Reprise du message précédent :

C'est faux, tout le monde ment, antisémitisme tout ça  

C’est bien la preuve que cet organe est complètement corrompu.
Rien d’étonnant.
 
Les mecs sortent ce genre de propagande, sans même se dire que statistiquement c’est quand même un peu gros  

ben ça dit que c'est sur 220+ frappes, mais oui les quotes sont faciles à sortir du contexte

Charles Enderlin semble particulièrement épuisé :

https://x.com/Charles1045/status/1911016413050946038
 
 
Firas Kontar basé :

https://x.com/fkontar78/status/1910398022858522771

Syrie: l'armée israélienne vise à s'emparer des accès à l'eau dans ses opérations près de Deraa (RFI)
 

https://www.972mag.com/southern-syr [...] ccupation/
 
Oui mais la "Syrie menace Israël donc Israël se défend". Ah d'accord...
 
 
Alors que, pourtant, les pays de la région ne restent pas les bras ballants :

https://x.com/ragipsoylu/status/1911014385469865992

La même proba que gagner au lotto
À ce stade, les naïfs qui y croient sont vraiment prêts à croire n’importe quoi allant dans leur sens  
C’est tellement grotesque, c’est du niveau des requins dressés et des chewing gum aphrodisiaques, mais version statistiques

C’est plus de la naïveté, c’est être demeuré ou malhonnête, ou les deux.
 
L’historique de la branche droits de l’homme de l’ONU est tellement chargé, que ça laisse peu de doutes sur les intentions de ceux qui relayent.

 
Restez loin des statistiques et de l’honnêteté intellectuelle c’est mieux.  
 
36 bombardements qui ont fait combien de victimes chacun ?  
Et combien de rescapés ?  
Il n’y a aucun chiffres mais vous brodez quant même pour rejeter l’info.  
 
Les seuls qui tombent dans la propagande dans l’histoire c’est vous.  
 
Comme d’habitude le SAV des crimes de guerres rentre en action dès qu’une info mettant en cause un tant soit peu la doctrine militaire d’Israël apparaît, vite vite vite il faut tout faire pour décrédibiliser l’information.  
Tout est complot tout est propagande.  
 
Un bombardement qui vise une maison qui abritait une famille par exemple peut très bien faire 5 morts, 1 mère et  4 enfants, avec le mari qui était absent ou qui a survécu. J’y vois rien qui défit les lois de la statistique.  
 
Ce qu’on peut observer c’est que dans 16% des bombardements en question l’excuse consistant à nous expliquer que des brigades du Hamas étaient visées ne tiens pas.  
Et 16% c’est suffisamment important pour ne pas que ça rentre dans les cases impondérables des erreurs et autres bavures. Sans compter que rien ne permet de dire non plus que les 188 autres bombardements étaient tous justifiés, là aussi il y avait probablement des victimes civils innocents qui viennent alourdir la note.
 
Israël a une doctrine militaire dans laquelle elle vise intentionnellement des civils, elle se rends ainsi coupable de crimes de guerre que rien ne peu justifier.  
Libre à chacun de se bander les yeux face à cela.

CQFD

 
Du coup, vous m'avez fait cliquer sur le post que vous citez. WTF ?    
 
Que des propagandistes débiles propagent ce genre de trucs et que des habitants de bidonvilles y croient ne me surprendrait pas plus que ça. Oui, je suis cynique à ce point mais lisez un peu ce que racontent certains militaires qui ont été instructeurs en Afghanistan ou dans certains pays particulièrement pauvres d'Afrique.
 
Mais que quelqu'un capable de se faire un compte sur HFR relaie un truc aussi débile sans piger immédiatement ce qui ne va pas, là, je suis épaté. On en apprend tous les jours.

T'as pas d'autres arguments que 'c'est de la propagande et faut être débile pour y croire' sinon ?

Nan parce que niveau PMU on est bien là.

+1, tant de lignes pour ne rien dire au final.

Tu me calcules la probabilité que sur 230 bombardements il y en ait 36 qui ne tuent que des femmes et des enfants ?  
C’est quoi la composition moyenne d’une famille à Gaza ? Un homme, une femme, 4 enfants ?
Je suis sympa, prends les hypothèses qui t’arrangent. Dans tous les cas, on est dans le statistiquement improbable.
 
Continuez de vous baser sur les chiffres du Hamas, envers et contre toute rationalité, c’est très intelligent.

Je ne vois pas ce qu'il y a de statistiquement improbable avec cette composition.  

Si tu as des familles dans les camps de réfugiés avec 3 enfants et deux parents. En faisant abstraction des couples gay, peu fréquents dans les zones contrôlées par le Hamas, ça donne 20 % d'hommes.

Si une frappe tue 8 personnes, la proba est de (0.8)^8 = 16% par bombardement de ne pas tuer un seul homme. Donc 38 frappes sur 230 qui ne tuent que des femmes et des enfants.

Ça voudrait aussi dire que l'algo israélien qui détecte les terroristes est aussi fiable que viser au pif  

ou bien que Tsahal cherche juste à tuer des civils

Pour moi la Palestine n'existe plus que dans les livres d'histoire. Gaza c'est Israël, le Golan c'est Israël, la Cisjordanie c'est Israël.
Je ne comprend pas cet acharnement à vouloir à tout prix l'existence d'une Palestine indépendante, des pays qui disparaissent c'est assez courant dans l'histoire.
 
Pas loin de chez moi le pays Basque indépendant (royaume de Navarre) n'existe plus depuis 1841 et sa partie Française n'est même pas un département puisque le 64 est partagé entre Basques et Béarnais. Même l'organisation terroriste ETA a fini par disparaitre.
Or ce n'est pas pour autant que le peuple Basque a disparu, ils sont toujours bien là, fiers de leur langue et de leurs coutume, aucunement menacé d'éradication par les Français ou les Espagnols et ils vivent même de manière très prospère.

 
Le manque de rationalité il est de ton côté, tu est totalement incapable de considérer comme possible que l’armée israélienne comète des crimes, on voir bien que ça va à l’encontre de ton logiciel. Quel que soit la sources ou l’information tu chercheras une porte de sortie. Et ça c’est statistiquement prouvé

Tu tapes encore à côté, avec une attaque bidon.
Encore une fois, les statistiques ne mentent pas.  
Libre à toi de croire au père noel.

 
Bon déjà le Golan c’est la Syrie, Gaza et la Cisjordanie ne sont pas Israël, désolé d’aller à l’encontre de ton avis  
 
Après cool story bro, les basques ont tjrs eu le droit de vivre et circuler sur leurs terres même au plus fort de l’ETA, quitte à faire des comparaisons foireuse l’histoire des indiens d’Amérique me semble un meilleur exemple, les casinos et les plumes en moins  
 

Je pense que ça se discute, toujours est-il qu'il est d'abord indispensable d'éradiquer totalement le HAMAS, un des pires mouvements terroristes qu'on ait connu sur terre ces dernières décennies.

T’as pas du recevoir le dernier prospectus du tour operateur IDF, concernant les circuits touristiques sur le Golan.

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Ca ne me parait pas deconnant que meme dans ta famille moyenne, l’homme ne soit pas souvent present a la maison en journée. Occupé a travailler, ou trainer dans la rue avec ses potes, ou combattre dans les rangs du Hamas. Et a la femme de rester a la maison a s’occuper des mioches.  
 
On pourrait effectivement discuter de statistiques (pas sur d’avoir assez de puissance statistique avec 36/230). Mais ils manquent d’autres parametres.  
Combien de batiments detruits en une frappe?
Quels sont lea batiments? Immeubles? Maison?
Combien de familles par batiment?
Et quel est la structure de ces familles?
 
Si on avait inversé le titre, Tshahal a tué 85% de terroristes dans les frappes (194/230), tu aurais validé.
 

https://www.lematin.ch/story/gaza-l [...] -103323483  
 

 
C’est la preuve ultime que le Hamas defend la liberté d’expression. Des citoyens israeliens peuvent enfin s’exprimer ouvertement et critiquer leur gouvernement cynique et terroriste.
 
 
( )

 
L’humour de colon ça ressemble à ce qui en sort …

Paru hier:
https://www.theguardian.com/world/2 [...] -territory

A la limite, ce que vous dites serait cohérent si Israël accordait la citoyenneté israélienne aux Palestiniens.
 
En définitive, quatre options s'offrent à Israël :
 
1/ expulser les Palestiniens des territoires palestiniens internationalement reconnus ;  sur le terrain du droit international, cela s'analyse en une déportation ou transfert forcé de population. Ce serait commettre un crime contre l'humanité (article 7, 1 d du statut de Rome) (Israël est tenu de respecter le droit international).
 
2/ accorder la citoyenneté israélienne aux Palestiniens ; Israël n'a aucune obligation à cet égard ; on peut comprendre que remettre en cause le caractère juif de l’État soit une ligne rouge, c'est normal ; l'ethnonationalisme est répandu dans le monde.
 
3/ négocier la création d'un État palestinien dans les frontières de 1967 (sauf meilleur accord entre les parties), conformément au droit international (Israël est tenu de respecter le droit international).
 
4/ laisser pourrir la situation en multipliant les crimes de guerre et contre l'humanité (le droit de la CPI s'applique sur les territoires palestiniens) et poursuivre la colonisation des territoires palestiniens avec la perspective peut-être un jour d'accorder un statut sui generis de résident "permanent" aux Palestiniens. Du wishful thinking des Israéliens qui ne veulent ni 1 ni 2 ni 3.

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merci pour votre franchise
 
[Edit] merci pour ta franchise

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pardon tu. Je n'ai pas tjs les us et coutumes. Ce sont mes mauvaises manières de l'IRL mal adaptées au style d'expression d'un forum de discussion (la force de l'habitude, je poste si peu).

1) En dehors de l'aspect légal, qui voudra acceptez ces Palestiniens ? On parle de près de 6 millions de personnes à déplacer, dont 2 millions rien que pour Gaza. Et il y aura toujours une volonté de revenir en Palestine. Les Juifs ont bien attendu 2000 ans.

2) Comme tu le dis, il y a le risque de devenir minoritaire, donc poserait problème dans un état démocratique. Ou alors il faudrait mettre en place un système fédéral, comme le projet Ered Ard, pourrait résoudre certains de ces problèmes, en mettant en place différentes lois/prérogatives suivant les états. Comme en Suisse avec des cantons catholiques, d'autres protestants.

3) La solution à deux états, mais trois points de blocage: 1) les frontières elle-même ne peuvent plus être 1967. Israël a volé trop de territoires depuis pour revenir en arrière. Il faudra redéfinir les frontières, 2) le statut de Jérusalem, et 3)Le droit au retour.

4) C'est effectivement ce point qui est en place actuellement. Aucune volonté des deux cotés.

«Va te faire f...» : le fils de Benyamin Netanyahou apostrophe Emmanuel Macron sur X
 

 
Les chiens ne font pas chats...

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2306895
 

La vulgarité séfa...ah bah non.
À n'en pas douter il aime aller au tribunal.

https://www.hrw.org/news/2023/12/20 [...] ne-content

Macron va envoyer la France droit dans le camp des états voyous, au coté du Brésil, Russie, Inde, Chine, South Africa, mais aussi Espagne, Italie, Islande, Irlande, Norvège, Suède, les anciens pays communistes, le reste de l'Afrique (minus Cameroun   ), le reste de l'Amérique Latine (minus Panama), le reste de l'Asie (minus Birmanie, Corée du Sud et Japon).
 
 

 
Ils ne veulent pas sauver la population. Ils sont prêts à sacrifier les Palestiniens jusqu'au dernier pour qu'Israël n'existe plus.  
Si on leur disait : "Il n'y a qu'une façon de détruire Israël, c'est de détruire tous les Palestiniens avec", quelle décision prendraient-ils, à votre avis?  
Rien que poser la question, c'est déjà prendre la mesure de toute leur barbarie.  

 
On voit ici ta capacité à gérer la contradiction, à l'image des barbares que tu défends, sans avoir le courage de l'assumer.  
Les gens comme toi sont la raison pour laquelle la cause palestinienne n'est plus défendable, car elle est prise en otage par une bande d'extrémistes à tendance fascisante qui sont en plein délire.  
 
Le fait que tu ne fasses même pas la différence entre le crime contre l'humanité commis le 7 Octobre (et reconnu par la CPI), et les crimes de guerre commis par Tsahal, cela met le doigt sur ton amateurisme sur la question, il faut vraiment ne pas avoir peur du ridicule pour oser encore parler de ça malgré un tel niveau d'ignorance.  
 
Ta citation sur B'Tselem vient de wikipédia, et wikipédia n'est pas considéré comme une source. Mais peu importe, le problème est que tu tronques volontairement la citation, voici ce qu'on peut lire juste après le passage que tu as cité :  
 

 
Cela montre à quel point tu es partial et de mauvaise foi, tu es capable de tronquer une citation de wikipédia pour vomir ta propagande de merde.  
 
Et pour ton dernier point, ben oui, il faut des preuves dans des procès, j'imagine que ta vision de la justice est différente, et que pour toi un témoignage qui te convient suffit pour une condamnation. C'est la justice de Daesh et des Talibans, ça, mais cela ne me surprend guère de ta part.  
 
Je résume donc :  
- insultes dès qu'on subit la contradiction
- incapable de différencier crime de guerre et crime contre l'humanité
- tronque volontairement une citation de wikipédia parce qu'elle n'allait pas totalement dans le sens voulu
- a une notion de la justice moyenâgeuse, les preuves ne sont pas nécessaires selon lui pour condamner quelqu'un  
 
Bravo pour ta contribution à la cause palestinienne, grâce à toi les Palestiniens auront une bien meilleure image, t'es un champion!  

 
La 3 n'arrivera jamais. La 2 est de moins en moins réaliste, pour faire dans l'euphémisme. Il faudra voir les résultats des prochaines élections, mais ça va se jouer entre 4 (le plus probable) et 1 (pas impossible vu l'enracinement politique des kahanistes).

Tout Rafiah' est sous contrôle et a été "ajouté" à la zone tampon de "l'axe Morag", au nord de l'Axe Philadelphie. De ce que je comprends, Tsahal contrôle désormais 40% de Gaza et se prépare à élargir encore les opérations vers le centre.

Sur certaines boucles Telegram ça parle de l'élimination de Mohammed Sinwar, mais rien d'officiel nulle part