Reprise du message précédent :

 
Ils ne sont pas complètement stupides, quand même  

 
Je sais pas ce qu'ils en pensent (enfin, si, je sais, en général, ils secouent des t-shirt aux conventions du Likoud), mais les frictions/oppositions entre Netanyahou et les responsables sécuritaires, c'est vieux comme l'accession de Netanyahou au pouvoir en 1996
 
On a eu des exemples d'anciens chefs du Mossad (Dagan, Pardo) qui ont refusé, à l'époque, de préparer l'attaque sur l'Iran qui a eu lieu au moins de juin dernier "parce que ce serait trop dangereux, pas assez réaliste". Ce n'est un secret pour personne que Netanyahou ne prend pas toujours des décisions 100% décorrélées de ses propres buts politiques (euphémisme du matin, pipi sans les mains   ) Dans le même temps, je fais remarquer que la doctrine de défense de ces responsables sécuritaires est aussi celle qui nous a amené au 7/10 au matin.
 

Rien de neuf, c est les mêmes qui existaient déjà  

@ radio comptoir
Propos à l aune de ton pseudo.
Bien plus de djihadiste sont partis de Vesoul.
Dont une majorité de blanc et fils de bonne famille

 
Moui, alors, ça, ça me parait assez improbable, quand même   Déjà avec des tankers US, j'aurais tiqué, mais des tankers UK ...

Trump annonce la libération de la chercheuse israélienne qui était prisonnière d'une milice pro-iranienne en Irak depuis 2 ans.

One step closer to Nobel Prize  

Ses déclarations suites aux frappes d'hier  

ToI

- La frappe c'est pas cool  
- mais ça valait le coup
- On a bien essayé de prévenir, mais Witkoff a pas eu le temps #PasDeChance
- Netanyahou veut la paix

Bibi avait dit que les responsables du 07 octobre, seraient punis où qu ils soient, on est toujours surpris lorsqu il fait ce qu il dit, en France on est pas habitué
Le message est clair pour tous les terroristes du coin, il me semble...
Ces ordures ne vont manquer a  personne, tout le monde est content même les faussement outrés...

 
Ça c'est un point commun à tous les responsables politiques israéliens, de tous bords politiques, depuis 150 ans : ça prendra le temps qu'il faut, mais les responsables auraient été liquidés un par un jusqu'au dernier, comme Golda Meïr après Munich, comme les anciens nazis après la guerre au temps d'Isser Harel, etc.
 
Là où les autres utilisaient le Mossad, Netanyahou envoie des F-35, il est juste beaucoup moins subtil  

 
Asinus asinum fricat. Un sophisme ne se démontre pas. On démontre une thèse ou un théorème. Un sophisme se réfute ou se dénonce. Toi et ton collègue vous ne savez déjà pas penser. Vous trébuchez à la première difficulté ou à la première nuance. Ce n'est pas une affaire de rhétorique mais de logique, et surtout de cette rigueur intellectuelle qui vous fait défaut.

 
En même temps ça a des avantages de raccourcir le délai entre le crime et sa sanction, sans procès ou prison à rallonge. On a oublié la vertu des exécutions publiques

Sa présence peut néanmoins se (dé)-montrer. Comme tu peux toi-même démontrer la constante de dévier du fond vers la forme (pour un simple raccourci de langage), ainsi que des idées vers les personnes.
Viens parler de "collègues" ou de singes se grattant mutuellement le dos après cela

 
Je pense que Netanyahou aime l'effet "spectacle", en plus de l'effet "nowhere to hide"  

Du coup pour Bibi, vous préférez qu'on reste sur un mandat d'arrêt ou bien c'est open bar pour lui tirer dessus à volonté
 
Moi je reste pour qu'on laisse faire la justice mais je suis content de voir des chefs terros se faire dégommer, c'est un peu comme le coup des talkies, tant que ya pas ou quasi pas de victimes civiles, let's go

 
Ça dépend du but poursuivi, je dirais   Faut juste être conscient que le mandat d'arrêt servira juste à l'empêcher de se balader en Europe de l'Ouest ou en Australie
 

 
Et puis, pardon, mais tout ce qui peut emmerder le PSG et ses sponsors est quand même bon à prendre, on ne va pas le nier  

 
J'échange avec des personnes. Quand ça ne va pas, je leur fais savoir. Là, ton histoire de "c'est pas ce qu'il a écrit mais s'il avait écrit autre chose ça aurait pu être correct", non, c'était faux, et c'est encore plus pathétique d'essayer de se rattraper aux branches comme ça. Vous ne savez pas penser, bis repetita. Avant de juger de la responsabilité des uns et des autres dans des situations qui vous dépassent, commencez par assumer les quelques mots qui vous appartiennent.

Celui qui risque de se prendre une procédure à la CPI, d'ailleurs, c'est Katz, vu l'enthousiasme avec lequel il fait descendre les immeubles à Gaza City les uns après les autres, là, ça va être compliqué pour lui de plaider le dommage collatéral    
 
Après je lisais que le procureur en charge du truc s'est fait choper le froc sur les chevilles, ça fait mauvais genre, du coup je sais pas où ça en est, cette histoire  

Mais

Déso je suis passé dans un tunnel pile à ce moment là

Pas mécontent de cette piqûre de rappel, ça va les calmer pendant quelques temps, peut-être même abréger la guerre de Gaza.

 
Je sais bien qu'on parle de Donald, the FUCKING Donald, et que depuis le temps, on devrait être habitué, voire blasé, mais le mec, chef du monde là, qui sort une excuse genre "j'ai fait mes devoirs mais mon chien les a mangés" en toute décontraction, je crois que je m'y ferais jamais

 
Je trouve ça plutôt rationnel. Se réfugier dans un pays tiers ne doit pas permettre d'obtenir une forme immunité. Ca accentuera aussi la pression sur ces pays quant à l'hébergement ouvert de criminels de masse. C'est une forme de complicité dans le fond.

 
Il me parait évident que le message ne s'adressait pas qu'au Hamas, en l'espèce, en effet    
 
Le but devait être aussi d'avertir les logeurs que "rendre service" (), à un moment, ça ne sera plus un argument  

Ça a été fait par le Hezb l'an dernier avec le ciblage de sa résidence secondaire par drones.  Il était pas présent mais ça aurait pu.

 
Je me souviendrai toujours de sa réaction quand Jamal Khashoggi avait été assassiné ("c'est pas bien mais on ne va quand même pas se fâcher avec l'Arabie Saoudite pour si peu" ).

 
On ne se fâche pas avec de bons clients  

Ok remplaçons démontrer par dénoncer. Donc je dénonce l’argument faux d’israel et lu ici dans pas mal de messages qui consiste à faire supporter la responsabilité de la situation actuelle sur le Hamas et considérer par voix de conséquence qu’Israël n’en a aucune. La responsabilité des uns ne suffit pas à dédouaner la responsabilité des autres.
 
Maintenant si parce que j’ai été approximatif dans l’usage d’un mot qui n’empêche pas la compréhension de ce que je dis fais de moi quelqu’un qui ne sait pas réfléchir (légère exagération en vue d’attaquer le messager si tu veux mon avis), que penser de ceux qui pensent que dénoncer le Hamas suffit à désengager la responsabilité d’israel ?

 
Dans l'indifférence la plus absolue du monde, il faut bien le dire. Les habitants n'ont plus nulle part où fuir.  
 
Et tout ça pour rien du tout, vu que l'armée a répété qu'elle ne veut pas se charger de l'administration du territoire.
 
La reconnaissance d'un état palestinien par la France et quelques autres pays dans 2 semaines, c'est juste une manière très commode de faire semblant de faire les gros yeux à Israël tout en actant le fait qu'il va finir tranquillement de raser jusqu'au dernier bâtiment de Gaza. Ironiquement, cette reconnaissance, au lieu de renforcer et réaffermir le rôle du Droit International, va juste souligner sa faiblesse et son incapacité à remplir le rôle pour lequel il a été imaginé à la base.
 
C'est déprimant.

 
OK, dénonçons. Ça, par exemple, en rouge, c'est un sophisme. Un strawman, a minima. Personne n'a affirmé qu'Israël n'avait aucune responsabilité dans la situation. Personne, pas même le forumeur qui t'obsède et auquel tu consacres un post sur deux.

Allons bon.

 
Et ça te paraît sain que le droite israélienne voie en lui un sauveur, ou même un allié fiable ?
 
S'il se comporte comme ça avec le Qatar, qui te dit qu'il ne se comportera pas comme ça demain avec Israël ? Il a l'air complètement fou, en réalité.

 
La seule chose qui pourrait abréger la Guerre à Gaza, c'est d'arrêter les conneries et signer un accord pour libérer tout le monde.
 
Tsahal a tué des dizaines, des centaines de cadres du Hamas, Dworkin faisait remarquer hier qu'il ne restait plus aucun leader vivant. Est-ce que ça a jamais dissuadé le Hamas ? Est-ce que ça l'a fait déposer les armes ?  
 
Il faut arrêter tout ça. Maintenant.

L'argument des Athéniens n'est pas du tout aussi grossier.

Ils disent simplement que vu qu'ils sont les plus forts ils font ce qu'ils doivent pour conserver leur puissance, qui implique ici de soumettre Mélos.

Je cite wiki
Les Méliens affirment qu'ils refusent également parce qu'ils croient qu'ils auront l'aide des dieux. Thucydide raconte : "Nous espérons que les dieux nous donneront une fortune aussi bonne que la vôtre, car nous maintenons ce qui est juste contre ce qui est injuste." Les Athéniens répondent que les dieux comme les hommes respectent la force plus que les arguments moraux, résumant cela dans la fameuse maxime selon laquelle "les forts font ce qu'ils peuvent et les faibles endurent ce qu'ils doivent".

Sans leaders, sans argent, sans armes, sans soutien politique important, ils vont bien se rendre compte que ce combat est dans une impasse, ou alors ils sont complètement cons.

 
Et que Netanyahou refuse de prendre la moindre responsabilité politique à ce sujet, oui, c'est vrai.
 

 
Oui. Parce que sans pouvoir coercitif pour faire appliquer ce Droit, il ne sera jamais appliqué, sauf si ça converge avec les intérêts d'un pays suffisamment puissant pour le faire appliquer.

 
Bien sûr que non Je n'ai cessé de le répéter, abandonner sa souveraineté militaire, mettre son destin entre les mains d'une puissance étrangère, c'est de la folie. Alors dans les mains d'un type qui ne se souvient même pas ce qu'il a dit sur le même sujet 2 heures avant ...
 
L'avantage que je vois, personnellement, dans le fait que Trump soit président des USA, c'est que si on avait un leadership politique un peu intelligent, il pourrait faciliter le processus de désengagement progressif du carcan américain.  
 
Mais ça ne va pas plus loin, je n'ai aucune confiance en lui.

 
Dans la mesure où de toute façon, le seul plan au gouvernement ça a l'air de faire traîner le plus possible jusqu'aux prochaines élections (l'état-major disait hier que les opérations à Gaza City se poursuivront probablement jusqu'en mars 2026), sans réel autre objectif que de tout péter sur la route, sans aucun horizon politique d'aucune sorte, ça n'a réellement aucun intérêt de continuer, en effet.
 
Même si on a éradiqué l'ensemble du leadership du Hamas, au-delà de l'impact psychologique sur certains ennemis, et du Schadenfreude (indéniable), d'un point de vue stratégique s'agissant de la guerre à Gaza, il est évident que la situation est strictement identique à celle d'hier matin.

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] ck-report/

 
Ils sont passé par où, du coup ???

 mouais... Les commanditaires du guet apens d'Uzbeen on été retrouvé les uns après les autres et éliminés sans forme de procès...

Honnêtement ça fait depuis la mort de Sinwar (y’a un an presque !) qu’il n’y a plus d’avancées sur le terrain. Sinwar était la cible symbolique à faire tomber pour envoyer le message qui allait bien, mais depuis ?
 
Aucun otage libéré vivant depuis l’accord en janvier.
 
Bibi qui refuse d’ouvrir la page de l’après de manière obstinée tout le monde le constate de manière flagrante.
 

Israël => Jordanie => Irak => Qatar ?

Effectivement, la France agit mais communique peu. Le jeu militaire reste encore sacré par chez nous, et on ne fait pas un spectacle de com’ de nos actions.
 
Il n’y a qu’à se rappeler de la levée de boucliers quand Hollande avait admis avoir autorisé des éliminations. On sait qu’on le fait mais on est pas censés en parler.