Reprise du message précédent :

 
Complétement. Bibi peut parfaitement jouer avec Trump. A chaque conférence de presse Bibi/Trump je suis toujours fasciné par la différence de niveau.

 
C'est un genre de hobby, chez ce mec, faire l'équilibriste en permanence entre sa coalition, sa femme, son opposition, les pays arabes, le reste du monde ...

Les US comme médiateur on a vu ce que ça donne avec la Russie, le Trump qui faisait la pute devant Poutine.  
 
Les palestiniens vont se prendre une grosse carotte part les Américains.  
 
"Oui on va reconstruire, mais pour votre sécurité, il faudra vous installer temporairement en Egypte"

Et eux vont tout faire foirer.

Tout le monde a tout intérêt que cet accord aille au bout (/que la force/administration internationale fasse vraiment le boulot)

 
L'un des deux a un QI supérieur à 160, est un jouer d'échecs émérite, et humilie ses rivaux politiques les uns après les autres depuis 16 ans    
 
L'autre a des cheveux jaunes  

lol

 
J'y crois tellement pas, à ça. Une "force arabe" qui désarme le Hamas, ça me paraît aussi crédible que "une unité de la police israélienne qui évacue des colonies".

ça parait aberrant oui

Et ça va donner quoi avec la coalition avec Ben Gvir et Smotrich ?

Tony Blair la marionette  
 
Trump dans le conseil d'Administration de Gaza city Riviera  
 
Et les Israéliens pour sécuriser le bordel a GAZA;  

Donc t'es en train de nous dire que tuer 70.000 civils n'était pas nécessaire et qu'une négociation pouvait marcher ?  

L'objectif c'est peut-être que ça foire pour ensuite faire un parking.

 
Possible, mais je pense que Netanyahou voudrait bien se débarrasser de la pression de la rue sur les otages (et après, éventuellement, faire un parking si nécessaire )

Les morts avant, les accords ensuite.
Le sens de l'Histoire  

Filer la gestion de la palestine a Tony blair c'est une idée mais la dernière fois qu'on a filé la gestion de la zone aux anglais, on en paye le prix aujourd'hui encore!

Faux : c’est au nom de l’empathie pour les victimes d’un 7 octobre, ou l’acceptation de cette empathie en Israël, qui te fais accepter toutes les atrocités commises sur les palestiniens depuis.
 
Commencer à dénier l’importance de l’empathie dans les relations humaines, y compris dans les décisions géostratégiques, c’est juste dénier à tes ennemis leur souffrance. Mais rappeler la douffrance de tes amis, c’est un moteur profondément puissant et humain, toi compris.

1 an de gagné plutôt      

 
Rendez Big Ben !

(Source:  votre serviteur.. enfin... ChatGPT. )

Je crains que Gérard Araud n'ait raison
 

Oui mais ça va fâcher Trump.

Je remet ce que j'ai mis sur le topic US.
 

https://x.com/nickschifrin/status/1972731399276011731
 
un peu de détails?
je trouve les lignes bien chelous

On va voir comment ça se décante.  
 
En effet rien sur la Cisjordanie. J'ai aussi entendu Bibi déclarer qu'Israël maintiendrait la "sécurité" sur la bande mais se retirerait de Gaza...ça sent un peu l'occupation puis colonisation comme en Cisjordanie.
 
Trump n'ouvre ni ne ferme la porte à un Etat palestinien (comme Witkoff il y a presque un an ans son interview par Tucker Carlson)

Si tu envoies des soldats saoudiens "maintenir la paix" à Gaza ils s'en chargeront eux-mêmes et les gazaouis regretterons Tsahal

Il exclut l'autorité palestienne actuelle de toute solution pour Gaza. Cela veut tout dire pour l'Etat Palestinien.

(Le MOnde)

Je n'ai pas encore vu la conférence. Mais ça ressemble superficiellement aux "conditions" de Macron pour la reconnaissance. A moins que Trump ne parle de la Réforme Protestante  

Évidemment rien n'empêche Israël de trouver un autre prétexte une fois l'AP "réformée"  

D.ieu sait si le sujet est tout sauf drôle mais tu écoutes leur truc, t’as des fou-rires, pas possible autrement …
Et Trump est sur orbite là  

https://www.bfmtv.com/international [...] 91009.html
 
Et a ton avis, c'est quoi le changement radicale qu'il demande ?

 
Installer Abbas en maison de retraite    et organiser des élections ?
Il faudrait des candidats…

Candidats bien sur approuvé par Israel ...  
 
Mohammed Dahlan sans doute, un ancien du fatah, qui a été expulsé pour corruption, bosse avec MBS depuis, va etre de retour. Probleme il est pas tres populaire.
 
Serait etonnant que cela soit Marwan Barghouti, aussi du fatah mais opposé a Abbas, qui selon des sondages gagneraient face a Abbas et au Hamas mais qui a un gros probleme, il est en prison en Israel.

Il y a des trucs bizarres, en effet.
 
1. Gaza will be a deradicalized terror-free zone that does not pose a threat to its neighbors.
 
2. Gaza will be redeveloped for the benefit of the people of Gaza, who have suffered more than enough.
 
3. If both sides agree to this proposal, the war will immediately end. Israeli forces will withdraw to the agreed upon line to prepare for a hostage release. During this time, all military  
operations, including aerial and artillery bombardment, will be suspended, and battle lines will remain frozen until conditions are met for the complete staged withdrawal.
 
4. Within 72 hours of Israel publicly accepting this agreement, all hostages, alive and deceased, will be returned.
 
5. Once all hostages are released, Israel will release 250 life sentence prisoners plus 1700 Gazans who were detained after October 7* 2023, including all women and
children detained in that context. For every Israeli hostage whose remains are released, Israel will release the remains of 15 deceased Gazans.
 
6. Once all hostages are returned, Hamas members who commit to peaceful co-existence and to decommission their weapons will be given amnesty. Members of Hamas who wish to leave Gaza will be provided safe passage to receiving countries.
 
7. Upon acceptance of this agreement, full aid will be immediately sent into the Gaza Strip. At a minimum, aid quantities will be consistent with what was included in the January 19, 2025, agreement regarding humanitarian aid, including rehabilitation of infrastructure (water, electricity, sewage), rehabilitation of hospitals and bakeries, and entry of necessary equipment to remove rubble and open roads.
 
8. Entry of distribution and aid in the Gaza Strip will proceed without interference from the two parties through the United Nations and its agencies, and the Red Crescent, in addition to other international institutions not associated in any manner with either party. Opening the Rafah crossing in both directions will be subject to the same mechanism implemented under the January 19, 2025 agreement.
 
9. Gaza will be governed under the temporary transitional governance of a technocratic, apolitical Palestinian committee, responsible for delivering the day-to-day running of public services and municipalities for the people in Gaza. This committee will be made up of qualified Palestinians and international experts, with oversight and supervision by a new international transitional body, the "Board of Peace," which will be headed and chaired by President Donald). Trump, with other members and heads of State to be announced, including Former Prime Minister Tony Blair. This body will set the framework and handle the funding for the redevelopment of Gaza until such time as the Palestinian Authority has completed its reform program, as outlined in various proposals, including President Trump's peace plan in 2020 and the Saudi-French proposal, and can securely and effectively take back control of Gaza. This body will call on best international standards to create modern and efficient governance that serves the people of Gaza and is conducive to attracting investment.
 
10. A Trump economic development plan to rebuild and energize Gaza will be created by convening a panel of experts who have helped birth some of the thriving modern miracle cities in the Middle East. Many thoughtful investment proposals and exciting development ideas have been crafted by well-meaning international groups, and will be considered to synthesize the security and governance frameworks to attract and facilitate these investments that will create jobs, opportunity, and hope for future Gaza.
 
11. A special economic zone will be established with preferred tariff and access rates to be negotiated with participating countries.
 
12. No one will be forced to leave Gaza, and those who wish to leave will be free to do so and free to return. We will encourage people to stay and offer them the
opportunity to build a better Gaza.
 
13. Hamas and other factions agree to not have any role in the governance of Gaza, directly, indirectly, or in any form. All military, terror, and offensive infrastructure, including tunnels and weapon production facilities, will be destroyed and not rebuilt. There will be a process of demilitarization of Gaza under the supervision of independent monitors, which will include placing weapons permanently beyond use through an agreed process of decommissioning, and supported by an internationally funded buy back and reintegration program all verified by the independent monitors. New Gaza will be fully committed to building a prosperous economy and to peaceful coexistence with their neighbors.
 
14. A guarantee will be provided by regional partners to ensure that Hamas, and the factions, comply with their obligations and that New Gaza poses no threat to its neighbors or its people.
 
15. The United States will work with Arab and international partners to develop a temporary International Stabilization Force (ISF) to immediately deploy in Gaza. The ISF will train and provide support to vetted Palestinian police forces in Gaza, and will consult with Jordan and Egypt who have extensive experience in this field. This force will be the long-term internal security solution. The ISF will work with Israel and Egypt to help secure border areas, along with newly trained Palestinian police forces. It is critical to prevent munitions from entering Gaza and to facilitate the rapid and secure flow of goods to rebuild and revitalize Gaza. A deconfliction mechanism will be agreed upon by the parties.
 
16. Israel will not occupy or annex Gaza. As the ISF establishes control and stability, the Israel Defense Forces (IDF) will withdraw based on standards, milestones, and timeframes linked to demilitarization that will be agreed upon between the IDF, ISF, the guarantors, and the Unites States, with the objective of a secure Gaza that no longer poses a threat to Israel, Egypt, or its citizens. Practically, the IDF will progressively hand over the Gaza territory it occupies to the IS according to an agreement they will make with the transitional authority until they are withdrawn completely from Gaza, save for a security perimeter presence that will remain until Gaza is properly secure from any resurgent terror threat.
 
17. In the event Hamas delays or rejects this proposal, the above, including the scaled-up aid operation, will proceed in the terror-free areas handed over from the IDF to the ISF.
 
18. An interfaith dialogue process will be established based on the values of tolerance and peaceful co-existence to try and change mindsets and narratives of Palestinians and Israelis by emphasizing the benefits that can be derived from peace.
 
19. While Gaza re-development advances and when the PA reform program is faithfully carried out, the conditions may finally be in place for a credible pathway to Palestinian self-determination and statehood, which we recognize as the aspiration of the Palestinian people.
 
20. The United States will establish a dialogue between Israel and the Palestinians to agree on a political horizon for peaceful and prosperous co-existence.

Donald qui va l'avoir son prix Nobel  

Qu'est ce que Tony Blair vient faire dans l'histoire?

C'est toujours de la faute des anglais si ça merde
Ou alors il veut se racheter de sa participation à la guerre d'irak.

Seul un Britannique peut diriger la Palestine mandataire.

Le seul qui a accepté de bosser avec Trump et Bibi sans doute. Et comme il a plus d'avenir en UK, il peut se mettre dans cette merde au MO.

Avec toutes les personnes disponibles, genre il n'y a que lui

Macron tweet en arabe.    
https://x.com/EmmanuelMacron/status/1972785126082748854
 

Il a tweeté aussi en français, en anglais et en hébreu.