Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 5507 5508 5509 .. 5698 5699 5700 5701 5702 5703 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

mantel

Reprise du message précédent :

alien64 a écrit :

et toi tu mets tranquillement au même plan des détenus administratifs dans une prison d'un pays démocratique et civilisé avec des otages détenus par des barbares dans des tunnels sous-terrains qui sont tués, torturés et violés.

On a des exemple de viol, torture et mort dans les prisons israélienne.
Et il semblerait que cela se soit salement détérioré depuis le gouvernement actuel.

Alors je ne dis pas que les conditions sont pire que chez le Hamas...mais clairement parlé de pays civilisé quand les membre du gouvernement en place décrivent la prison comme un moyen de vengeance...erm...
Et les détenues administratifs sont détenu sans justification, sans procès et pour une durée renouvelable au bon vouloir de leur geôlier...désolé mais ça s’appelle au mieux des prisonniers politiques au pire des otages.

Message cité 1 fois

Publicité

freddy021

Les Français qui dégomment

mantel a écrit :

Les États Unis ont fait pareil.

Message cité 2 fois

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

ledenez

freddy021 a écrit :

Les États Unis ont fait pareil.

Ce n'est pas un exemple tu noteras.

Message cité 1 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

ledenez a écrit :

Ce n'est pas un exemple tu noteras.

On ne peut pas attendre d’un pays en guerre qu’il ait la même législation qu’un pays européen bien au chaud.

Message cité 2 fois

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Rasthor

freddy021 a écrit :

On ne peut pas attendre d’un pays en guerre qu’il ait la même législation qu’un pays européen bien au chaud.

Bah si, il y a des règles, même dans la guerre.

Et les détentions datent d'avant le 7 octobre 2023.

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

Refus d’admettre des enfants israéliens : le gérant du parc de loisirs mis en examen

Citation :

Le gérant d’un parc de loisirs des Pyrénées-Orientales qui avait refusé l’accès à un groupe de 150 enfants israéliens a été mis en examen samedi pour «discrimination fondée sur l’origine, l’ethnie ou la nationalité» et laissé en liberté, a annoncé le parquet.

Logique :jap:

joams

Selon le porte parole de l armée israélienne, il parle de 25000 terroristes éliminés bien plus que les chiffres entendus récemment.

Message cité 6 fois

---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

joams a écrit :

Selon le porte parole de l armée israélienne, il parle de 25000 terroristes éliminés bien plus que les chiffres entendus récemment.

et ça fait pas le même ratio que The Guardian du coup

Message cité 2 fois

joams

Waza-ari a écrit :

et ça fait pas le même ratio que The Guardian du coup

Oui c est la ou je voulais en venir.
Donc ça ferait 40% de combattants sur 62000 de tués, trop de civils évidemment.

Message édité par joams le 23-08-2025 à 22:48:15

---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

joams a écrit :

Selon le porte parole de l armée israélienne, il parle de 25000 terroristes éliminés bien plus que les chiffres entendus récemment.

c'est quoi ta source ?

Message cité 1 fois

Publicité

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

joams a écrit :

Selon le porte parole de l armée israélienne, il parle de 25000 terroristes éliminés bien plus que les chiffres entendus récemment.

2 jours pour trafiquer les chiffres et faire diminuer le ratio civil/terroriste [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

---------------

freddy021

Les Français qui dégomment

Olivie a écrit :

2 jours pour trafiquer les chiffres et faire diminuer le ratio civil/terroriste [:michel_cymerde:7]

Le problème quand tu spam des articles comme un bot flux rss, c’est que tu les lis de travers.
Relis avec le doigt l’article initial.

Message cité 1 fois

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

freddy021 a écrit :

Le problème quand tu spam des articles comme un bot flux rss, c’est que tu les lis de travers.
Relis avec le doigt l’article initial.

Le problème avec vous, c'est que vous avez toujours la même stratégie, une attaque personnelle sans donner d'argument.
Les chiffres de l'IDF pour moi n'ont aucune importance. Personne ne croit l'IDF à part les Bibi-fanboys.

---------------

joams

Waza-ari a écrit :

c'est quoi ta source ?

Le porte parole de l armée israelienne le colonel Olivier Rafowicz, sur cnews à l instant.

Message cité 1 fois

---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

freddy021

Les Français qui dégomment

joams a écrit :

Selon le porte parole de l armée israélienne, il parle de 25000 terroristes éliminés bien plus que les chiffres entendus récemment.

Ça paraît logique.
Quand t’es en capacité d’en identifier/nommer près de 10.000, tu peux logiquement attendre qu’il y en ait bien 3 à 5 fois plus.
Tous les « opérateurs », non/peu gradés, et tous ceux que t’es pas été en mesure d’identifier…

Message cité 1 fois

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

joams

Il en resterait combien, là est la question?
Edit:
En 2023, On estimait qu'ils comptaient entre 20 000 et 30 000 combattants, on peut supposer qu ils ont recrutés aussi. Bref pas facile à dire...

Message cité 3 fois
Message édité par joams le 23-08-2025 à 23:12:13

---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

haakainu

freddy021 a écrit :

Les États Unis ont fait pareil.

Freddy qui arrive toujours à descendre plus bas, même quand on etait persuadé que tu touchais déjà le fond depuis longtemps...

Message cité 2 fois

Rasthor

joams a écrit :

Selon le porte parole de l armée israélienne, il parle de 25000 terroristes éliminés bien plus que les chiffres entendus récemment.

Waza-ari a écrit :

et ça fait pas le même ratio que The Guardian du coup

Alors pourquoi ils ne donnent pas le nom de ces 25'000 terroristes ?

Le ratio de +972mag (que The Guardian utilise) est basé sur deux listes:
https://www.972mag.com/israeli-inte [...] militants/
1) La liste des personnes décédées, issue du ministère de la santé. => 53,000 noms (combattants ou civils).
2) La liste des combattants du Hamas et du PIJ, liste compilée par l'armée, selon différents renseignements => 47'653 noms (la somme Hamas (34'973) + PIJ (12'702) est un plus grande, car une vingtaine de terroristes sont dans les deux équipes).
3) La liste des terroriste de la liste en 2), selon l'armée => 8'900 noms.

Citation :

Intelligence sources told +972, Local Call, and the Guardian that some of these claims likely arose from an older, inaccurate database maintained by the army’s Southern Command which estimated late last year — without a list of names — that around 17,000 militants had been killed. “Those numbers are tall tales of the Southern Command,” one intelligence source said.
The Southern Command’s exaggerated reports were likely based on statements from commanders in the field whose subordinates regularly misreported civilian casualties as militants.

Citation :

An investigation by Haaretz last year similarly found that only 10 out of 200 “terrorists” the IDF Spokesperson stated that the 252nd Division had killed in the Netzarim Corridor could be verified as Hamas operatives.

Citation :

In April 2024, the right-wing daily Israel Hayom reported that several members of the Knesset’s Foreign Affairs and Defense Committee had questioned the reliability of the militant casualty figures presented to them by the army. After examining the army’s own data, the committee members found that the real number was much lower, and that the army had inflated the number of militant casualties “in order to create a 2:1 ratio” between civilian and militant deaths.

Donc le nombre de combattants tués a été exagéré par l'armée, à cause de données anciennes. Ou juste par des déclarations mensongères.

Citation :

“We are reporting a lot of Hamas operatives killed, but I think most of the people we report as dead are not really Hamas operatives,” an intelligence source who accompanied forces on the ground told +972, Local Call, and the Guardian. “People are promoted to the rank of terrorist after their death. If I had listened to the brigade, I would have come to the conclusion that we had killed 200 percent of Hamas operatives in the area.”

200%!!! [:wiids:5]

Citation :

Maj. Gen. (res.) Itzhak Brik, who served for many years as a commander in the Israeli army and later as Ombudsman for Soldiers’ Complaints, explained how this outlook fueled a culture of lying. “They created a measure [whereby] the more you killed, the more you succeeded, and as a result they lied about how many they killed,” he said, describing the numbers presented by the IDF Spokesperson as “one of the most serious bluffs” in Israel’s history.

“They lie non-stop — both the military echelon and the political echelon,” Brik added. “In every raid, the IDF Spokesperson’s announcements said: ‘Hundreds of terrorists were killed,’” he continued. “It’s true that hundreds were killed, but they weren’t terrorists. There is absolutely no connection between the numbers they announce and what is actually happening.”

Message cité 2 fois

Rasthor

freddy021 a écrit :

Ça paraît logique.
Quand t’es en capacité d’en identifier/nommer près de 10.000, tu peux logiquement attendre qu’il y en ait bien 3 à 5 fois plus.
Tous les « opérateurs », non/peu gradés, et tous ceux que t’es pas été en mesure d’identifier…

Du coup, on fait pareil pour les 53'000 morts nommés par le MoH ?

Message cité 1 fois

Rasthor

joams a écrit :

Il en resterait combien, là est la question?
Edit:
En 2023, On estimait qu'ils comptaient entre 20 000 et 30 000 combattants, on peut supposer qu ils ont recrutés aussi. Bref pas facile à dire...

Suffit de considérer tout gazoui comme terroriste, et hop, le ratio tombe à 0%, problème réglé. [:meilleur_habit:10]

joams

Rasthor a écrit :

Citation :

Donc le nombre de combattants tués a été exagéré par l'armée, à cause de données anciennes. Ou juste par des déclarations mensongères.

Citation :

200%!!! [:wiids:5]

Citation :

A force de douter de tout, on peut supposer qu on a exagéré le nombre de civils tués par l armée israélienne, on veut des noms et la cause de leur mort...
Les civils palestiniens tués par le hamas ne comptent pas dans les tués par Israël [:ottopp]

Message cité 1 fois
Message édité par joams le 23-08-2025 à 23:23:18

---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Pour rappel, ils ont tué un journaliste puis déclaré qu'il était membre du hamas en publiant un powerpoint.
Faut leur laisser un peu de temps pour sous-traiter les 25.000 power-points par des indiens

Message édité par Olivie le 23-08-2025 à 23:23:35

---------------

Rasthor

joams a écrit :

A force de douter de tout, on peut supposer qu on a exagéré le nombre de civils tués par l armée israélienne, on veut des noms et la cause de leur mort...

Oui. Le MoH sort régulièrement la liste des noms de victimes.
https://today.lorientlejour.com/art [...] srael.html

Citation :

BEIRUT — The Gaza Health Ministry released on Wednesday a list with the names of all Palestinians killed since the beginning of the Israeli offensive against the enclave, between Oct. 7, 2023, and July 15, 2025.

The document, published on the ministry’s official Telegram channel, comprises 2,086 pages and details for each of the 58,380 people killed their name, age, gender and identification number.

Citation :

In total, 17,921 children are among the victims, as well as 9,497 women between 18 and 59, and 4,307 people aged 60 and over (including both men and women), a total of 31,725 people. They thus represent 54.3 percent of those directly killed by bombings or gunfire from the Israeli army.

Citation :

The Health Ministry does not include in its statistics the indirect deaths, such as those caused by diseases or malnutrition, nor does it count the people still missing under the rubble, who Gazan authorities estimated at more than 11,000 in January 2025. The most recent official number of injured, available on the ministry’s Telegram channel and dating from July 9, stands at 137,409.

PS: L'Orient Le Jour me semble ok comme source: https://en.wikipedia.org/wiki/L%27O [...] %93Le_Jour

Citation :

L'Orient–Le Jour takes a fierce line against Hezbollah, and also against elite corruption in Lebanon. It was one of the few Arab news outlets to say that the 2023 Hamas-led attack on Israel was an unjustifiable massacre. Topics that are still taboo in Lebanon, such as homosexuality, domestic violence, suicide and abortion, regularly appear in its columns.[6]

Message édité par Rasthor le 23-08-2025 à 23:35:35

radio comptoir

Interdisons les TT !

freddy021 a écrit :

On ne peut pas attendre d’un pays en guerre qu’il ait la même législation qu’un pays européen bien au chaud.

Ça marche jusqu’à quel niveau de barbarie ton truc ? Celui du 7 octobre ?

---------------
Sanctionner, c'est échouer

radio comptoir

Interdisons les TT !

joams a écrit :

Selon le porte parole de l armée israélienne, il parle de 25000 terroristes éliminés bien plus que les chiffres entendus récemment.

Le porte parole de l’armée la plus morale du monde. Je vais donc le croire sur parole.

Message cité 1 fois

---------------
Sanctionner, c'est échouer

radio comptoir

Interdisons les TT !

haakainu a écrit :

Freddy qui arrive toujours à descendre plus bas, même quand on etait persuadé que tu touchais déjà le fond depuis longtemps...

Tu mens. Freddy n’a aucune limite en terme de manque d’empathie et tu le sais très bien.

---------------
Sanctionner, c'est échouer

joams

radio comptoir a écrit :

Le porte parole de l’armée la plus morale du monde. Je vais donc le croire sur parole.

Pourtant plus de combattants du Hamas éliminés, plus vite cette guerre prendra fin, ça devrait etre le souhait de tous. [:l'artefact:3]
Je vois mal Bibi faire marche arrière, ça n aurait pas de sens, les contestations internationales, il s en fout un peu.

Message cité 3 fois

---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

spartak01

joams a écrit :

Le porte parole de l armée israelienne le colonel Olivier Rafowicz, sur cnews à l instant.

Olivier Rafowicz, sur cnews.... :lol:

Et sinon, t'as les dernières infos de la guerre en Ukraine par Poutine sur Rossiiskaya Gazeta ?

kami

pouet

Selon Olivier : pas de famine à Gaza rappelez vous.
Et il avait également diffusé la fake news du bébé brulé dans les fours.

Son engagement politique est révélateur, pourtant il est le chouchou des médias , on l’invite sans contradicteur.

https://www.monde-diplomatique.fr/2024/05/GRESH/66828

Le gars a plusieurs fois menti, ou alors juste répété les mensonges de Tsahal, personne ne le contredit, ne le reprend. :spamafote:
HFR c’est pas Cnews.

Message cité 1 fois
Message édité par kami le 24-08-2025 à 02:25:53

kami

pouet

joams a écrit :

Il y a des vives contestations internes.
Et une vague de départ d’israéliens (plus de départ que d’arrivées en Israël désormais).
Déjà en politique interne et internationale cela va laisser des traces.
Ensuite tu crois que la solution à Gaza reste une solution armée ?
Si on n’arrête pas le cycle de violence, il y aura d’autres 7 octobre.

Message cité 1 fois

mantel

joams a écrit :

Encore faudrait il que les sionistes aient un intérêt a arrêter la guerre...cela leur donne toutes les excuses pour continuer leur saloperies en cisjordannie...

markesz

Destination danger

joams a écrit :

Pour avoir une véritable paix à Gaza, il ne doit aucunement tenir compte des discours larmoyants des pays en paix et sans menace directe. Je n'aime vraiment pas le Bibi, mais là-dessus, sa résolution me semble parfaitement logique.

Message cité 1 fois

---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

CoyoteErable

Dorée et Colorée

markesz a écrit :

« Personne n'aime les missionnaires armés; et le premier conseil que donnent la nature et la prudence, c'est de les repousser comme des ennemis.»

Non seulement ça va accentuer les velléités envers Israël dans toute la région du fait de l'envahissement mais en plus, ça va se conjuguer avec des maladies mentales qui vont sûrement déboucher sur des initiatives individuelles et des stratégies terroristes aux conséquences lourdes dans tout le secteur palestinien et israélien. D'autant plus en l'absence d'infrastructures pour apporter des soins. Et ça, ça n'empêchera pas non plus l'organisation de nouveaux groupes armés, sauf à vouloir enfermer tous les gazaouis dans des geôles et à contrôler leurs moindres faits et gestes (et encore).

Comment c'est possible d'ignorer ça ? Comment c'est possible d'imaginer qu'on peut apporter une solution sans débouché institutionnel au conflit en ne versant que le sang et en appliquant une politique de la terre brûlée ? Si ce n'est pour opérer un nettoyage ethnique ?

Des fois je me demande si vous croyez vraiment en ce que vous écrivez. Je parle pas forcément des trolls du topic mais des gens qui participent +/- sincèrement aux discussions.

Message cité 1 fois
Message édité par CoyoteErable le 24-08-2025 à 09:02:34

---------------
Bloqué par Végétarien Garçon

spartak01

joams a écrit :

Il en resterait combien, là est la question?
Edit:
En 2023, On estimait qu'ils comptaient entre 20 000 et 30 000 combattants, on peut supposer qu ils ont recrutés aussi. Bref pas facile à dire...

Le Hamas aurait recrutés de nouveaux membres depuis le début du massacre ?
Ainsi donc, les membres survivants de familles massacrés et affamés auraient des envies de vengeance....

On gombrend pas... [:so-saugrenu23]

Message cité 1 fois

Rasthor

spartak01 a écrit :

"Cette population est un cancer!" [:meilleur_habit:10]

freddy021

Les Français qui dégomment

Rasthor a écrit :

Du coup, on fait pareil pour les 53'000 morts nommés par le MoH ?

Non, vue que ça marche sur Google form où tout à chacun peut y mettre ce qu’il veut, au contraire des doublons et des erreurs y ont déjà été trouvées.
D’ailleurs, quand il s’est fait cramer, le MoH a comme par magie ressuscité quelques milliers de morts.
Chiffres fiables nous dit on.

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

freddy021

Les Français qui dégomment

joams a écrit :

Il en resterait combien, là est la question?
Edit:
En 2023, On estimait qu'ils comptaient entre 20 000 et 30 000 combattants, on peut supposer qu ils ont recrutés aussi. Bref pas facile à dire...

Le Hamas ne recrutera plus rien quand ils ne pourront plus payer.
Et ça doit déjà être assez tendu sur les finances.

Message cité 2 fois

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

spartak01

kami a écrit :

Le monsieur a un joli palmarès... [:moggbomber:7]

---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

CoyoteErable

Dorée et Colorée

freddy021 a écrit :

Le Hamas ne recrutera plus rien quand ils ne pourront plus payer.
Et ça doit déjà être assez tendu sur les finances.

Quand il ne restera que des cailloux, les palestiniens réinventeront les trébuchets et Israël utilisera ce prétexte pour continuer à les bombarder les affamer et les fusiller. Et la pénurie permet aux groupes clandestins de contrôler plus efficacement les rares denrées, matériels et, en conséquence, d'utiliser le levier "pénurie" pour recruter en l'absence d'une aide extérieure.

Ceci sauf à contrôler l’entièreté des groupes clandestins comme le veut Tsahal en finançant et équipant des groupes de pillards et trafiquants de Captagon (mais on nous expliquait pas que c'était un des constituants de l'immoralité du Hezbollah ça ? Bref...).

---------------
Bloqué par Végétarien Garçon

sir mccitron

aroll a écrit :

Ça change quoi?

J'espère qu'on aura un jour les comptes rendus des renseignements israéliens. Comment ont-ils pu laisser sans défense un festival techno si proche du Hamas ?

Après de la à dire qu'ils ont été sacrifié parce que pas la base électorale de Netanyahou ce serait trop simple.

Message cité 2 fois

spartak01

sir mccitron a écrit :

Y'a eu des enquêtes, mais pour l'instant elles se sont arrêtées à mi-chemin.Interdiction de creuser plus loin que le Shin Bet ou l'armée....

Citation :

Le Premier ministre, Benyamin Netanyahou, est aussi mis en cause. Il était au pouvoir pendant 13 des 15 années qui ont précédé le massacre et donc responsable aux yeux des enquêteurs d'avoir créé les conditions de l'attaque. Pour l'ancien diplomate Yigal Palmor, le Premier ministre a notamment autorisé le financement du Hamas par le Qatar : "C'était tout à fait la ligne de Netanyahou, donc il ne peut pas se dédouaner d'avoir soutenu cette ligne avec les autorités du Qatar."
À chaque événement dramatique dans l'histoire d'Israël, les autorités ont monté une commission d'enquête d'État pour déterminer les responsabilités. Il n'en est pour le moment pas question pour Benjamin Netanyahou, dont le discours de lundi avait des relents trumpistes. Il a notamment estimé que les conclusions d'une telle commission seraient biaisées par l'influence de ce qu'il a nommé l'"État profond".
https://www.radiofrance.fr/francein [...] er-4495020

Parce que c'est la guerre, voyez-vous mon bon monsieur....

Citation :

Israël: le gouvernement repousse une nouvelle fois une commission d'enquête sur le 7-Octobre
Le gouvernement de Benyamin Netanyahu repousse encore de trois mois le sujet de l'établissement d'une commission d'enquête d'État sur les attaques du 7-Octobre, et cela, malgré le mécontentement grandissant des familles des otages et des victimes. Elles se sont encore fait entendre, le dimanche 9 février au soir, alors que se tenait la réunion du cabinet de sécurité présidée par le Premier ministre israélien.
Jusqu'à maintenant, il y a eu deux démissions importantes autour de ce dossier sensible : le chef d’état-major fin janvier et celle du chef des renseignements militaires l'année dernière.
De nombreux responsables sécuritaires encore en place

Les autres responsables sécuritaires sont restés en place. Ils ont été accusés d'avoir négligé des avertissements concernant une attaque éventuelle du Hamas par une commission d'enquête indépendante en novembre 2024. Mais, pour l'heure, une enquête nationale officielle, que ce soit gouvernementale ou parlementaire, se fait toujours attendre.
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/ [...] -7-octobre

Chat perché... [:dworkin:6]

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 5507 5508 5509 .. 5698 5699 5700 5701 5702 5703

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Actualité

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Sujets relatifs
MacDo finance Israel	Tartuffe revisité version Moyen Orient
Israël a t-il le droit de se défendre ?	Quand Israel se fait piéger dans sa propre toile d'arraignée !
quelle position doit prendre l'Etat Français au sujet du Moyen Orient	Conflit Israël-Hezbollah : le Liban entre le marteau et l'enclume.
Palestine ; risque d'épidémies à Gaza	Coup d'état israëlien en Palestine ?
Plus de sujets relatifs à : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Page générée en 0.127 secondes