis
Italie
Japon
Corée du Sud


---------------

n°73568818
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 23-09-2025 à 00:16:27  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Momo Skywalker à la rescousse :o


 :whistle:


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73568820
Rasthor
Posté le 23-09-2025 à 00:17:23  profilanswer
 

Olivie a écrit :


14 pays du G20 reconnaissent la Palestine
Arabie saoudite
Argentine
Australie  
Brésil
Canada  
Chine
France
Inde
Indonésie
Mexique
Russie
Afrique du Sud
Turquie
Royaume-Uni
 
Et les pays du G20 qui ne reconnaissent pas (encore) la Palestine:
Allemagne
États-Unis
Italie
Japon
Corée du Sud


T'en 19.  Il t'en manque deux. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 23-09-2025 à 00:19:55
n°73568824
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-09-2025 à 00:19:14  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


T'en 19.  Il t'en manque deux. ;)


L'UE et qui d'autres ?


---------------

n°73568825
autocall
Wallah
Posté le 23-09-2025 à 00:19:28  profilanswer
 

Eh bah y a eu un sacré move de plein de pays, impressionnant.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73568826
Rasthor
Posté le 23-09-2025 à 00:19:37  profilanswer
 

Olivie a écrit :


L'UE et qui d'autres ?


J'ai rien dit. :D

Citation :

dix-neuf pays, ainsi que l'Union européenne et l'Union africaine.

n°73568829
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-09-2025 à 00:21:05  profilanswer
 

autocall a écrit :

Eh bah y a eu un sacré move de plein de pays, impressionnant.


L'Histoire retiendra que ce mouvement a été lancé par Macron  
 
https://laregledujeu.org/files/2016/10/Macron.jpg


---------------

n°73568830
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 23-09-2025 à 00:21:23  profilanswer
 

Electoralement, c'est évidemment rentable de reconnaître la Palestine.
Accessoirement, cela peut éviter de potentiels heurts : https://www.21news.be/la-manifestat [...] s-emeutes/
 
Reste à savoir si la politique extérieure de la France, en ce cas précis, a dépendu de considérations politiciennes électoralistes ou pour éviter la concrétisation de potentielles menaces de troubles à l'ordre public en cas de refus.


---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73568836
roland-
Posté le 23-09-2025 à 00:22:32  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

Electoralement, c'est évidemment rentable de reconnaître la Palestine.
Accessoirement, cela peut éviter de potentiels heurts : https://www.21news.be/la-manifestat [...] s-emeutes/
 
Reste à savoir si la politique extérieure de la France, en ce cas précis, a dépendu de considérations politiciennes électoralistes ou pour éviter la concrétisation de potentielles menaces de troubles à l'ordre public en cas de refus.


Plutôt le premier non ? Vu qu'ils ont été initiateurs du mouvement.

n°73568837
jamere20
Posté le 23-09-2025 à 00:23:06  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

Electoralement, c'est évidemment rentable de reconnaître la Palestine.
Accessoirement, cela peut éviter de potentiels heurts : https://www.21news.be/la-manifestat [...] s-emeutes/
 
Reste à savoir si la politique extérieure de la France, en ce cas précis, a dépendu de considérations politiciennes électoralistes ou pour éviter la concrétisation de potentielles menaces de troubles à l'ordre public en cas de refus.


Ouais, vu.

n°73568838
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-09-2025 à 00:23:22  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

Electoralement, c'est évidemment rentable de reconnaître la Palestine.
Accessoirement, cela peut éviter de potentiels heurts : https://www.21news.be/la-manifestat [...] s-emeutes/
 
Reste à savoir si la politique extérieure de la France, en ce cas précis, a dépendu de considérations politiciennes électoralistes ou pour éviter la concrétisation de potentielles menaces de troubles à l'ordre public en cas de refus.


Electoralement, c'est évidemment rentable d'être contre la reconnaissance de la Palestine
Accessoirement, cela peut apporter quelques soutiens de poids:
 
https://pbs.twimg.com/media/GdLGUvIWkAE5iH8?format=jpg&name=large


---------------

n°73568847
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-09-2025 à 00:26:14  profilanswer
 

Citation :

@thomas_guenole
 
Ce bref communiqué officiel d'#Israel  concernant la #globalsumudflotilla  contient 5 mensonges en très peu de mots — c'est sans doute un record.
 
1. Notre flotte civile humanitaire n'est ni organisée par le Hamas, ni à son service (@Israel n'apporte d'ailleurs aucune preuve). Nous sommes une coalition d'ONG et de collectifs citoyens, de plus de 40 nationalités différentes.  
2. Notre flotte n'enfreint aucune règle du droit international. Au contraire, en empêchant notre convoi d'aide humanitaire d'arriver aux civils d'une zone de guerre, Israël commettrait en droit international le crime de guerre d'entrave à l'aide humanitaire.
3. En 2020, le rapporteur spécial de l'#ONU  Michael Lynk a conclu que le blocus israélien sur #Gaza  est illégal : il contrevient à la 4e Convention de Genève, qui interdit les châtiments collectifs.  
4. Selon le Bureau de coordination des affaires humanitaires de l'ONU, Israël ne laisse entrer à Gaza que 35% de l'aide alimentaire vitalement nécessaire.  
5. Il ne faut pas renverser les rôles. C'est à Israël ne nous laisser passer, conformément au droit international, et non pas à nous de nous dérouter.  
 
Nous continuons notre progression.
 
Dr Thomas Guénolé  
Professeur de relations internationales  
Volontaire français à bord de la Global Sumud Flotilla (au sein de #WavesOfFreedom  Suisse)
 
https://pbs.twimg.com/media/G1eQ1RuXMAIwkTb?format=jpg&name=small


---------------

n°73568848
-SkoM-
Posté le 23-09-2025 à 00:26:25  profilanswer
 

Olivie a écrit :


L'Histoire retiendra que ce mouvement a été lancé par Macron  
 
https://laregledujeu.org/files/2016/10/Macron.jpg


Pourquoi tant de président son bon en ce qui concerne l'international et nul en nationale ?  :o

n°73568849
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-09-2025 à 00:26:52  profilanswer
 

-SkoM- a écrit :


Pourquoi tant de président son bon en ce qui concerne l'international et nul en nationale ?  :o


Chirac était bon dans les deux  [:michel_cymerde:7]


---------------

n°73568859
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 23-09-2025 à 00:33:46  profilanswer
 

roland- a écrit :


Plutôt le premier non ? Vu qu'ils ont été initiateurs du mouvement.


 
Oui, bonne remarque


---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73568860
Lion_Sn@ke
Posté le 23-09-2025 à 00:33:47  profilanswer
 

Merci à Macron d'être notre Président.
 
Je suis fier d'avoir voté pour lui pour faire barrage à la HAINE !


---------------
Id PSN : LionSnake
n°73568867
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 23-09-2025 à 00:36:56  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Electoralement, c'est évidemment rentable d'être contre la reconnaissance de la Palestine
Accessoirement, cela peut apporter quelques soutiens de poids:
 
https://pbs.twimg.com/media/GdLGUvI [...] name=large


 
 :??:  :??:  
Il ne faut pas surestimer le poids du "lobby sioniste / juif", hein  :o  
Avec même pas 1% de Juifs en France et en revanche 10% de musulmans, le calcul est vite fait.


---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73568874
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 23-09-2025 à 00:39:33  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

 

:??:  :??:
Il ne faut pas surestimer le poids du "lobby sioniste / juif", hein  :o
Avec même pas 1% de Juifs en France et en revanche 10% de musulmans, le calcul est vite fait.


Mais quel calcul? Ils se présente aux prochaines présidentielles?


---------------
Agent immobilier sur Paris 16
n°73568887
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 23-09-2025 à 00:47:11  profilanswer
 

Pas lui, mais son parti présentera bien quelqu'un


---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
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