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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°73491663
Arkin
Posté le 09-09-2025 à 16:38:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dworkin a écrit :


 
Difficile à dire, pour le coup. Disons que dans les deux cas, j'entraperçois des scenarii crédibles :
 
- soit ils savaient mais n'ont rien dit parce que Trump leur a demandé/ils se sont dits que c'était une bonne occasion de se débarrasser d'hôtes encombrants dans l'éventualité où ils sentent le vent tourner et changer de braquet diplomatique
- soit ils savaient pas, et doivent être vexés parce que c'est jamais agréable de se prendre une escadrille de F-35 sur la tronche, mais je pense que ça ne les attriste pas plus que ça, même s'ils condamnent, évidemment
 
La plupart des cibles étaient impliquées dans les négociations, en effet, peut-être que le Qatar en a eu marre de les voir refuser les propositions US.


 
1 scénario
2 scénarios  
:o


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
mood
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Posté le 09-09-2025 à 16:38:53  profilanswer
 

n°73491671
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 09-09-2025 à 16:39:55  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Rappelez-vous toujours quand vous finissez le Dialogue mélien qui a perdu la Guerre du Péloponnèse.


 
toute ressemblance avec des puissances militaires croissantes actuelles qui sont trop sures d'elles et se lancent dans des campagnes cheres et risquees est evidemment fortuite  [:hish:1]


---------------
blacklist
n°73491672
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 09-09-2025 à 16:40:16  profilanswer
 

Si j'étais voisin de palier de Rima je serais pas serein :o

n°73491684
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 09-09-2025 à 16:42:03  profilanswer
 

roland- a écrit :


Euh. Tout de même. C'est certes pas inédit, mais c'est très inattendu, en particulier dans un pays comme le Qatar non ? Si je me souviens bien il y avait eu des actions à Dubai dans un hôtel.
 
Des frappes aériennes j'ai du mal à y croire, j'imagine plutôt des dispositifs au sol, après je crois qu'on a pas fini d'être étonnés.


 
frappes aeriennes avec l'accord des US
apparemment, Trump aurait donne son accord suite aux revendications du Hamas de l'attentat d'hier a Jerusalem
 
coordonne avec l'US Air Force et la RAF qui etait au courant egalement, ai je lu


---------------
blacklist
n°73491689
shulsie
Posté le 09-09-2025 à 16:42:58  profilanswer
 

Le renseignement israélien qui fait fort encore une fois.
 
Connaitre la position exact de plusieurs dirigeants du Hamas dans un pays comme le Qatar.  
 
 [:implosion du tibia]

n°73491699
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 09-09-2025 à 16:43:59  profilanswer
 


 
On parlait de vrais pays [:prodigy]
 
Italie ??? [:klemton] J'ai raté un truc ? :gratgrat:


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°73491701
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 09-09-2025 à 16:44:05  profilanswer
 

Coroners a écrit :

AJ+ va s'en donner à coeur joie


et Tocard Carlson doit s'impatienter de recevoir le script de son prochain podcast :)


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blacklist
n°73491711
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 09-09-2025 à 16:45:06  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
1 scénario
2 scénarios  
:o


 :jap:


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°73491712
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 09-09-2025 à 16:45:21  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
Sous-entendu notre copain Donald n'a rien à voir avec cette attaque ?  
 
Faudrait surtout pas que les 1200 Milliards d'investissements Qatari aux US et le 747 à 400M$ soit remis en cause.  :D


 
Je me suis fait la même réflexion  :D


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n°73491720
bobe
Posté le 09-09-2025 à 16:46:39  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

On parlait de vrais pays [:prodigy]


 
C'en est un pour les trois quarts des pays de la planète.  [:sat 08:3]

mood
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Posté le 09-09-2025 à 16:46:39  profilanswer
 

n°73491724
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 09-09-2025 à 16:46:53  profilanswer
 

shulsie a écrit :

Le renseignement israélien qui fait fort encore une fois.
 
Connaitre la position exact de plusieurs dirigeants du Hamas dans un pays comme le Qatar.  
 
 [:implosion du tibia]


 
Ouais, après, je pense qu'ils savent très bien que le Mossad et le Shabak charbonnent chez eux depuis des années  :o


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n°73491742
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 09-09-2025 à 16:51:38  profilanswer
 

bobe a écrit :

 

C'en est un pour les trois quarts des pays de la planète.  [:sat 08:3]

 

Certainement. Mais ça n'influe pas sur la réalité. Sur le terrain, la Palestine n'existe pas.

 

De même, 90% des pays du monde ne reconnaissent pas Jérusalem comme capitale d'Israël, and yet, tous les pouvoirs, exécutif, judiciaire, législatif d'Israël y sont concentrés, les dignitaires étrangers en visite sont reçus à Jérusalem, bref, la ville est de facto la capitale du pays.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Dworkin le 09-09-2025 à 16:52:34

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n°73491780
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 09-09-2025 à 16:56:00  profilanswer
 

shulsie a écrit :

Le renseignement israélien qui fait fort encore une fois.
 
Connaitre la position exact de plusieurs dirigeants du Hamas dans un pays comme le Qatar.  
 
 [:implosion du tibia]


 
Ceci dit le décès des cibles n'est pas encore confirmé.

n°73491795
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 09-09-2025 à 16:57:45  profilanswer
 

shulsie a écrit :

Le renseignement israélien qui fait fort encore une fois.
 
Connaitre la position exact de plusieurs dirigeants du Hamas dans un pays comme le Qatar.  
 
 [:implosion du tibia]


Au Qatar 80% de la population est de la main d'oeuvre immigrée
Ça ne doit pas être difficile d'avoir des infos pour quelques centaines de dollars

n°73491823
spartak01
Posté le 09-09-2025 à 17:00:37  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Certainement. Mais ça n'influe pas sur la réalité. Sur le terrain, la Palestine n'existe pas.  
 
De même, 90% des pays du monde ne reconnaissent pas Jérusalem comme capitale d'Israël, and yet, tous les pouvoirs, exécutif, judiciaire, législatif d'Israël y sont concentrés, les dignitaires étrangers en visite sont reçus à Jérusalem, bref, la ville est de facto la capitale du pays.
 


 
Xi Jinping aime cette façon de voir les choses....
Taiwan beaucoup moins...


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73491826
racingman1​1
Posté le 09-09-2025 à 17:00:46  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

J'imagine qu'avec cette attaque on peut définitivement enterrer un possible cessez-le-feu à Gaza.


C'était un peu le but :o

n°73491840
bobe
Posté le 09-09-2025 à 17:02:45  profilanswer
 

S'il n'y a personne pour négocier, y a pas de cessez-le-feu  [:logicsystem360:5]

n°73491871
racingman1​1
Posté le 09-09-2025 à 17:06:18  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
Ceci dit le décès des cibles n'est pas encore confirmé.


Le Hamas nie le fait qu'il y ait de grosses cibles atteintes, Tsahal est prudent.

n°73491892
ml912
Posté le 09-09-2025 à 17:10:06  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Difficile à dire, pour le coup. Disons que dans les deux cas, j'entraperçois des scenarii crédibles :
 
- soit ils savaient mais n'ont rien dit parce que Trump leur a demandé/ils se sont dits que c'était une bonne occasion de se débarrasser d'hôtes encombrants dans l'éventualité où ils sentent le vent tourner et changer de braquet diplomatique
- soit ils savaient pas, et doivent être vexés parce que c'est jamais agréable de se prendre une escadrille de F-35 sur la tronche, mais je pense que ça ne les attriste pas plus que ça, même s'ils condamnent, évidemment
 
La plupart des cibles étaient impliquées dans les négociations, en effet, peut-être que le Qatar en a eu marre de les voir refuser les propositions US.


 
Je ne trouve pas leur réaction très ferme en fait d'où ma question.  
J'ai vraiment l'impression qu'ils étaient au courant et qu'ils ont laissé faire.  
Mais du coup il n y a littéralement plus personne avec qui négocier Gaza city sera rasée.

n°73491903
roland-
Posté le 09-09-2025 à 17:11:53  profilanswer
 

ml912 a écrit :


 
Je ne trouve pas leur réaction très ferme en fait d'où ma question.  
J'ai vraiment l'impression qu'ils étaient au courant et qu'ils ont laissé faire.  
Mais du coup il n y a littéralement plus personne avec qui négocier Gaza city sera rasée.


Je crois que je suis plus étonné qu'eux, c'est dire.
 
Peut-être que ça les arrange de plus garder ces personnes devenues encombrantes pour un bénéfice très limité.  
 
Pour négocier ? Les optimistes diront qu'au contraire, le Hamas presque éliminé ça permet un renouveau.

n°73491958
Rasthor
Posté le 09-09-2025 à 17:23:04  profilanswer
 

shulsie a écrit :

Le renseignement israélien qui fait fort encore une fois.
 
Connaitre la position exact de plusieurs dirigeants du Hamas dans un pays comme le Qatar.  
 
 [:implosion du tibia]


Ils essayent de se rattraper suite au fiasco interstellaire du 7 octobre...  [:littlebill]

n°73491969
Darkneo95
Posté le 09-09-2025 à 17:24:49  profilanswer
 

bobe a écrit :

Bonjour, ça fait combien de pays bombardés par israël depuis deux ans ?  [:_otto_:4]


 
De pays qui hébergent des terroristes tu veux dire ? Ca serait des russes bombardés par Israël tu ramènerais pas ta bouche.

n°73491986
lokilefour​be
Posté le 09-09-2025 à 17:27:19  profilanswer
 

Cross topic des news sur l'attaque au missile par le mossad de la flottille de la liberté :
 

lkae a écrit :

La boulette :  
 
https://x.com/EYakoby/status/1965382893171364020
 

Citation :

BREAKING: New footage from Greta’s boat shows a crew member misfiring a flare, which lands back on the boat.
 
These people lie for sport. There was never any drone.



 
https://c.tenor.com/Gv7yakHDerIAAAAd/tenor.gif

Message cité 3 fois
Message édité par lokilefourbe le 09-09-2025 à 17:28:13

---------------

n°73491990
racingman1​1
Posté le 09-09-2025 à 17:28:07  profilanswer
 

Selon le résultat des frappes on en saura plus sur les intentions réelles du Qatar. J'ai du mal à imaginer, pour la réputation du Qatar qu'ils laissent tout le Hamas se faire dézinguer sur leur sol. Que le Hamas soit encombrant certes, se faire rouler dessus et passer pour peu fiable juste pour les beaux yeux d'Israël (qui reste un adversaire si ce n'est un ennemi) faut pas pousser.
 
Par contre laisser une frappe d'avertissement pour leur faire comprendre qu'ils deviennent embarrassants et qu'ils ne peuvent plus assurer leur sécurité, pourquoi pas, ça laisserait le Qatar se désengager la tête (relativement) haute de l'affaire en mettant en avance la menace israélienne. A ce compte là une frappe limitée avec un avertissement un peu à l'avance pour limiter les pertes, pourquoi pas.

n°73492027
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 09-09-2025 à 17:34:24  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Cross topic des news sur l'attaque au missile par le mossad de la flottille de la liberté :
 


 


 
ah tiens je pensais a un court-circuit ou quoi
dans tous les cas, ca ne ressemblait pas a un drone ou un missile ou que sais je :o
 
pas les couteaux les plus affutes du tiroir, sur ces bateaux :o


---------------
blacklist
n°73492033
docmaboul
Posté le 09-09-2025 à 17:34:54  profilanswer
 

mantel a écrit :

faudra quand même expliqué en quoi ce n'est pas du terrorisme...


 
Le terrorisme vise délibérément des civils random. T'as réellement besoin qu'on t'explique ça ?

n°73492042
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 09-09-2025 à 17:36:43  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Le terrorisme vise délibérément des civils random. T'as réellement besoin qu'on t'explique ça ?


Oui c'est plus un acte de guerre la ...

n°73492046
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-09-2025 à 17:38:21  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :

 

De pays qui hébergent des terroristes tu veux dire ? Ca serait des russes bombardés par Israël tu ramènerais pas ta bouche.


Un mec du Hamas dans le sous sol d'un commerce d'Avignon, c'est légitime de raser le pâté d'immeubles sur notre territoire ?


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°73492047
bobe
Posté le 09-09-2025 à 17:38:37  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :


 
De pays qui hébergent des terroristes tu veux dire ? Ca serait des russes bombardés par Israël tu ramènerais pas ta bouche.


T'as un problème avec les faits ?  [:geert]  
Des russes bombardés par israël dans un pays neutre ? Qu'est-ce que tu vas imaginer encore.  [:fougnasse_siderale]

n°73492050
belisarios
Posté le 09-09-2025 à 17:38:53  profilanswer
 

ça dit quand même l'intensité du levier Israelien sur l'administration Trump. Quel autre nation pourrait se permettre de frapper pays un allié US qui héberge de surcroit une immense base américaine ?

 

Quel est l'intérêt des US dans cette affaire? Aucun. ça veut dire qu'Israël est capable de plier la volonté de la première puissance mondiale et de lui faire accepter des actions militaires contre son intérêt direct.

Message cité 1 fois
Message édité par belisarios le 09-09-2025 à 17:41:00
n°73492084
roland-
Posté le 09-09-2025 à 17:44:54  profilanswer
 

belisarios a écrit :

ça dit quand même l'intensité du levier Israelien sur l'administration Trump. Quel autre nation pourrait se permettre de frapper pays un allié US qui héberge de surcroit une immense base américaine ?  
 
Quel est l'intérêt des US dans cette affaire? Aucun. ça veut dire qu'Israël est capable de plier la volonté de la première puissance mondiale et de lui faire accepter des actions militaires contre son intérêt direct.


Voilà, et encore, je sais pas si t'es au courant mais le départ de François Bayrou, c'est aussi un coup du Mossad.

n°73492086
mantel
Posté le 09-09-2025 à 17:45:50  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Le terrorisme vise délibérément des civils random. T'as réellement besoin qu'on t'explique ça ?


 
On parle de 12 frappes, on parle des quelques cadres du hammas tuer, mais pas du bilan global...
 
Sinon le terrorisme c’est avant d’user de la force pour faire changer la politique d’un pays. Les assassinats cible sont une forme de terrorisme quand il y a une motivation politique derrière.

n°73492106
Darkneo95
Posté le 09-09-2025 à 17:49:21  profilanswer
 

bobe a écrit :


T'as un problème avec les faits ?  [:geert]  
Des russes bombardés par israël dans un pays neutre ? Qu'est-ce que tu vas imaginer encore.  [:fougnasse_siderale]


 
Les faits sont que les pays qui prennent des bombes sont des pays qui hébergent sciemment des terroristes donc niveau neutralité on repassera.
 
Non, je dis que là ça a l'air de te poser problème, mais si les cibles étaient russes bizarrement tu ne dirais rien.

n°73492108
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-09-2025 à 17:49:31  profilanswer
 

roland- a écrit :


Voilà, et encore, je sais pas si t'es au courant mais le départ de François Bayrou, c'est aussi un coup du Mossad.


 [:richard bollinger]


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°73492111
Darkneo95
Posté le 09-09-2025 à 17:50:13  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Un mec du Hamas dans le sous sol d'un commerce d'Avignon, c'est légitime de raser le pâté d'immeubles sur notre territoire ?


 
Le mec du hamas en question aurait la visite du gign, contrairement aux pays qui ne font rien alors qu'ils savent très bien.

n°73492116
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-09-2025 à 17:51:28  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :

 

Les faits sont que les pays qui prennent des bombes sont des pays qui hébergent sciemment des terroristes donc niveau neutralité on repassera.

 

Non, je dis que là ça a l'air de te poser problème, mais si les cibles étaient russes bizarrement tu ne dirais rien.


La Turquie aurait dû raser toute la banlieue lyonnaise vu la concentration de militants du PKK  [:sad frog:5]


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°73492120
cooper fla​g
Posté le 09-09-2025 à 17:52:03  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Le Hamas nie le fait qu'il y ait de grosses cibles atteintes, Tsahal est prudent.


 
ils ont bien mis 3 mois à admettre la mort de Sinouar alors bon  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par cooper flag le 09-09-2025 à 17:55:03
n°73492138
docmaboul
Posté le 09-09-2025 à 17:55:33  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
On parle de 12 frappes, on parle des quelques cadres du hammas tuer, mais pas du bilan global...
 
Sinon le terrorisme c’est avant d’user de la force pour faire changer la politique d’un pays. Les assassinats cible sont une forme de terrorisme quand il y a une motivation politique derrière.


 
Et la perversion, c'est d'inverser la culpabilité pour la faire porter aux victimes.
 
Tu peux te raconter ce que tu veux mais dans l'histoire, c'est le Hamas qui est un mouvement terroriste.

n°73492156
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 09-09-2025 à 17:59:06  profilanswer
 

ml912 a écrit :


 
Je ne trouve pas leur réaction très ferme en fait d'où ma question.  
J'ai vraiment l'impression qu'ils étaient au courant et qu'ils ont laissé faire.  
Mais du coup il n y a littéralement plus personne avec qui négocier Gaza city sera rasée.


 
A mon avis, le Qatar devait s'attendre à ce qu'Israël, à un moment ou à un autre, commence à taper sur les responsables du Hamas à Doha.
 
Ils ont sûrement été surpris par le timing (ils pensaient peut-être qu'Israël ne frapperait pas tant que les négociations continuaient) et par les moyens (ils devaient probablement s'attendre à des assassinats par une unité Kidon, mais pas à des frappes aériennes).


---------------
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n°73492161
kleinekrok​odil
Posté le 09-09-2025 à 17:59:58  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


La Turquie aurait dû raser toute la banlieue lyonnaise vu la concentration de militants du PKK  [:sad frog:5]


Il suffit d’être du bon coté au bon moment. Dans la nouvelle réalité, les pays plus forts ont le droit de balancer des missiles sur des pays plus faibles. Le mot terroriste justifiant toutes les actions.  :o  [:haha muscle]


Message édité par kleinekrokodil le 09-09-2025 à 18:07:31

---------------
Source: Google
n°73492163
bobe
Posté le 09-09-2025 à 18:00:05  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :

Les faits sont que les pays qui prennent des bombes sont des pays qui hébergent sciemment des terroristes donc niveau neutralité on repassera.


 
Du coup, comment sont supposées se dérouler les négociations dans ces conditions ?  [:blinkgt]  
 

Darkneo95 a écrit :

Non, je dis que là ça a l'air de te poser problème, mais si les cibles étaient russes bizarrement tu ne dirais rien.


 
 [:moonblood3:10]

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