Reprise du message précédent :

 
 
Ouais, ok pour ce que tu dis, mais entre "être un juste" et détenir des otages ou les livrer quand ils s'échappent, y'a un juste milieux.

 
très bonne blague pas du tout périmée

 
Ça s'arrête quand ???  

Sans même parler du fait que certains civils soient venus enlever des cadavres dans les kibboutz, c'est vrai que c'est quand même assez dérangeant d'imaginer qu'en 1 an et demi, il n'y eu aucun signalement au Shin Bet, et que les propositions de récompenses n'ont jamais trouvé d'écho. Je m'efforce personnellement de garder un peu de foi et de ne pas assimiler toute la population au Hamas, mais je reconnais que c'est de plus en plus compliqué.

 
Oui, j'ai l'impression qu'on va assister à un remake de ce qui s'était passé à Djénine il y a 20 ans (l'épisode "Kurdi Bear", notamment), étendu à toutes les grandes villes de Cisjordanie.

Je ne sais pas à quel point ils faisaient ça de gaieté de cœur (par "militantisme" ), ou pour des raisons pécuniaire ("Ils faisaient juste leur travail" ), ou sous la contrainte.

 
Bientôt  

 
 
Oui...
 
Voilà...
 
On obéissait aux ordres.
 
Si ça se trouve le hamas n'existe pas, c'est juste une illusion qui a gagnée.
 
Ils ont voté pour une illusion (que dis-je, la création de BN d'après de grands absents) et ensuite tout s'est enchaîné pour les malgré eux, c'est ballot.

Ça, les foules en liesse qui accueillent les combattants du Hamas qui reviennent avec des cadavres, qui profanent les cadavres, les sévices infligés aux otages pendant leur détention, la foule qui vient avec ses gosses assister aux mises en scènes immondes, y compris celle où on rend des cadavres de bébés, etc.

Ça fait beaucoup, au bout d'un moment.

 
J'ai pensé exactement à la même chose, en effet.

rappel de la FP :

à quand l'application des règles ?

 
 
Oui, et ?

Il faut vraiment reprendre en main ce topic.

 
merci, j'espere que vous aurez bientôt plus de temps pour faire un vrai ménage de printemps  

Mais de quoi parles tu ?
 
Quote ce qui te posesproblème ou abstiens toi de débarquer avec tes gros sabot et ton ignorance affichée des échanges qui se font ici avant que tu n'y existes.

Mais d'abord, il faudra rembourser les armes livrées et laisser les compagnies américaines s'occuper des champs gaziers et pétroliers en Méditerranée avant de pouvoir quémander une belle carte verte.

 
on vient de te dire de baisser d'un ton

 
 
Ben oui, tu as "une ignorance affichée" de ceux qui sont sur ce fil depuis des lustres avant que tu n'y pose tes gros sabots et tu n'arrêtes pas de crier à tort et à travers sur des écrits qui seraient illégaux sans jamais dire de quoi tu parles précisément.
 
Donc où tu es capables de dire ce qui te chagrines ou toi tu baisses d'un ton.

Les funérailles de nasrallah dans un stade avec une foule à perte de vue, ça en fait des ennemis en réserve  

Tsahal beau joueur qui fait voler quelques avions pour l’occasion et diffuse la vidéo du largage.

C'est un peu con ce survol, on aurait dit un hommage de la chasse israélienne

 
C'est vrai que tous ces propos justifiant le pogrom du 7 octobre en disant que c’est un bel acte de bravoure et de résistance  sont hallucinants.

 
Ça fait beaucoup parler sur certains réseaux, ce rassemblement géant à Beyrouth sans un seul drapeau libanais, d'ailleurs.

Etat d’alerte relevé le long de la frontière avec Gaza, unités envoyées en renfort

 
C’était le moment d’intervenir

A ce stade il faudrait faire le compte, sur base des témoignages d’otages libérés, combien étaient retenus en otages chez des familles de civils et combien dans des geôles / tunnels du Hamas.
 
Si les premiers constituent une part significative, ça ne signifie pas évidemment que tous les civils de Gaza sont forcément des collabos actifs, mais ça pose très clairement question sur la dichotomie Hamas/civils.
 
Bref, c’est un peu ce qu’expliquait l’article de Tablet que j’ai re-posté il y a quelques jours.
 
Il y a sûrement (ou peut-être) des Gazaouis qui sont pour la paix et ne sont pas assoiffes de sang juif mais force est de constater que les otages ne les ont pas croisés.
 
Je suis un éternel optimiste donc je reste persuadé que ces gens existent, indépendamment de la culture célébrant la mort dans laquelle ils ont grandi et évoluent, mais ma crainte est qu’ils ne représentent peut-être plus qu’une part négligeable de la population de Gaza.
 
Et si c’est le cas, et bien envisager la paix semble difficile, a moins de s’en donner les moyens cad envisager un processus similaire à la denazification post-WW2, avec supervision par des instances internationales ou grandes puissances.

je suis d'accord avec toi , des deux cotés il y'a des personnes intelligentes qui ne demande que la paix !
il faut aussi dire que les assassins sont aussi des deux cotés ! c'est évident ,  
j'ai encore en mémoire 2 otages qui s'étaient libérés eux même suite a un bombardement et qui hurlaient aux soldats israélien en hébreux qu'ils étaient otage , pas manqué , ils ont été abattu sur place !....
(obéissant aux ordres sans doute "pas de prisonnier" )
les deux partis sont responsables de cette boucherie ,qui ne finira jamais
 car les enfants gazaoui qui ont vu leurs familles écrasés sous les bombes
n'oublieront jamais qui a fait ça....bref histoire sans fin...
et pendant ce temps ...
https://www.bbc.com/afrique/articles/c3w6l2q88p6o
 
 
 
 

 
Tu devrais sanctionner les accusations de certains qui traitent systématiquement les interlocuteurs de relais ou de pro Hamas , organisation terroriste, c’est de la pure diffamation, c’est pénalement répréhensible.
Pour ceux qui valident les volontés de nettoyage ethnique, qui les cautionnent ou les justifient en associant les palestiniens aux terroristes, je les laisse avec leur conscience. Mais la frontière est très mince entre cela et un appel au nettoyage ethnique.

 
Il n’y a aucun informateur côté Hamas ?
Personne d’infiltrés ?  
 
Après je n’en veux pas aux gazaouis quoi que vous en pensez , Israël est le principal ennemi , le Hamas le second. Ce dernier est responsable de la situation actuelle , mais pas de la situation des décennies precedentes, qui ont radicalisés les groupes armés qui commettent ces exactions envers les civils israéliens ET gazaouis. Ils torturent et tuent toute opposition, on l’a vu avec le Fatah.
Un petit territoire, rongé par la guerre et les privations, ou ils luttent pour survivre avant tout, je ne vois pas ce que l’on peut leur reprocher.
J’aimerai qu’on se projette dans leur situation.
 
Ce raccourci de généraliser à tout un peuple est tentant mais extrêmement dangereux.

https://m.jpost.com/israel-news/article-843431

Que certains lisent les paroles du père d’Hisham…tout comme daesh, le Hamas ne mérite que des bombes sur la gueule. Rien à discuter, rien à négocier avec ce mal.

des bombes sur la gueule ?....raccourcis d'irresponsable !
figure toi c'est ce qui a été fait depuis......xx années ....
ce lien résume toute la situation !
 
https://www.bbc.com/afrique/articles/c3w6l2q88p6o

 
super tes sources
 

 
et arrête de polluer le topic avec des appels à continuer le bombardement sur les civils de gaza ça fera du bien à tout le monde.

 
je vais signaler cela systhématiquement

 
Allez mon Joost, on est avec toi !

Il y a forcément des informateurs (soit de leur plein gré, soit contre une réduction de peine si capturés). J'imagine bien qu'Israël apparaît comme le principal ennemi de nombre de Gazaouis mais en l'occurrence s'en prendre à Israël c'est empirer la situation à chaque fois (je ne dis pas que c'était la grande joie avant le 7/10 mais c'est pire maintenant). Le Hamas a eu la possibilité de développer Gaza en utilisant l'aide internationale et soit ils l'ont détournée, soit ils ont fabriqué des armes, le résultat n'est pas fou.

La meilleure chose qui pourrait arriver aux Gazaouis c'est d'abandonner tout projet nationaliste et de réclamer des droits dans un état unique. C'est triste pour leur projet mais c'est aujourd'hui la réalité.

Le hamas a fait venir sur les lieux de la libération des otages samedi dernier, Evyatar David et Guy Dalal Gilboa, deux autres otages parmi ceux qu’ils restent à libérer. Pour regarder.  
 
 
https://x.com/emilykschrader/status [...] p69TlokLkA

 
 
Aucun des jeunes d’aujourd’hui ne connaissent même les noms de ces personnes (Qui a lu "Nuremberg ou la terre promise"  de Bardéche, l'ouvrage doit d'ailleurs être introuvable).  
 
A mon avis leur soutien  au Hamas tient surtout de cette mode du "décolonial",  il faut partout combattre ce qui reste de la colonisation et pour eux Israël est le symbole d'un système colonial.
 
Plus  effectivement le choix de partis comme LFI qui ne pouvant plus compter sur le vote du prolétaire français qui vote FN puis RN vont chercher des voix vers les français d'origine étrangère (surtout d’Afrique du nord)
 
 
 
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Qui parle de mériter ou de justifier des attentats ??

 
Tu es parti sur un festival de guignol aujourd'hui ou quoi ? Tu as regardé un peu ta prose sur ce topic depuis quelques heures ?
A la limite, si tu veux signaler, signale (et prends-toi un TT pour signalement abusif) mais tu seras bien urbain d'arrêter de nous les casser tous les deux posts parce que des personnes disent des choses qui ne te plaisent pas (que ce soit à tort ou à raison).