Reprise du message précédent :

 
Tu parles du Hamas donc ?

Non non

Les putains de gaullistes wokes d'après Guerre, dont ce polonais et traître de Maurice Schumann.

https://www.ordredelaliberation.fr/ [...] e-schumann

*plus de détails et controverses (déjà... Ça semble intemporel et universel...) d'époque ici : https://www.gisti.org/spip.php?article3838

Je ne serais probablement pas né non plus rien que pour ça, merci la France mais elle serait privée d'un citoyen assez exceptionnel.

Et ouai tout est loin d'être parfait dans le système d'immigration français,selon les décennies beaucoup d'abus.

 
Ah ben je vois pas alors

https://x.com/Osint613/status/1943717186461479392
https://www.arabnews.com/node/2607763/saudi-arabia
 
Opération de communication à venir du gouvernement israélien destinée à dénigrer la conférence.
En tout cas, Macron et MBS ne lâchent pas l'affaire.

Décision du 11 juillet 2025 de la Cour nationale du droit d'asile (CNDA):

https://www.cnda.fr/decisions-de-ju [...] de-refugie
 

 
 
 
« Il n’y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir» comme disait un p’tit gars du coin y’a 2000 piges

  le hamas n'a joué aucun rôle dans les évènements qui ont conduit à la ruine de gaza depuis deux ans.

Je ne soutiens pas le Hamas mais je minimise sa responsabilité, et reprends et relaie toutes les infos qu’il émet
Un classique.

On trouve encore des personnes pour défendre le hamas qui a préféré utiliser les milliards Qataris pour construire des tunnels, s'armer et enrichir une clique réfugiée au Qatar plutôt que d'améliorer les conditions de vie de sa population ?  
C'est tous les jours dredi ici ?  

Ici je sais pas mais dans la communauté musulmane ça doit être la grande majorité, de manière un peu indirecte comme quoi c'est de la légitime défense quand on occupe ton territoire, on t'expulse et tu subis un génocide

Je vois que certains attaquent l'apéro assez tôt.

 
Incroyable ils parlent encore de la reconnaissance par la France    
 

 
Tsahal a joué un petit rôle aussi cela dit accordons au moins cela aux antisémites terroristes de LFI  

 
Je ne minimise la responsabilité de personne contrairement à toi et d’autres sur ce topic.
Le Hamas est responsable des crimes du 7/10, tout comme Israël est responsable de ses crimes à Gaza.
Il peut avoir des raisons, des explications ou des manquements, mais ça ne dédouane personne, ca  en rajoute à d’autres éventuellement.

Voilà c’est exactement ce que je dis, cqfd.
Le Hamas c’est le 7/10.
Derrière chat perché c’est plus eux.

ces méchants islamistes qui étudient le coran, bien fait pour eux  
 

 
Merci à l'armée pacifique d'avoir pacifier la zone  

Comment j'y crois pas que ça va encore rater le deal avec les otages...
Le Hamas (ils en restent combien pour tenir tête..) n'est pas d'accord sur un truc alors Israël va reproposer un nouveau plan.
Ils devaient déjà se mettre d'accord la semaine dernière.
Tant d'ego et de refus ça va jamais finir c'est fou

 
 
Et pendant ce temps là les palestiniens crèvent.
 
Vae victis.

Le Hamas refuse la propal du Qatar, c’est dire à quel point ils veulent un accord.

 
... they are the same

Aucun pays arabo-musulman ne veut les accueillir parce qu'ils veulent qu'ils restent chez eux, pas parce qu'ils n'en veulent pas d'eux.

 
Il y a 20 ans  

Israeli settlers beat U.S. citizen to death in West Bank.

https://www.npr.org/2025/07/12/g-s1 [...] -west-bank

déjà passé

 
ce n'est pas ce que dis l'article.
L'article dis que ceux qui arriverons jusqu'en france pourrons avoir le statut de réfugié...pas que l'on va activement chercher a avoir des gazoui chez nous...

 
C'est bien plus qu'une bataille sémantique, c'est de la propagande pure et simple. Alexandre Douguine justifie l'invasion de l'Ukraine en disant qu'un génocide était pratiqué dans le Donbass sur les russophones. Et quand l'Azerbaïdjan a mis en prison quelques "journalistes" pro-russes, la propagande pro-russe a encore parlé de génocide. Parler de génocide dans la bande de Gaza, c'est chercher à justifier le terrorisme, c'est légitimer a posteriori les crimes du 7/10.  
 
C'est aussi une insulte aux véritables victimes de génocide, dont les premières visées sont les juifs, bien sûr. Si tout massacre devient un génocide, alors le génocide n'existe plus. C'est une autre façon de pratiquer le négationnisme en quelque sorte.  
 
Quant au nettoyage ethnique, bien sûr qu'il est encore discutable. Le nettoyage ethnique, c'est vider une zone d'une ethnie détestée. Clairement, à Gaza, je pense que ce serait impossible. Certains juifs messianiques extrémistes parlent de ça, ce qui ne veut pas dire que c'est en cours. Trump l'a évoqué, Nétanyahou aussi, et certains ministres la réclament. Mais personne au gouvernement ne reconnaît : "c'est en cours." D'autres extrêmistes de droite ne parlent que de "recolonisation" de Gaza, c'est-à-dire de revenir d'avant la situation de 2006, ce qui n'a rien d'un nettoyage ethnique.  
 
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de définition légale du nettoyage ethnique, donc c'est un peu facile d'abuser de ce terme. Quand les juifs égyptiens ont été déchus de leur nationalité, qu'on leur a confisqué leurs biens et qu'on les a expulsés du pays, était-ce un nettoyage ethnique par exemple? C'est bizarre, parce que cette "nakhba" là, on n'en parle jamais...  
 
Quant au nombre de morts, ce qui me semble le plus critiquable, c'est de refuser de faire le distingo entre civils innocents et combattants, membres du Hamas ou pas. Au-delà des calculs d'apothicaire, qui ne peuvent que paraître mesquins vu l'ampleur de la catastrophe, assimiler tout civil palestinien à un combattant, et tout combattant à un innocent, c'est totalement abject de mon point de vue. C'est pour moi la preuve que le décompte du Hamas est forcément malhonnête. Et même si un jour il s'avère que leur décompte de morts était juste, à l'unité près, ce que je ne crois pas du tout, ce décompte serait tout de même malhonnête.

 
Ce n'est pas du tout du troll. Nétanyahou manipule très bien Trump en flattant son ego.
 
Zelensiky devrait en prendre de la graine.    

https://www.jpost.com/middle-east/i [...] cle-860798

Tout s'explique, c'est plus facile avec les forces de l'esprit  

 
 
LE GOLEM !!!
 
LE GOLEM !!!
 
LE GOLEM !!!

 
 
Tout les guerres ne sont pas qualifiés de génocide …  
Effectivement il y a aussi dans le cas présent l’idée de renvoyer les israéliens face à leur passé en utilisant ce terme. Je suis pas spécialement à l’aise avec ça, j’en vois les limites et dérives potentielles, c’est en partie pourquoi personnellement je ne l’utilise pas.  
Reste que je préfèrerais toujours ceux qui défendent à ceux qui nient.  
Autant je comprend ceux qui parlent de génocide mais en aucun cas ceux qui viennent nous dire que c’est une juste guerre et qu’une guerre fait des morts c’est malheureux, fin de l’histoire circulez y’a rien à voir.  
Ceux là je les méprise profondément.  
 
D’où sort tu qu’il n’y a pas de définition du nettoyage ethnique ?  
Il y en a bien une et ce qu’on essaye de nous faire avaler sur Gaza en est bien un.  
La réduction des zones de vie des palestiniens d’une manière générale en est bien un.
Le projet de déplacement des gazaoui en est bien un.  
Et comme je disais si ça échoue ça sera grâce au courage et à la résilience des palestiniens pas à un erreur de diagnostic.  
 
En aparté j’ai aucun problème à que d’autres déplacements de population soit qualifiés ainsi si ça reflète la réalité. En Égypte ou ailleurs, tu peux ouvrir tout les dossiers que tu veux je suis totalement à l’aise avec ça.  
 
Pour le nombre de morts c’est bien beau de nous dire qu’il ne faut pas assimiler les combattants du Hamas aux civils mais dans le discours ambiant, et encore plus ici, c’est plutôt l’inverse qui se passe et cette simplification est numériquement bien plus éloigné de la réalité.  
La réalité c’est que le nombre de morts civils sera forcément énorme et disproportionné. Si tu ajoutes tout les morts indirects que la situation va engendrer avec l’effondrement du système de santé, les épidémies, la faim, le froid les mort non civils seront quasi négligeable.  
Et je parle même pas des morts encore plus indirects que la disparition de tout système de maintien de l’ordre va entraîner. Là aussi ça rentre dans une volonté de briser la société gazaoui mais c’est encore un autre sujet.  
 
 
 

 
Tu ne veux pas comprendre que la responsabilité du Hamas n’efface pas celle d’Israël.  
Il peux avoir plusieurs coupable simultanément. La vie n’est pas aussi simple que ce que tu sembles penser.  

La responsabilité concernent les éventuels dérapages, pas dans la guerre en elle même.
Le 6 octobre, personne en Israël n’avait prévu d’aller purger Gaza du Hamas.
Et depuis 2ans, le Hamas a les cartes en main pour arrêter la guerre quand il le décide, à l’inverse d’Israel.

 
C'est assez culotté ça, les Ukrainiens ont également cherché à qualifier l'Holodomor de génocide, ce qui est très discutable historiquement.  
 
Lors de l'invasion Russe, ils ont également porté devant la CIJ l'accusation de génocide. Leurs éléments : les déclarations de Poutine sur le fait que l'Ukraine n'existe pas (intentionnalité) et l'enlèvement d'enfants (qui viserait à faire disparaître l'Ukraine). Ce dernier élément a motivé des mandats d'arrêt, mais l'accusation de "génocide" n'avance pas très vite.
 
Pour rappel la définition de la CPRCG :
 

 
Israël coche toutes les cases, notamment la c) + intentionalité (sauf e) )
 
Et sinon le propos de Douguine et co sur le "génocide" de Russes en Ukraine est bien sûr une ineptie..il faut voir cela comme du troll et une parodie du discours occidental.. ne pas oublier comment était qualifiée l'opération militaire Russe à Koursk en 2024 : "antiterroriste" .. parfaitement logique quand on nie toute légitimité à exister de l'Ukraine. Toute ressemblance avec une situation existant depuis des décennies au proche orient serait purement fortuite    
 

 
Non les dirigeants israéliens parlent clairement de vider Gaza, au moins partiellement.
 
https://www.timesofisrael.com/intel [...] pts-sinai/ oct 2023
https://www.aa.com.tr/fr/monde/ben- [...] on/3111923
 

(01/2024)
 
https://www.france24.com/fr/moyen-o [...] 3%A9migrer

 
Security cabinet approves new directorate to enable ‘voluntary’ departure of Palestinians from Gaza
 
Enfin dire que c'"est en cours" me paraît assez saugrenu. Doit-on laisser quelqu'un commettre un meurtre tant que c'"est en cours".  
 

 
Plus de la moitié des morts sont des femmes et enfants, donc probable qu'au minimum 40-50% des pertes soient des civils désarmés. Estimation faible faite en posant que tous les hommes adultes tués sont des terroristes armés. Il faudrait qu'il y ait des dizaines de milliers de combattants du Hamas tués par Tsahal sans passer par la compta officielle pour aboutir à un ratio vaguement acceptable pour un pays "civilisé".

 
Contrairement au Hamas Israël n’aurai pas les cartes en main pour arrêter la guerre ???  
 
   
 
Tu deviens une caricature de toi même Freddy sérieux

Les otages rentrent à pieds tout seul ?  
Ou alors faut accepter qu’il y en ait 3-4 libères tous les 6mois sur 5 ans ?  
Reviens sur terre hein.

Comme si la guerre sous sa forme actuelle avec son lot d’exactions sciemment perpétrés était la seule et unique manière de les ramener, alors que c’est probablement tout le contraire et que même en Israël le sujet fait débat. Le but n’est plus de libérer les otages depuis longtemps.

Hop la pirouette.
CQFD.

https://www.israelnationalnews.com/news/410973  
 

 
Tu m’étonnes que le gouvernement israélien veut en finir avec le Hamas à Gaza si c’est une precondition pour un accord de normalisation avec l’AS
 
Si ça se fait, et si ils arrivent a négocier la paix avec la Syrie (et le Liban), ce serait un sacrément changement régional

 
Ah oui carrément.  
En voilà d’autres qui se soucient des civils Gaza    

Dis ça aux mecs qui veulent pas lâcher le pouvoir