Reprise du message précédent :

On dirait un bled du Donbass libéré par la ruSSie, le temps dégueulasse en moins.

 
https://www.axios.com/2024/10/14/is [...] ister-says
 

Il me semble qu un autre porte-avions américain viens d arriver en méditerranée...

 
Rien depuis 2006, à part une ou deux fois des roquettes lancées par des groupes palestiniens, mais c'est tout.

 
11, 12 et 13, aucun rapport avec Netanyahou ( au contraire)

 
Je suis en Israël depuis 2004, j'ai jamais entendu un média s'aligner idéologiquement avec le Likoud (à part la 20, un peu, avant qu'elle devienne la 14 et que ça devienne la fête du slip)

J ai un peu de retard  mais là, c est incroyable l inversion des rôles.
Refaire l histoire ainsi est complètement dingue.
C est comme dire, lors des bombardements des villes allemandes à la 2eme guerre mondiale que les alliés étaient les agresseurs

N'empêche que dans les deux cas des civils ont été massivement tués et l'on ne peut pas s'en réjouir.

Ce n est pas le sujet.
Dans toutes les guerres des civils sont tués

Donc pas de soucis pour le 7 Octobre ? (c'est pas ce que laisse transpirer tes posts a ce moment la)

Le sujet c'est que 70% des victimes sont des femmes ou des enfants.
Mais t'as l'air de t'en foutre effectivement.

 
vous voyez que ca pourrait être un petit paradis pour les vacances, comme le dit Trump  

Donc Israël a bombardé Gaza comme si ils représentaient une menace existentielle pour le monde équivalente a l'Allemagne nazie qui aurait tué l'équivalent de dizaines de millions de personnes contre les meilleures armées du monde.
Ils ont même pas de tanks pas d'avion, Israël se targue d'être largement supérieur, faudrait savoir.
C'est la comparaison la plus ridicule jamais inventée qui prouve justement l'ampleur du massacre en cour et qui évoque fatalement un génocide tellement c'est disproportionné.

De plus en terme d'inversion c'est pas mal, vu que là c'est la Palestine qui est occupée illégalement, colonisée illégalement, mise en apartheid, ce qui c'est plutot les raisons pour lesquelles les alliés luttaient contre les nazis du coup, et je vois pas qui peut croire que le Hamas sans tanks avions etcetera représente une menace équivalente aux nazis

C'est une guerre de colonisation.
Israël est le colonisateur.
C'est le colonisateur qui tu le plus, quelle surprise.

 
 
Leur riposte par rapport au 7 octobre et la menace de subir d'autres "actions" du même type, cela me semble une bonne raison    

  Lui, il fait pareil    

Mais le Hamas n'occupe pas, ne colonise pas, ne représente pas une menace existentielle pour Israël qui serait équivalente à l'Allemagne nazie pour la France où le monde.

C'est Israël qui colonise occupe et apartheidise la Palestine, pas l'inverse.

Le Hamas est une menace pour Israël ce n'est pas plus compliqué  

 
Mais Israël est plus qu'une menace pour la Palestine vu qu'ils les colonisent occupent illégalement depuis plus de 50 ans et même mettent en apartheid  

Alors pour faire simple sans polémiquer sans partir sur les 70/80 dernières années, tu parles des bombardements de Gaza, c'est simplement la riposte Israélienne suite aux 7/10 rien de plus, avec ma vision de petit français de base cela se comprend

Qu'Israël riposte au 7/10 personne ne le conteste, indépendamment du contexte (qui oui doit toujours être pris en compte) certains des actes commis ne peuvent être mis sur le compte d'une "réaction légitime à l'occupation".
 
Le festival de musique pour ne citer que ça on ne peut pas demander à Israël de passer l'éponge sous le prétexte qu'il est structurellement l'oppresseur.
 
Vous l'avez compris je suis un adepte de la proportionnalité et du bon sens. Si je pense qu'Israël ne peut attendre de ses adversaires une absence d'opposition, il ne peut non plus internaliser des massacres de civils abattus en masse et à bout portant.

Il y a une chose que je ne comprends pas quand je lis ce type d'article :
 
https://www.timesofisrael.com/milit [...] tage-deal/
 
Israeli security officials have reportedly accused the government of neglecting hostage negotiations with Hamas, instead prolonging the war as part of a possible plan to seize and resettle part of the Strip, according to the Haaretz daily.
 
[...]
 
At the same time, the government has faced allegations — including by defense officials, hostage families, and other informed sources — that it is not doing enough to bring about a deal aimed at freeing the approximately 100 hostages still in Gaza for over a year.
 
Je lis ici un article qui dit que certains en Israël reprochent au gouvernement de ne pas pousser assez pour un accord sur les otages mettant fin à la guerre à Gaza par la même occasion.
 
D'ailleurs 130 soldats israéliens ont signé une lettre ouverte menaçant de ne plus servir si un deal n'est pas fait :
 
https://www.haaretz.com/israel-news [...] 6d229c0000
 
Quant à Biden il critique ouvertement Bibi pour ne pas assez œuvrer pour un deal :
 
https://www.lemonde.fr/en/internati [...] 504_4.html
 
Du coup comment comprendre le message de certains ici comme quoi Bibi a fait tout ce qu'il pouvait, en tout bonne foi la main sur le cœur pour arriver à un accord, et qu'il n'y avait aucun AUCUN moyen de mettre fin au conflit à Gaza plus tôt avec un retour des otages (accord qui aurait mis fin aux actions du Hezbollah soit dit en passant) ?  
 
D'un côté on me dit qu'il n'existe aucun univers alternatif où les opérations à Gaza sont terminées, de l'autre ce type d'article. Mystère.

l'aide internationale en PLS
se dire qu'à chaque fois qu'on envoyait de l'aide alimentaire/à la construction à Gaza ça servait à construire des saloperies
se dire maintenant la même chose quand on envoie de l'aide au liban/iran/syrie ...
 

 
 
Merci. Intéressant.
 
.

C'est surtout toi qui fait une comparaison complètement claqué au sol  

Selon nos critères actuels oui les carpet bombing alliées serait d'énorme crime de guerre, sans même parlé d'Hiroshima et Nagasaki.

Mais il n'aura pas échappé à ta sagacité, que c'est suite à la WW2 que l'ONU a été créé et que le droit international, tel que nous le connaissons aujourd'hui, s'est structuré afin d'empêcher que de telles atrocités ne se reproduisent.

Une réponse Israélienne était évidement justifié suite au massacre du 07/10, mais sa réponse a été totalement disproportionné, le massacre de civil Israélien ne justifie pas le massacre de civil palestinien, sauf à admettre que tu ne vaux pas mieux que les bourreaux d'en face.  

La réponse Israélienne va bien au delà de simple crimes de guerre qui suffiraient déjà à délégitimer ses actions, car n'en déplaise aux petits télégraphistes de Tsahal qui sévissent ici, la CJI à clairement reconnu un risque plausible de génocide cela ne signifie certes pas que le génocide est avérer pour l'instant, mais cela signifie que les atteintes aux civils sont tellement grave qu'il soit légitime de le craindre, mais sinon Israël ne fait que se défendre...  

Il n'y a pas d'aide à l'Iran il me semble.

 
Dans le principe, c'est une des raisons qui ont fait que plein de pays (dont des pays arabes) traditionnellement gros donateurs aux palestiniens ont cessé de tenir leurs promesses de dons, voir ont cessé de promettre tout court, ou à des niveaux purement symboliques. L'aide alimentaire, c'est devenu flagrant en 2009 pendant Plomb Durci.
 
De mémoire, le switch a commencé quand les premiers tunnels ont été trouvés aux alentours de 2014, sachant qu'un tunnel à l'époque avait été estimé à environ 1.5 millions de dollars.

alors techniquement ... tu voudrais que "le monde" fasse quoi ?
Israël a le totem d'immunité perpétuel

 
 
Un progeay de résolution de l'ONU?
 
 
Hahahaha kof kof kof reuuuh
 
.

Et tu trouves d’autres déclarations sur le Hamas qui bloque tout depuis des mois.  
 
Tu ne peux pas prendre des déclarations de X ou Y sans avoir une compréhension du contexte.
 
Quel est l’intérêt de Biden et sur qui peut il faire pression ?
Idem pour les familles des otages, Gallant et tous les protagonistes.
 
Une fois que t’as eu cette réflexion, le seul fait concret qu’on a c’est que Bibi ne veut pas abandonner le contrôle des deux corridors clés.
Est ce que c’est rationnel ? Est ce un prétexte bidon pour ne pas arriver à un accord ? Pourquoi Bibi qui veut le contrôle c’est mal mais le Hamas qui le veut c’est normal ?
 
Biden en a rien à cirer que le Hamas se refasse, lors de la prochaine guerre il ne sera plus au pouvoir.
 
Certains militaires qui te disent qu’on peut faire sans, n’ont visiblement jamais réussi à contrôler l’approvisionnement du Hamas, et aujourd’hui ils auraient la recette magique ?
 
Est ce pertinent de laisser la capacité au Hamas de se refaire en échange des otages ?

 
Bon résumé  

Les tunnels du Hezbollah à 100m de la position de la Finul !!!!! Ils n'ont rien vu qu'ils disent. En vue directe de la tour de guet. Ils nous prennent pour des lapins de six semaines !

Si ils ont vu et ont demandé au gouvernement libanais de pouvoir intervenir :

https://t.co/DoARPiKo9i

Le gouvernement libanais avait sans doute mieux à faire.

C'est bien Reshet 13 que tu regardes ? Je sais pas j'ai lu sur wiki, considéré au centre /cette droit avant les évènements du 7/10. C'est un bordel la tv israélienne faut dire.

Hebrew: ערוץ 13)

C'est des questions qui se posent et qui peuvent être discutées.
 
Mais la question de l'après n'est pas résolue. Pire, elle n'est pas adressée ! Bibi n'esquisse aucune solution. Or oui en l'absence de solution (ou de proposition de solution) fatalement aucune raison de faire un cessez-le-feu.
 
C'est une boucle logique sans fin : On ne parle pas de ce que l'on veut pour l'après => On ne décide rien pour l'après => On n'a aucune visibilité sur l'après => N'ayant aucune visibilité sur l'après, restons donc sur place.
 
Moi je veux bien qu'on discute de ce que l'on veut, mais ne serait-ce pas le minimum syndical que Bibi dise ce qu'il veut pour après ? Ca ne semble pas être une demande déraisonnable tout de même...

https://www.ft.com/content/5b884be4 [...] cf860e97df

https://www.france24.com/en/video/2 [...] s-of-death

Bonne nouvelle, perdre un agent aussi bien infiltré, ça aurait été bien pénible

Tu mélanges une attaque terroriste avec une riposte défensive.
Ne mets pas stp des terroristes palestiniens barbares violeurs, égorgeurs de femmes et d enfants au même niveaux qu une armée

 
Le THAAD est inutile en Ukraine vu les distances, c’est des Patriot dont ils ont besoin la bas.
THAAD également inutile pour des tirs venant du Liban.

Et des MAMBA.  

 
Non c'est toi qui mélange tout, la massacre des civils palestiniens est tout aussi injuste, révoltant et condamnable que celui des civils israéliens